Что вас беспокоит?
Сыпь и кровь в стуле у новорожденного после перевода на антирефлюксную смесь и плавного перехода на смену производителя, сначала нутрилак, сейчас Нан
Новорожденный 1месяц и 1 день. 20.07 перевели на антирефлюксную смесь нутрилак с полным отказом от груди из-за многократной рвоты и маленького набора веса. 24.07 появилась сыпь, вызвали неотложку и педиатра из поликлиники, посоветовали постепенный перевод на антирефлюксную смесь нан. Сыпь в одном месте проходит, в другом высыпает. Ночью 27.07 в стуле было намного слизи с крапинками крови, 28 ночью и днём в стуле так же присутствует небольшое количество крови. Помогите, пожалуйста, разобраться в причине🙏🙏🙏 С введением новой смеси ребенок стал меньше есть, рань не кушал 90 мл смеси за раз, сейчас только 50-60 мл. Педиатр из поликлиники никаких внятных ответов не дает : ну может быть, ну наблюдайте. За вес наблюдать? Чем ребенку помочь? Она плачет сильно когда испорожняется. Раньше стул был плотный, как пластилин и она так не плакала, а сейчас кашицеобразный, но истерики и слезы каждый раз. На первом фото слизь 27, на втором стул 28
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, однократное обнаружение прожилок крови чаще всего связано натуживаниями малыша и требует лишь наблюдения . Если прожилки крови на постоянной основе в таком случае необходимо исключать абкм.
Антирефлюксная смесь рекомендована в качестве докорма по 30 мл в кормление, полный переход на нее не рекомендуется, какой объем срыгиваний? Стул каждый день ? Какие прибавки в весе ?
Добрый день!
Я тоже удивилась такому резкому переходу с полным отказом от груди. Но якобы, у ребенка не усваивалось моё молоко. Родилась 27.06 3110, выписались 2800, на момент полного и резкого перехода на смесь нутрилак 3150(20.07), постепенно начала натирать со смеси по 40-60 гр в сутки, вчера вес был 3460, сегодня 3440
Стул каждый день не по разу
Но с перехода на смесь стул был твердый как пластилин, сейчас с НАНа жиже
Водичкой допаиваем
Нам сказали плавно на нан переходить
То есть за первое кормление 30мл нан, 60 нутрилак, второе полностью 90 нутрилак и так поочередно
Когда сыпь пройдет 30/60 уже каждое кормление, а потом 60 нан, 30 нутрилак
И нутрилак полностью убирать
На момент перехода на смесь срыгивания была во время и после каждого кормления грудью
Когда 1 столовая ложка, когда 3 столовых ложек, когда фонтаном, когда жидко, когда творогом
Но абсолютно каждый раз.
Столбиком держали и на живот выкладывали с первых дней жизни
Плюсом ко всему этому колики каждую ночь , и эспумизан пробовали, и биогаю, и укропную водичку, сейчас саб симплекс 8 кап перед каждым кормлением
Родилась 50см в 40 недель и 2 дня
Беременность третья, роды первые
Прибавка в целом неплохая. Переход постепенный , в 1 день 30 мл в одно кормление остальной объем ваша смесь , 2 день по 30 мл через кормление , 3 день 30 мл каждое кормление , 4 день по 60 мл каждое кормление , и так постепенно каждый день вводим по 30 мл новой смеси до необходимого объема . Сейчас антирефлюксную убираете с кормлений ?
Нет
Мы просто меняем антирефлюксную нутрилак на нан из-за сыпи
Сказали пока грудное молоко не давать
Пару дней наблюдать, потом к врачу и возможно постепенно по 20-30мл грудного вводить до нормы суточной
Все поняла , есть фото сыпи? Все же антирефлюксную используют как докорм , а основная смесь другая
Фото есть , только не знаю как его сюда прикрепить
Редактировать вопрос после ответа нельзя
Вроде получилось подгрузить
На фото ещё более менее сыпь, она когда высыпает в новых местах вокруг белых точек много красноты
Потом краснота сходит, остаются только белые точки, но высыпает в других местах
Сейчас грудь, верх спины, шея, лицо,затылок в сыпи, немного на ручках
Ещё можете прикрепить фото так как нельзя исключать акне новорожденных. Они прыщиками?
