Что вас беспокоит?
Сильная слабость .Головокружение.Одышка.
Здравствуйте.Жен.87 лет(мама).На данный момент - сильная слабость.Головокружение..Одышка.Звуки и своя речь и других как в трубе.(Сидеть легче чем лежать )Давление по утрам 123/60/пульс 66.К обеду повышается давление до 140-150.Впервые давление выявили 2015 г.По диспансеризации.жалоб не было.но давление верхнее показало 190-200.Принимала эти годы лизиноприл и еще что-то(2 препарата).К врачам больше не обращалась.2024 год какой-то криз -очень высокое давление и сильная одышка.Лечение в стационаре. После принимала 2 года назначенное врачом при выписке постоянно все препараты 2 года- Верошпирон 25мг 1т/2р.м-Моксонидин 0.2/2р-Лозартан 50мг/2р-Бисопролол 2.5мг.утро-Аскардио 100 мг вечер-Метформин 850 мг /1т вечер -Торасемид 10мг (пн ср субб). Состояние было удовлетворительное. Проблема обострилась месяца 2-3 назад .Давление до 190 и пульс тахикардия до 150-160 уд. Вызывали скорую.Были у терапевта ( это ее были назначения ) и кардиолога.Рекомендации. Дигоксин добавлен.Аторвастатин(по результатам Узи сосудов( это терапевт).Кардиолог- заменить метформин на форсигу.Бисопролол увеличить до 5 мг.и Тироксин 12.5 мг ( ТТГ -5).Практически препараты те же.Давление и пульс вроде нормализовались.Но чувствует себя очень плохо.Прошу скорректировать лечение.Ваши рекомендации.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Описанные симптомы у мамы в сочетании с её медицинской историей указывают скорее всего на прогрессирование тяжелой сердечной недостаточности.Тот факт, что в положении сидя ей легче, чем лежа классический и очень тревожный признак. Когда человек с больной душой или сердцем ложится, кровь приливает к грудной клетке, перегруженное сердце не справляется, и жидкость начинает застаиваться в легких, вызывая удушье и одышку. В положении сидя часть жидкости уходит вниз, и дышать становится легче. Ощущение звуков как в трубе часто связано с резким изменением давления в сосудах головы или внутреннем ухе на фоне скрытых отеков или токсического действия лекарств.
Дигоксин это старый и очень токсичный препарат, который сейчас назначают только в крайних случаях для удержания пульса при мерцательной аритмии. У пожилых людей функция почек снижена, Дигоксин быстро накапливается в организме и вызывает дигоксиновую интоксикацию.
Форсига прекрасный современный препарат от сердечной недостаточности и диабета. Но она работает как мощный мягкий диуретик. Мама одновременно принимает Форсигу, сильную мочегонную дозу Торасемида и Верошпирон в огромной дозе. Три мочегонных препарата одновременно в 87 лет могли привести к тяжелому обезвоживанию, падению объема крови и вымыванию электролитов (калия, натрия). Отсюда может быть сильнейшая слабость и головокружение , организму просто не хватает давления в сосудах, чтобы догнать кровь до мозга.
Стоит вызвать врача на дом или СМП.
Сдать: кркатинин, мочевину, калий, магний, натрий, NT-proBNP , хлор и СКФ.
Здравствуйте. Спасибо. Анализы и обследования выставили.Посмотрите пожалуйста.Снова вряд ли получится дойти до сдачи анализов. Можно ли давать аспаркам и рибоксин или что можно для восполнения калия и натрия без сдачи анализов ?
По анализу есть изменения мочевины и креатина, что может быть признаком почечной недостаточности.
Стоит вызвать врача на дом 🙏🏼
Сегодня приходил фельдшер по вызову. На губе появилась синяя полоса.Кожа лица серая.Отменил все мочегонные.моксонидин и от преддиабета . Остались Лозартан .Бисопролол и аскардио. Добавлено Железо хилат и фезам. Состояние очень неважное. Что еще можно предпринять ?
Лучше в таком состоянии лечиться в условиях стационара под круглосуточным наблюдением докторов
Приобрели кислородный концентратор ввиду цианоза тканей сами .Врачу говорили об этом .она ничего не ответила. Можно ли пользоваться при сатурации 97?
Пользоваться кислородным концентратором при сатурации 97% категорически нельзя. Более того, в этом нет никакого физиологического смысла, так как при 97% кровь уже максимально насыщена кислородом.
Здравствуйте.
