Что вас беспокоит?
Перфорация
Здравствуйте, опять вас по беспокою своей проблемой переделали кт, эссудат остался в пазухе пристеночный, перфорация так и осталась, десна заживает, в одной клинике где делала скзалаи что должна зарасти, в другой сказали что надо мембраной закрывать что десна затянется, а пазуха нет, отправляют чтобы настаивала ставить мембрану в той клинике, где удаляла, что перфорация не могла произойти от чихания, что она уже была значит, за сколько обычно может затягиваться перфорация? Можно ли вообще у лор врача промывать пазуху если есть сообщение или ждать пока затянется десна? Но меня беспокоят боли как при гайморите, по кт уровень жидкости, видимо крови, эссудата 🥲 Боюсь что при промывании может попасть все в лунку, вымоется сгусток и тд, что еще десна толком не затянулась Кт за вторник https://cloud.mail.ru/public/LiEn/fUChuq4Kp
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации хирурга-стоматолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
внимательно изучил Ваш вопрос.
Понимаю, что это это может вызывать тревогу и беспокойство.
Попробуем разобраться в этой ситуации.
Прикрепите, пожалуйста, ссылку на первый вопрос изначальный.
Это поможет более детально изучить вопрос, предположить причину проблемы и возможные варианты ее решения.
Через сколько дней после обнаружения перфорации Вы обратились к хирургу для ушивания дефекта?
Десна была сразу зашита после удаления зуба, ничего не сквозило, проводил пробы, лоскутом не закрывал, скзаал само зарастет, после суток после удаления начались выделения по носоглотке крови алой, дальше выделения уменьшались и начались выделения желтоватые, сейчас как при гайморите расписание в пазухе
Зуб удаляли по обострению или в плановом порядке?
Чуть беспокоил при надавливании, но никаких воспалений не было, гноя не было, кисты не было
Благодарю за исчерпывающую информацию.
Смотрите, если десна затянется без свища (небольшого сообщения, через которое будет проходить воздух), то это уже будет успех.
Наша первая цель - не чтобы перфорация затянулась костной тканью и начала сразу делиться и расти во все стороны.
Наша цель - закрыть сообщение между полостью рта и полостью носа. Это самое важное задание в нашем случае. Если не будет попадания из полости рта в полость пазухи инфекции, если слизистая зарастёт, то значит кость потихоньку начнет расти.
Но есть нюанс. Возможности увидеть Вас очно сейчас у меня нет. Если у одного врача есть при очном осмотре подозрения на то, что слизистая не зарастёт (обычно это уже видно, когда ткани сходятся), то есть смысл получить мнение уже третьего врача на этот счёт. Иногда бывает так, что десна, как Вы написали, затягивается, но остаётся небольшой ход, через который может проходить воздух. Хватит даже небольшого хода в 1-2 мм, чтобы воздух шел и перфорация не зарастала.
Он не осмотривал врач мне внутри челюсть, а посмотрел только кт и по кт увидел перфорацию и сказал не зарастет, а внутри не проверял, второй проверял внутри и делали пробу уже при наложенных швах, сказал типо чтобы слизистая уже наверное затянулась мембрана, а кость потом
А, понял. Благодарю.
То есть врач просто предположил на основании снимков.
На основании снимков делать выводы так рано невозможно.
Если один врач проверил инструментально, провел все пробы и убедился в успешной герметизации, хорошо проверил герметичность, то я бы рекомендовал Вам расслабиться и наслаждаться летними днями)
Все должно быть хорошо. Состояние пазухи на снимках придет в себя только через 5-6 месяцев. Это очень нежная и чувствительная ткань. Ее очень легко травмировать и вывести из спокойного состояния, но очень медленно она приходит в себя.
Спасибо огромное за разъяснение 🙏🏻
Был рад Вам помочь! Не переживайте, не волнуйтесь. Контроль обычно через 3-4 месяца при отсутствии жалоб. Берегите себя 🌿
Здравствуйте, вчера очно ходила к Лору, она рассказала что у нее было также, но ей при обнаружении воспаления сам хирург вскрывал лунку и прочищал пазуху внутри каким-то образом и ставил мембрану потом, вот у меня там жидкость непонятно какого характера и все болит как при гайморите, разве это не показание к вскрытие и ужален ю патологической жидкости и созданию повторно кровяного сгустка и тд?
Меня Лору очно оптравляют к члх, а члх к лорам, чтобы убирать сначала оттуда жидкость
Принятый ответ
Здравствуйте, Юлия!
Помню ваши обращения!
Напомните, сколько прошло после удаления зуба уже ?
Отек в пазухе сейчас еще может сохраняться.