Ночью краснота спадает?
Ночью или утром наоборот больше краснеет
Да, прыщиками, а вокруг краснота
Потом краснота спадает, а прыщи останется
Такое возможно при акне, прикрепите ещё фото при хорошем освещении
Сейчас попробую, малышка уснула просто
Подгрузила
Но на фото красноты меньше, так как дала 2 капли фенистила
Фото посмотрела это акне новорожденных, связанное с поступлением маминых половых гормонов, лечения это состояние не требует, чаще всего проходит самостоятельно к 3-4 месяцам. Краснота может усиливаться при плаче. Это не аллергия
Ну вот(
А неотложка и педиатр из поликлиники в один голос говорят, что пищевая аллергия неуточненная
При аллергии сыпь по всему телу, могут быть корочки , и после антигистаминных наблюдается эффект сыпь проходит
Подскажите, пожалуйста, сколько наблюдать за кровью в стуле? Когда уже можно бить тревогу?
Нам 30.07 к педиатру, хирургу и офтальмологу, а так же на узи обп нейросонографию и суставов
Я бы не сказала, что у нее прям корочки, но при купании, когда шею мою, чувствую, что они сухие становятся, как маленькие болячки, но только на шее
Опять же я фенистил не по схеме даю, а однократно
По схеме нам сказали 2 капли 3 раза в день
Но я сомневаюсь
Не хочется пичкать ребенка лекарствами
Тем более врачи ничего внятного не говорят
Если бы сказали, что 100% и надо пропить курс, тогда да
Или хотя бы сказали попробовать схемой давать фенистил и посмотреть на реакцию
Но тоже не говорят
Прием фенистила не нужен , даже после одного применения при аллергии отмечается положительная динамика. За прожилками наблюдаем если они становится частые и каждый день исключаются трещины анальные , если их нет то абкм исключаем ,
Хорошо, с прожилками поняла
Спасибо 🙏
А когда можно пробовать давать грудное молоко?
Так же из бутылочки
Уже после полного перехода на новую антирефлюксную смесь?
Как писала выше антирефлюкснпя используют в качестве докорма , полностью на нее переходить не рекомендовано . На грудное вскармливание можно возвращаться постепенно или же резко
Как же нам тогда уходить лучше с антирефлюксной, если мы сейчас полностью на ней да и плюсом нагрузка из-за постепенной смене одной антирефлюксной на другую
Заменять кормления грудью , постепенно
А если у нас на груди опять будут обильные срыгивания? Как тогда быть?
Опять же, пока у меня молоко придет, если придет вообще или малышка не откажется совсем от груди, так как с бутылочкой проще
Она же будет вечно голодная
Условно я ей буду давать 30мл лечебной и потом прикладывать к груди , на груди дай бог она с двух скушает еще 30, а надо то больше
Ксения, здравствуйте!
Слизь в кале говорит о норме. Однократное-двукратное пояаление крови в кале может наблюдаться при натуживании во время дефекации. Для облегчения дефекации рекомендуют делать массаж животика, использовать грелку, высаживать.
Обычно, антирефлюксную смесь вводят по 30 мл перед каждым кормлением, не больше, так как она довольно «тяжелая».
Подскажите, какой вес был при рождении и какой на данный момент?
Добрый день!
Я тоже удивилась такому резкому переходу с полным отказом от груди. Но якобы, у ребенка не усваивалось моё молоко. Родилась 27.06 3110, выписались 2800, на момент полного и резкого перехода на смесь нутрилак 3150(20.07), постепенно начала натирать со смеси по 40-60 гр в сутки, вчера вес был 3460, сегодня 3440
Нам сказали плавно на нан переходить
То есть за первое кормление 30мл нан, 60 нутрилак, второе полностью 90 нутрилак и так поочередно
Когда сыпь пройдет 30/60 уже каждое кормление, а потом 60 нан, 30 нутрилак
И нутрилак полностью убирать
Массажики, высаживания, грелки, выкладывания на живот перед кормлением, держание столбиком после все делаем с первых дней жизни
Здравствуйте! Учитывая, если сыпь исчезает в течение суток, то может быть крапивница, аллергическая реакция. Так как была рвота, плохой набор веса, отмечаются прожилки крови в стуле, это всё может указывать на аллергию к белку коровьего молока
И в таких ситуациях осуществляется переход на лечебную смесь с полным гидролизом белка - нутрилон пепти гастро / Альфаре гастро.