В 87 лет при выраженной слабости, головокружении, одышке и ухудшении самочувствия в положении лёжа причина, кажется, может быть не только в колебаниях давления. С учётом сердечной недостаточности важно исключить её ухудшение , нарушения ритма, анемию, электролитные нарушения и побочные эффекты терапии.
Особенно обращает на себя внимание большое количество препаратов. Одновременно принимаются лозартан, моксонидин, бисопролол, верошпирон и торасемид. Такая комбинация может способствовать эпизодам снижения давления, слабости и головокружению. При этом самостоятельно отменять или менять дозировки препаратов, кажется, не стоит
Дигоксин обычно назначается при определённых показаниях, например при фибрилляции предсердий или некоторых вариантах сердечной недостаточности. Поэтому без ЭКГ, данных ЭхоКГ и информации о ритме оценить необходимость его приёма сложно. В пожилом возрасте также особенно важны функция почек и уровень калия
Ттг около 5 сам по себе, вероятно, не объясняет настолько выраженное ухудшение состояния. Вопрос назначения тироксина в 87 лет обычно решается осторожно после определения свободного Т4 и повторной оценки ттг.
В подобной ситуации врачи обычно рекомендуют ЭКГ, ЭхоКГ, общий анализ крови, креатинин, СКФ, калий, натрий, глюкозу, ТТГ и свободный Т4. Также полезен дневник давления и пульса утром, днём и вечером
Повторное посещение врача с результатами
Здравствуйте.Спасибо за ответ.Анализы и обследования выставили.
на УЗИ сосудов: выраженный атеросклероз. Стеноз правой внутренней сонной артерии около 69%, левой около 72%, правой подключичной около 45%. Это уже требует очной оценки сосудистого хирурга, особенно с учетом головокружения
Иногда могут решить что необходима операция
В анализах гемоглобин 112, то есть имеется небольшая анемия. Креатинин 130 и мочевина 16,1 повышены, что говорит о снижении функции почек.
микроальбуминурия 30 тоже может быть признаком поражения почек
Ттг повышен умеренно. Этокажется маловероятной причиной выраженного ухудшения самочувствия
В моче повышены лейкоциты, но без симптомов инфекции мочевых путей само по себе это обычно не является основанием для антибиотиков.
В подобной ситуации врачи обычно рекомендуют в ближайшее время очно пересмотреть всю терапию у кардиолога
, с определением калия и натрия крови ,
обратиться к сосудистому хирургу по поводу стенозов сонных артерий
Если одышка выраженная , у пациента плохое самочувствие возможно лучше вызвать скорую для решения вопроса о госпитализации
Приобрели кислородный концентратор ввиду цианоза тканей сами .Врачу сегодня говорили об этом .она ничего не ответила. Можно ли пользоваться при сатурации 97?
По сатурации 97 организм будто компенсирует одышку , либо дыхательной недостаточности нету
Может посчитать сколько вдохов за минуту делает ваша мама ?
Кто порекомендовал концентратор ?
Здравствуйте
Ознакомилась с вашей ситуацией
Терапевт вам назначил дигоксин,который чаще всего реуомендуется при постоянной форме фибрилляции предсердий. Возможно она у вас была выявлена на скорой. На ЭХОКГ также имеется аритмия!
По эхокг имеются признаки гипертонической болезни и ХСН,признаки атеросклероза.
По УЗИ БЦА имеется бляшка более 50%,что означает очень высокий риск развития сердечно-сосудистых осложнений. В таком случае целевой показатель ЛПНП должен быть менее 1,4 (у вас 2,16),поэтому Аторвастатин назначен верно.
Головокружение,слабость и одышка в данном случае является признаком декомпенсации сердечной недостаточности.
Форсига-очень хороший препарат как при ХСН,так и при СД,но он также является и сильным мочегонным препаратом,что в сочетании с Торасемидом и Верошпироном может давать электролитный дефицит и приводить к головокружению и тахикардии.
Тироксин все-таки назначается при необходимости эндокринологом и очно на осмотре!
Также с учетом возраста и уровня креатинина,СКФ 31,что означает почечную недостаточность 3Б стадии и требует консультацию нефролога
Подскажите,у вас есть отеки?вам рекомендовали Холтер для выявления аритмии?
Здравствуйте.Отеки на ногах очень незначительные.Холтер нет возможности сделать.Принимала метформин 2 года.Стоит ли заменить по рекомендации очно кардиолога на форсигу ( терапевт снова назначил Метформин ) Сахар не более 5.7-6.2 был всегда. Необходимы ли эти препараты ? Мочегонные продолжать в той же дозировке ?
