Что вас беспокоит?
Воспаление после Панч Биопсии на носу!
Здравствуйте, Уважаемые врачи Онкологи! ( повышенная келлоидность на теле, удаляли год назад бкр на плече, и сейчас там разросшийся шрам фиолетового цвета) 27.07 мне была сделана панч биопсия для образования на носу образование до 1 см ( фото вложил) подозревали базалиому, в последствии ее подтвердили( заключение приложил ) . Планирую удалять по Мосу через 10 дней, НО столкнулся с проблемой , то что рана не заживает после панч биопсии, обрабатывал настойкой календулы 7 дней, потом начал промывать мерамистином, сейчас 4 дня уже сыплю Банеоцином по 2-4 р в день, пластырь изредка клею, т.к под ним начинает кривить ! МЕНЯ СИЛЬНО БЕСПОКОИТ, то что рана кровит периодами, и какая-то желтая корочка образуется, плюс дня 3 назад появились вот эти трещины( на фото красным выделил ) их не было, и они пугают! ( зуд периодами возникает в т.ч) 1. Что именно происходит с моей раной? Что это за трещины ?? 2. Очень беспокоюсь, не распространяется ли раковые клетки от этого повреждения ?? И как его в итоге устранить без последствий ? 3. Уважаемые онкологи, прошу оставьте врачебную этику, и скажите действительно плохо или неправильно сделана панч биопсия !? Нужны ли были швы в этом месте ? От этого зависит, куда мне дальше обращаться! Хирург, которая делала, сказала , есть воспаление прикладываете хлорегексидин водный на 20-30 мин на бинтике и все… Я уже в панике какой-то, оно не заживает столько времени, я не могу общаться нормально с людьми и тренироваться в спортзале, т.к нагрузка видимо вызовет кровотечение и воспаление.. И теперь вообще не понимаю как делать хирургию по мосу в этом месте, при такой ситуации .. Очень надеюсь на вашу помощь тут! Спасибо
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
1. Что именно происходит с моей раной? Что это за трещины ?? - нередко после панч-биопсии, тем более в такой анатомической зоне как лицо и в частности, нос - раны заживают очень тяжело
Они долго кровят, заживают вторичным натяжением
Это не ошибочно выполненная процедура и не ошибка врача
Это технические особенности метода и заживления данной зоны
По фото ничего критичного и требующего неотложных действий - нет
2. Очень беспокоюсь, не распространяется ли раковые клетки от этого повреждения ?? И как его в итоге устранить без последствий ?
Нет, такое течение раневого процесса НИКАКИМ образом распространению опухолевых клеток не способствует
По фото я не вижу показаний к наложению швов, рана постепенно заживет вторичным натяжением
Очень важно вести рану сухим путем - лишь обрабатывая ее водынм хлоргекисдином БЕЗ использования мазей, БЕЗ пластырей
Банеоцин - хорошая идея
Но нужно время
3. Уважаемые онкологи, прошу оставьте врачебную этику, и скажите действительно плохо или неправильно сделана панч биопсия !? Нужны ли были швы в этом месте ? От этого зависит, куда мне дальше обращаться! Хирург, которая делала, сказала , есть воспаление прикладываете хлорегексидин водный на 20-30 мин на бинтике и все…
Скорее всего, 1-2 шва после панча ускорили бы процесс заживления
Но сейчас это не столь важно
Через 7-10 дней динамика станет лучше и можно приступить к хирургии Mohs
Владислав, добрый день, спасибо вам большое за ответ, подскажите пожалуйста, все таки трещины по краям раны, которые увеличиваются, это не ухудшение состояния? И последний момент, как все таки ускорить процесс заживления, 2 недели уже прошло, а рана все хуже выглядит и увеличивается ?
это не ухудшение состояния
КОрку не снимают ни в коем случае! Именно под коркой происходит заживление
Рану лишь аккуратно обрабатывают и присыпают АБнеоцином
И если есть возможность - берут бак посев отделяемого
Но гноя я не вижу
Владислав, ваша коллега онкодерматолог советует наоборот снять, вычистить и обрабатывать, т.к под коркой идет воспаление и корку нет смысла обрабатывать.. Я в замешательстве уже
я не комментирую мнения коллег, лишь озвучиваю свое
санацию рану с удалением корки производят в исключительных случаях - когда сть явный гнойный процесс
ничего подобного по фото нет
и ничего настораживающего тоже
Все заживление происходит именно под корочкой, удаляя ее мы лишь оттягиваем этот процесс
Спасибо вам большое за разъяснения , а бак посев стоит взять ? Через 2 часа буду у хирурга онколога, хочу ему показать ваш комментарий, если вы не против.
да, если есть выделения и рана подмокает - в этом есть смыл
Спасибо!
удачи Вам!
Добрый день! Как Ваши дела?
Добрый день, Владислав. Доктор решила не снимать корочку , и обозначила, что это крайняя мера, когда есть серьезное воспаление. ( то как вы и писали) Сейчас сошлись на том что до 14 дней присыпаю Банеоцином, и промываю мерамистином, компрессы с хооргекседином не делаю. Также она обозначила что кровить может, из за того что это все таки бкр, и он сам по себе хуже себя ведет после механического повреждения.
Владислав, подскажите пожалуйста, а физ.нагрузки в виде спортзала можно при такой ситуации?