Эффект оценивается через месяц на новом лечебном питании
Можете приложить фото сыпи?
Добрый день
Добавила фото
На фото ещё более менее сыпь, она когда высыпает в новых местах вокруг белых точек много красноты
Потом краснота сходит, остаются только белые точки, но высыпает в других местах
Сейчас грудь, верх спины, шея, лицо,затылок в сыпи, немного на ручках
А полностью в течение суток сыпь исчезает на одном месте?
Это прыщики или просто пятна, как волдыри?
Нет, не исчезает, только проходит краснота, а прыщик остается
Она как маленький прыщик, а вокруг красная кожа
Сыпь безболезненная
Температура не поднималась
Поняла Вас, тогда это больше акне новорождённых,
это транзиторное состояние,
которое возникает из-за полученных гормонов от мамы внутриутробно;
лечения подобные высыпания не требуют,
проходит самостоятельно чаще к 3-4 месяцам;
Сыпь может быть на лице, голове, шее и груди,
высыпания бледнеют во сне и ярче выражены после купания или во время плача.
Никакими средствами мазать не нужно, это не лечится,
если кожа сухая, можно увлажнять эмолентами (липобейз, эмолиум, биодерма атодерм)
Но учитывая остальные симптомы, аллергия к белку коровьего молока все равно не исключается
Я подгрузила ещё фото, но тут красноты меньше, так как дала 2 капли фенистила
Похоже на акне, при аллергии сыпь в виде волдырей, исчезает на одном месте полностью в течение суток и появляется на другом.
Поэтому такая сыпь не опасна, важно решать вопрос с кровью в стуле, прибавкой веса и срыгиваниями
Подскажите, пожалуйста, как решать эти вопросы?
За кровью в стуле наблюдать просто? Нам 30.07 на прием в поликлинику, там же и узи сделают все по плану, кроме эхо, оно 31.07
Но врач ничего внятного не говорит совершенно
Вопросы задаю, ответа на них не получаю(
Понимаю Вашу растерянность, конечно
Выше написала, что делать, в таких случаях ребенка переводят на лечебную смесь с полным гидролизом белка, и если это аллергия к белку коровьего молока,
то срыгивания, кровь в стуле исчезают в течение месяца на новой смеси. Если так происходит, лечебное питание остается минимум на полгода
Только питание, без груди?
А если с этой смесью опять будут обильные срыгивания и низкие прибавки в весе? Как тогда быть?
Тогда уже решать по факту дальше, в зависимости от симптомов и состояния и разбираться в диагнозе. Но обычно на смеси проблема решается при абкм.
Если есть возможность кормить грудью, отлично,
В таком случае кормящей маме нужно полностью исключить:
- молочные продукты (молоко, сыр, масло и и тд)
- говядину
- сою
- продукты, где в составе указывается « может содержать следы молока», поэтому внимательно читать составы
Принятый ответ
Здравствуйте!
Уточните, пожалуйста, а у мамы ещё есть молоко? Не совсем понятна отмена от груди?
Единичные прожилки могут встречаться при сильном натуживании, но если прожилки возникают систематически, в таких случаях нельзя исключать АБКМ для которой характерны такие симптомы:
-частая видимая кровь в нормальном и жидком стуле,
-жидкий стул со слизью, со скоплением или прожилками крови,
-или со скрытой кровью (выявление иммунохимическим анализом кала, копрограмма не информативный анализ)
- стабильно низкие прибавки в весе (менее 400-500 гр в месяц)
- обильные срыгивания после каждого кормления, более 2-3 столовых ложек
- высыпания по всему телу.
При появлении частых прожилок рекомендуют перевод на лечебную смесь одним днём без плавного перехода ( аллерген необходимо убирать сразу)
Варианты смеси:
- Нутрилон пепти гастро
- Нутрилон пепти аллергия
- линейка Альфаре
- нан анти аллергия
Добрый день!