Перфорация по размеру абсолютно такая же или есть Динамика какая-то?
Перфорация такая же 4.5 мм намеряли, отека нет, по кт уровень жидкости, после удаления зуба прошла неделя
Юлия, объясню почему в одной клинике говорят ждать, а в другой ушивать.
Перфорация пограничного размера. До 5 мм она может затянуться самостоятельно .
Чаще всего выбирается в таком случае выжидательная тактика.
дают 2-3 недели покоя, то есть не сморкаться, не наклонять голову вниз, не чихать с закрытом ртом, не пить через трубочку .
Если за это время свищевой ход не закрылся, тогда уже проводится закрытие тканями или резорбируемой мембраной.
Поняла спасибо, я уже по рекомендации Лора наклонилась один раз вниз промыть нос, надеюсь ничего страшного не будет, а то боли есть в пазухе как при гайморите и как избавиться от них не понимаю.
Начались лор проблемы получается из-за этого и один хирург сказал что надо к Лору и там промывать убирать эту живдкость в пазухе, а потом только будут делать мембрану и тд
Нет нет, наклоняться не нужно.
Полный покой 2-3 недели
Пазуха безусловно дает реакцию, это же ее стенка нарушена.
Отек слизистой нормальный ответ.
С соустьями никогда не было проблем? Блока нет?
Гайморит ранее был?
Никогда не было гайморите, никогда не было проблем по этой части, надеюсь не сильно навредила наклоном головы, уже не знаешь как лучше сделать, если бы я навредила, то была бы кровь наверное тогда снова из пазухи?
Да нет, не кровь, за один раз ничего не случится.
Просто когда создается давление в пазухе, то это препятствует стяжению краев.
Хорошо поняла, спасибо, но они же все равно даже если единичное давление было создано потом стягиваются получается в любом случае?
Мне конечно еще с двух летним ребенком неудобно просто лежать пластом и соблюдать покой, не думала что такое произойдет
Безусловно, лежать не нужно.
Покой имеется в виду, что не мыть голову наклонив вниз, никаких физических нагрузок.
Здравствуйте, вчера очно ходила к Лору, она рассказала что у нее было также, но ей при обнаружении воспаления сам хирург вскрывал лунку и прочищал пазуху внутри каким-то образом и ставил мембрану потом, вот у меня там жидкость непонятно какого характера и все болит как при гайморите, разве это не показание к вскрытие и ужален ю патологической жидкости и созданию повторно кровяного сгустка и тд?
Меня Лору очно оптравляют к члх, а члх к лорам, чтобы убирать сначала оттуда жидкость
Здравствуйте!
Гнойного запаха нет?
Если это серозная жидкость или гной из-за воспаления самой пазухи, то первичным шагом действительно будет эндоскопическое вмешательство ЛОР-врача для восстановления дренажа пазухи.
Отделение члх рядом с Лор-отделением расположен?
Запаха гноя пока нет, нет отделение члх не рядом с лор, я к разным ходила, совместно не нашла где проводят работы, явно у меня там скопилась сначала кровь, потому что сначала алая выходила, потом жидкость как сукровица воспаленная желтая, все я это говорила врачам, сколько она еще может там внутри зарастать и не помешает ли вообще срастанию перфорации и лунки если инфицирована, это невозможно никак понять без пункции, а пункцию никто не хочет делать, потому что так может вымыться сгусток
Возможно ли сделать пункцию и вымыть экссудат из пазухи не помешав заживлению в лунке?
Непонятно, но их пазухи сгусток крови в ней скопившийся никуда не выйдет
Сгусток уже невозможно вымыть, так как его уже там и нет, он только первые 1-2 суток, затем в него прорастают сосуды и уже образуется грануляционная ткань , которая позже и превратиться уже в костную ткань)
Мне в итоге лор не сделал пункцию, сказал что сгусток в пазухе это нормально, ну не знаю, я не думаю почему-то что он выйдет самостоятельно
Да можно провести прокол.Если жидкость уже скопилась, организму сложно вывести её самостоятельно из замкнутой костной полости. Прокол создает искусственное отверстие, через которое все вымывается антисептиками
А самой перфорации внутри это не помешает зажить, если сейчас сгусток будут вымывать из пазухи, не из лунки, она получается там скопила над лункой в пазухе
Надеюсь что перед проколом необязательно пить антибиотики, тем более вроде как там нет пока гнойного содержимого, неизвестно
Прокололи ничего особо не вышло, гноя не было, в лунке думаете сгусток не вышел, она заживает?
В лунке уже нет сгустка, он только первые дни после удаления, поэтому и вымыться уже не может.
Легче стало?