Полностью согласен с отсутствием необходимости удалить корочку, как и писал вчера
Да, нагрузки допустимы
Владислав, последний вопрос, вы уж извините за дотошность, а банеоцин 14 дней разве можно использовать? В инструкции 7 не более указано , а доктор сказала 14 использовать
Это вполне безопасно
У Банеоцина практически нет системного воздействия
Здравствуйте. Здесь идет замедленное заживление раны, а трещины появились из-за натяжения кожи и образования корочки, а не из-за роста опухоли. Вообще нет данных, что биопсия привела к распространению базалиомы, этого не происходит. В таких случаях нужно обрабатывать рану водным раствором хлоргексидина 2-3 раза в день, Банеоцин применять 2 раза в день до 7 дней, не срывать корочки и по возможности не заклеивать пластырем постоянно. Оценить, нужны ли были швы, сейчас уже невозможно, тк это зависит от глубины и диаметра биопсии, но отсутствие швов не означает, что процедура была выполнена неправильно. Здоровья!
Алексей, добрый день, спасибо вам большое за ответ, подскажите пожалуйста, все таки трещины по краям раны, которые увеличиваются, это не ухудшение состояния? И последний момент, как все таки ускорить процесс заживления, 2 недели уже прошло, а рана все хуже выглядит и увеличивается ?
Здравствуйте
У вас плотная корка в зоне биопсии, воспаление под ней. Чтобы рана заживала, надо обратиться к хирургу, убрать корку, некротические массы и обрабатывать поверхность с учётом состояния раны (!). Если под коркой гной, то врач назначает местное антибактериальное лечение. Наносить банеоцин и иное на корку не имеет лечебного эффекта.
Опухолевые клетки от биопсит никуда не распространяются, это рутинная процедура, которая проводится во всем мире для верификации диагноза
Светлана, добрый день! Через 3 часа еду к хирургу.
1. Вы считаете корку точно надо снять ?
2. Врач должен почистить под коркой рану? Или просто обработка раны?
Я ему озвучу вашу позицию, если вы не против
Если корка плотная,под ней мокнет, есть воспаление, она может мешать заживлению. Хирург оценивает ситуацию у пациента, пусть осмотрит и решит с учётом данных осмотра. Напишите потом по результату.
Хорошо, я вам отпишусь обязательно! Извините за дотошность , а в целом сколько еще эта история будет заживать ? Шрам какой-то будет?
Мне еще Мосс этот 17.08 делать, я непонимаю, можно или нельзя с такой раной..
Побывал на приеме у врача, она вас узнала, вы были на курсе у нее, Миноцкая Екатерина. Пока решили корочку не снимать, сильного нагноения и воспаления требующего снятия корочки, Екатерина не увидела, посоветовала дальше Банеционом присыпать, умываться полноценно, и если корочка слетит, то присыпать ее. Так же обозначила, что в связи с тем что это бкр, она агрессивнее и поэтому может кровит и долго заживать , в заключение сказала, что дотерпеть до 17.08 когда будет Мосс операция по удалению, и после уже удаления, все пойдет к восстановлению.
Такой вариант возможн тк она очно смотрела. Она хороший врач. Если вы получаете лечение в их учреждении, то это хорошо. Это одно из лучших учреждений в этом направлении.
Светлана, здравствуйте. Подскажите пожалуйста, а физ нагрузки в виде спортзала допустимы в моем случае ?? А то 2 недели уже без спорта..
Принятый ответ
В целом противопоказаний нет, просто вы можете потеть, что будет ухудшать заживление с учетом тех фото, что прислали. А так противопоказаний нет.
Добрый вечер, Денис.
Трещины по краям и периодическое кровотечение это норма для заживления на носу, а не признак роста опухоли, и отсутствие швов не является врачебной ошибкой.
Корочку сдирать нельзя!! Продолжайте присыпать Банеоцином и обрабатывать хлоргексидином, как сказал хирург. Операция по Мосу через десять дней допустима, она уберет саму базалиому, а рана заживет уже после нее, поэтому паниковать не стоит.
С уважением, Галунов Дмитрий Валерьевич.
Дмитрий, здравствуйте, можно 2 вопроса, а банеоцин разве более 7 дней можно использовать?
И подскажите пожалуйста, можно ли сейчас начать по немногу к спортзалу возвращаться? 2 недели почти без нагрузки, уже совсем сложно.
Здравствуйте!
По описанию ситуации и прикрепленным фото никаких явных настораживающих изменений нет. Рана может так себя вести согласно срокам заживления. Плюс данная область в целом трудна для заживления после панч-биопсии, поэтому может потребоваться чуть больше времени.
Однако я бы рекомендовала вести рану без заклеивания, без компрессов - только обработкой хлоргексидином и присыпать порошком Банеоцин. Такие меры способствуют быстрому заживлению.
Само по себе вмешательство ни коим образом не повлечет быстрое распространение клеток опухоли, это распространенное заблуждение. Биопсия полностью безопасна с онкологической точки зрения.
Дарина, здравствуйте, спасибо большое за ответ! Подскажите пожалуйста а банеоцин 14 дней можно использовать? Врач сказала можно, а в инструкции не более 7 дней, антибактериальное все таки средство..
И последний вопрос, в спортзал можно уже ходить? А то мне первые 7 дней не рекомендовали, а сейчас в виду такого состояния не понимаю, можно ли возобновлять тренировки ?…
Принятый ответ
Банеоцин можно использовать более 7 дней по показаниям. У Вас эти показания есть
Тренировки не противопоказаны с учетом уже пройденного срока заживления. В первые дни после вмешательства, как правило, не рекомендуется.Сейчас допустимо
Похожие вопросы по теме
- 12 Августа 20202 ответа
- 20 Августа 20209 ответов
- 2 Декабря 20207 ответов