Молока практически нет(
Когда полностью перевернули резко на смесь ребенок много плакал и постоянно был на руках, из-за этого сцеживаться нормально не было возможности
По началу груди наливались и болели и я сцеживала 3-4 раза в день по 90мл с обоих грудей, сейчас 15-20 с двух и груди маленькие и пустые
Поняла Вас, а малыша уже не прикладываете?
Так как если есть желание сохранить ГВ, то можно его сохранить хотя бы в смешанном варианте со смесью.
Что касаемо текущих симптомов , нельзя исключать клинику абкм, так несколько симптомов укладываются в клинику, поэтому при подобных жалобах рекомендуют срочный перевод на Лечебную смесь.
Возможно на гв не было прожилок крови, если мама практически не кушала молочные продукты?
На момент перехода на смесь (20.07) срыгивания была во время и после каждого кормления грудью
Когда 1 столовая ложка, когда 3 столовых ложек, когда фонтаном, когда жидко, когда творогом
Но абсолютно каждый раз.
Столбиком держали и на живот выкладывали с первых дней жизни
Просто врач пришел, увидел как она срыгивает и сказал больше никакой груди, Ваше молоко у нее не усваивается полный переход с сегодняшнего дня на антирефлюксную смесь нутрилак
Спустя сутки начала появляться сыпь и с этой смеси стул был без крови, но твердый как пластилин
Обратились за помощью
Сказали аллергия на антирефлюксную нутрилак, постепенно переводим на антирефлюксную нан, грудь так же нельзя
Я хотела вернуться к гв
Сказали пока нельзя из-за нагрузки от смены смеси
После полно подавлять на же в отдельной бутылочке до суточной нормы
Да, я по началу ела молочку, творог натуральный по утрам, но потом сказали отменить, потому что у нас ещё с роддома газики были
Теперь колики по ночам
Я знаю, что сейчас нет строгой диеты для мам на гв, но я ее все равно соблюдала, так как у малышки и так болел животик , боялась хуже сделать
Суп без пережарки легкий куриный, гречка отварная, мясо отварное
Но она с добавлением другой смеси стала меньше кушать в принципе
До этого ела 90мл спокойно за одно кормление, сейчас 50-60мл
Причем не важно с новой или со старой
Нам сказали плавно на нан переходить
То есть за первое кормление 30мл нан, 60 нутрилак, второе полностью 90 нутрилак и так поочередно
Когда сыпь пройдет 30/60 уже каждое кормление, а потом 60 нан, 30 нутрилак
И нутрилак полностью убирать
Первые двое суток на смеси вообще не срыгивала
Сейчас все равно немного срыгивает
Особенно когда начинает тужиться во время кормления или после
Она умудряется тужиться, даже когда столбиком ее держим
Прибавки веса:
Родилась 27.06 3110, 50см, выписались 2800, на момент полного и резкого перехода на смесь нутрилак 3150(20.07), постепенно начала набирать со смеси по 40-60 гр в сутки, вчера вес был 3460, сегодня 3440
Меня ещё удивили сегодня ответы врачей
В поликлинике говорят все ок
Полностью антирефлюксная смесь
А тут все врачи как один говорят, что такую смесь используют только как докорм к обычной смеси не больше 30мл за кормление
Так как она тяжелая
Как же нам быть?
Я уже совсем запуталась как помочь своему ребенку
Опять же
Мы только начали переход на антирефлюксную нан и так нагрузка для ребенка , если сейчас же начать принимать лечебную и грудь возвращать что же будет
Я ещё думала молоко свое сдать на анализ, но не знаю какой анализ нужен и где его можно провести
Если моё молоко действительно не усваивается или усваивается и срыгивания были просто особенностью не дозревшего жкт , хотелось бы понять вообще есть ли смысл мучать ребенка смесями или де наоборот уде сделать упор на смесь и забыть про грудь
Ксения, поняла Вас, действительно очень много информации, давайте попробуем разобраться.
Я буду вам очень благодарна🙏
Сдавать молоко на стерильность не нужно, так как не может быть такого, что грудное молоко у малыша не усваивается, за исключением если не прослеживаются клиника абкм, но это также не является показанием для отмены грудного вскармливания, достаточно только соблюдать диету с исключением молочных продуктов и говядины.