Вообще нет, боль распирающая сильная в пазухе еще больше стала, давление на зубы, не знаю почему так
Может быть из-за того что я в машине съехала жаркой
Не могла ли жидкость попасть в область Зубов? У меня даже припухлость в области щеки, в прошлый раз при проколе такого не было
Принятый ответ
Здравствуйте!
Понимаю ваши переживания 🙏🏻
Однако перфорация на КТ и отечность слизистой могут сохраняться, так как после удаления и этого осложнения прошло очень мало времени. Костная ткань восстановливается за месяцы.
У меня не просто отечность, а уровень жидкости, стекает по носоглотке слизь желто-слизистого цвета, можно ли промывать нос не знаю чтобы стало легче, боли чуть прошли?
Лоры одни говорят можно, другие что нежелательно, я не понимаю сам процесс как будет протекать если начну промывать, попадет ли в лунку или нет вода
Жидкость сформировалась в пазухе из-за воспаления, которое было ответом организма на перфорацию.
Поэтому она и отечность будут ещё и на КТ, и постепенно стекать.
Активно промывать все же не желательно, так как это создаёт разность давления. А если капли сосудосуживающие использовать реакция (облегчение) отмечается?
Небольшое есть облегчение, но я их использую уже 5 дней
Понимаю вас, сосудосуживающие обычно рекомендуется использовать максимум до 7 дней, чтобы не было привыкания к препарату.
Активно промывать нос все же не рекомендуется из-за того что мы ждём заживления перфорации слизистой. Поэтому сильное давление не рекомендуется оказывать.
Носовые ходы можно только орошать(то есть использовать мягкий душ) изотоническими растворами.
Я один раз промыла, ничего все равно не вышло, в пазуху явно не особо зашла жидкость, это только если в условиях лор кабинета.
Если например десна зарастет хорошо и через 2 недели не будет свища, десна же все равно затягивается через это время и уже даже сейчас?
И проверят инструментом что в десне нет хода в пазуху, то изнутри пазуха сама со временем зарастет и это не будет беспокоить никак?
Добрый день!
Десна затягивается уже сейчас, все это время идёт процесс эпителизации.
Изнутри сначала также восстанавливается слизистая пазухи, после этого уже костная ткань.
Так как ей нужно больше времени для этого.
То есть кровь из пазухи пока не надо убирать, уровень жидкости, просто ждать?
Смотрят обычно динамику, если слизистая сохраняет отечность, жидкость определяется, то удаление обычно проводят эндоскопически, через носовой ход.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Ваши переживания понятны. Так как прошло еще мало времени, то сообщение между полостью рта и гайморовой пазухой, а так же жидкость в пазухе могут сохраняться, так как безусловно нужно время на восстановление. Поэтому первый хирург и рекомендовал дать немного времени и понаблюдать.
В таких случаях обычно не рекомендуется делать промывания, создавать давление(сморкаться, надувать шары, чихать с закрытым ртом).
Если за 2 недели не будет наблюдаться никакой положительной динамики, не будете чувствовать облегчения состояния, то вот тогда рекомендуется очный осмотр и может быть рекомендовано хирургическое вмешательство по закрытию перфорации.
Здравствуйте, вчера очно ходила к Лору, она рассказала что у нее было также, но ей при обнаружении воспаления сам хирург вскрывал лунку и прочищал пазуху внутри каким-то образом и ставил мембрану потом, вот у меня там жидкость непонятно какого характера и все болит как при гайморите, разве это не показание к вскрытие и ужален ю патологической жидкости и созданию повторно кровяного сгустка и тд?
Меня Лору очно оптравляют к члх, а члх к лорам, чтобы убирать сначала оттуда жидкость
Здравствуйте! Обычно наблюдают в динамике, как и писала выше. Если никакой положительной динамики не будет наблюдаться, то тогда рекомендуется обратиться к ЧЛХ, который работает в тандеме с ЛОРом.
Поняла, спасибо большое, вот у меня в прошлом вопросе спрашивала про 16 и 17 зуб, там расширение щели на верхушке корня, материал пломбы за верхушку зашел, если этот зуб 16 удалять например, то тоже будет перфорация явно по кт?
Здравствуйте! Как я помню, по КТ не наблюдалось выведения материала за верхушку корня у 16 зуба. Как и писала выше, рекомендуется понаблюдать за зубом. Через 6 месяцев можно сделать КТ этой области и сравнить со старым КТ, не развивается ли воспаления за верхушками корней. А показаний к удалению не наблюдается.
Похожие вопросы по теме
- Вчера в 12:4210 ответов
- 31 Июля 15 ответов
- 31 Июля 17 ответов
- 30 Июля 44 ответа