Приобрели кислородный концентратор ввиду цианоза тканей сами .Врачу говорили об этом .она ничего не ответила. Можно ли пользоваться при сатурации 97?
В плане кардиологии Форсига желательный препарат в данной ситуации,но так как он еще и влияет на углеводный обмен,его назначают с согласия эндокринолога
Так как отеки не значительные,дозу торасемида можно уменьшить до поддерживаемой 2,5мг,но с контролем АД
Верошпирон оставить,так как это обязательный препарат при ХСН
Принятый ответ
При сатурации 97 кислородный баллон не используется
Только при сатурации ниже 90%
Здравствуйте.
У пожилой пациентки 87 лет выраженная слабость, одышка, головокружение, ощущение звона в трубе, ухудшение в положении лёжа -возможны застойная сердечная недостаточность, нарушение ритма или церебральная гипоперфузия. Давление колеблется, тахикардия была до 160 -это тревожные признаки.
Критическая проблема полипрагмазия: слишком много препаратов, они в таком количестве вступают во взаимодействие друг с другом, оказывают нагрузку на органы детоксикации, в первую очередь на печень и почки, особенно не рекомендую Дигоксин, который не рекомендуется у пожилых из-за высокого риска кумуляции, аритмий и токсичности (слабость, тошнота, нарушение проводимости).
Его лучше отменить, особенно если нет фибрилляции предсердий с неконтролируемым ритмом.
Бисопролол 5 мг высокая доза для возраста: может вызывать брадикардию, слабость, нарушение перфузии. Лучше снизить до 2,5 мг при хорошем контроле ЧСС.
Тироксин 12,5 мкг при ТТГ = 5 избыточен, так как ТТГ не понижен. При гипотиреозе назначают только при низком Т4 и высоком ТТГ. Здесь риск искусственной гипертиреозии, усугубляющей тахикардию и слабость.
Рекомендовал бы на очном приеме: Отменить Дигоксин и Тироксин.
Снизить Бисопролол до 2,5 мг при ЧСС ниже 70.
Продолжать Лозартан, Моксонидин, Торасемид по необходимости.
Контроль электролитов, ЭКГ, ЭХО-КГ -исключить застой.
Оценить когнитивное состояние и функцию почек.
Лечение должно быть щадящим, с акцентом на качество жизни. Консилиум кардиолога и терапевта желателен.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Здравствуйте. Большое спасибо за отклик.2 недели утром давление 140/80 пульс не более70.Лозартан и Моксонидин это время не принимает. Возможно ли пока отказаться от них или продолжить прием.Бисопролол 2.5 постоянно или в зависимости от показаний пульса? Мочегонные Верошпирон и торасемид нельзя исключить последний ? Возможно ли принимать что-то от вывода электролитов без анализа ?Когнитивное состояние -удовлет.
желательно принимать в зависимости от показания пульса, Торасемид желательно короткими курсами.
Сегодня приходил фельдшер по вызову. На губе появилась синяя полоса.Кожа лица серая.Отменил все мочегонные.моксонидин и от преддиабета . Остались Лозартан .Бисопролол и аскардио. Добавлено Железо хилат и фезам. Состояние очень неважное. Что еще можно предпринять ?
рассмотреть прием витаминов группы В, например Пентовит.
Приобрели кислородный концентратор ввиду цианоза тканей сами .Врачу говорили об этом .она ничего не ответила. Можно ли пользоваться при сатурации 97?
Принятый ответ
можно, только внимательно познакомьтесь с инструкцией.
Здравствуйте. У мамы сердечная недостаточность, стенозы сонных артерий, субклинический гипотиреоз и признаки почечной дисфункции. Форсига при СКФ менее 45 противопоказана, перед её назначением оцените скорость клубочковой фильтрации и проконсультируйтесь с врачом. Торасемид и верошпирон могут вызывать электролитные нарушения и слабость проверьте калий и натрий. Бисопролол 5 мг может быть избыточен при пульсе 66 возможно снижение. Тироксин 12,5 мкг нужен, но контроль ТТГ через 6 недель. Аторвастатин показан, но оцените креатинкиназу. При ухудшении вызывайте врача на дом. Не меняйте схему самостоятельно.
Похожие вопросы по теме
- 4 Июля 20161 ответ
- 14 Апреля 20207 ответов
- 11 Октября 202034 ответа
- 12 Октября 20206 ответов