Что касаемо срыгиваний, если на фоне антирефлюксной смеси они уменьшились, но возникли прожилки крови, нельзя исключать клинику абкм, при которой также возникают срыгивания, но не как симптом рефлюкса, в как симптом абкм, поэтому в подобной ситуации антирефлюксная смесь не решает проблему и нет необходимости менять одну смесь на другую, в таких случаях рекомендуют рассмотреть вариант лечебной смеси в качестве докорма плюс кормление грудью, поэк с сегодняшнего дня можно возобновить кормление грудью, если из рациона мамы исключены молочные продукты, либо исключить их и например, с завтрашнего дня начать грудное вскармливание плюс докорм лечебной смесью, на неё обычно переводят сразу, так как аллерген должен быть исключён, как можно быстрее.
Не перегрузим ли мы малышку, если введем лечебную и плюсом гв
По хорошему мне бы ее прикладывать, чтобы она стимулировала грудь и молоко вернулось, но так я не смогу контролировать ее норму суточную
У меня конечно есть замороженное молоко немного, но его на долго не хватит да и целиться нет возможности регулярно, чтобы стимулировать грудь
Нет, перегруза, тем более грудным молоком - не будет.
На данный момент важно, не усилить воспаление в кишечнике молочной смесью, поэтому чем раньше будет введена лечебная смесь, тем быстрее купируются симптомы воспаления в кишечнике на фоне которых и возникают прожилки крови в кале
На данный момент нужно успокоиться и просто в спокойном режиме начать прикладывать малышку к груди плюс в виде докорма предлагать лечебную смесь, поначалу малышка может отказываться, так как смесь имеет специфический горьковатый вкус, но рано или поздно малыши привыкают, также возможно, что при частом прикладывании - лактация снова восстановится и возможно можно будет полностью вытеснить лечебную смесь из рациона.
А если у нас на груди опять будут обильные срыгивания? Как тогда быть?
Опять же, пока у меня молоко придет, если придет вообще или малышка не откажется совсем от груди, так как с бутылочкой проще
Она же будет вечно голодная
Условно я ей буду давать 30мл лечебной и потом прикладывать к груди , на груди дай бог она с двух скушает еще 30, а надо то больше
И как переходить на лечебную с антирефлюксной и добавлять грудь менее травматический для нее?
Какой объем смеси сейчас на одно кормление и какой вес?
Вес 3440 сегодня
90 мл надо ей съедать, а она съедает меньше 50-60 мл
Но до введения нана съедала 90
У нас хорошие прибавки начались только на смеси
Если я начну прикладывать ее к груди
Хотелось бы понимать, на что обращать внимание, чтобы понять что на это точно не наш вариант и уже сделать упор на смесь
Если ей действительно будет лучше на смеси, пусть так и остается, попробовать стоит конечно вернуть ее на грудь
Но вот как понять
Примерный объем ~ 680 мл в сутки.
Если на данный момент будет вводиться грудь, то в любом случае предлагается смесь в привычном объёме, либо на 10 мл меньше, можно предлагать чаще, чтобы добирать суточный объем, если идет отказ.
А уже при увеличении лактации постепенно вытесняют смесь из рациона, но нужно будет ориентироваться на вес.
Как понять что она добирает суточную норму?
И что делать если опять будут срыгивания обильные?
Я ела отварную говядину на гв и сыпи не было
И в роддоме тоже давали почти все с говядиной и молочки много
А срыгиваем бы в первого дня жизни и сыпь появилась только на смеси
Да, было акне новорожденных, но просто белыми прыщиками, без красноты вокруг, как сейчас
Ориентир по весу, не менее 150 гр в неделю.
Продукты, которые рекомендуют исключить при абкм:
- молочные продукты, следы и сыворотку.
- говядина,
-соя
-иногда яйца, курица, соя, кукуруза (если при употреблении возникают прожилки, срыгивания)
Поняла
Спасибо огромное 🙏🙏🙏
Будьте здоровы 🍀
Похожие вопросы по теме
- 28 Июля 27 ответов
- 28 Июля 5 ответов
- 28 Июля 25 ответов
- 28 Июля 10 ответов
- 28 Июля 18 ответов
- 28 Июля 5 ответов
- 28 Июля 8 ответов
- 28 Июля 18 ответов
- 28 Июля 76 ответов
- 28 Июля 10 ответов