Что вас беспокоит?
Кашель с детства
Здравствуйте! С самого детства(сколько сама себя помню) при Орви у меня был жуткий кашель. К сожалению, особо меня не лечили ничем, кроме бромгексина и какого-то старого ингалятора с травами. Вне орви я покашливала, но это связывали не с мокротой в горле, а с нервами(я очень эмоциональная). Сейчас мне 39 лет и с 15ти лет примерно у меня непроходящий кашель(ни на один день). Я делала много спирографий,фвд с пробами, флюрографии, рентгены и даже бронхоскопию. К пульмонологу мне направление так и не дали, т.к не было причин. На данный момент выявили аллергию на собак и кошек(дома есть все), назначили Биластин на постоянной основе. Кашель не проходит. Платный пульмонолог назначала Форадил Комби, потом Серетид. По истечении 3ех месяцев никаких изменений не было, кашель так и остается. Сейчас я болею Орви и мокрота отходит плохо. Я боюсь засыпать(как и в детстве), вдыхала Форест, Беродуал, но в горле также сухо, чешется, а мокроты отходит мало. Посоветуйте, что мне еще сделать? В этом году я снова сдала кучу анализов, прошла разные исследования, но кроме вазмоторного ринита ничего не ставят. Диагноза бронхит также нет, т.к по рентгену все чисто, по крови тоже изменений нет.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Светлана, здравствуйте! По возможности прикрепите пожалуйста фото обследований.
Подскажите пожалуйста, брали ли на анализы ( посев с определением чувствительности к антибиотикам) смывы во время бронхоскопии? Посещали ли Вы фтизиатра ( исключить туберкулёзную инфекцию, нетуберкулёзный микобактериоз)?
Если у Вас выявили аллергию на кошек, собак, то какой уровень IgE общий? Эозинофилы в клин анализе. Такой длительный кашель может быть связан с аллергией. В настоящее время, если болеете ОРВИ и есть мокрота, рекомендуется добавить муколитики, например Эдомари 300 мг по 1 капс утро, обед и вечер на 10 дней.
С уважением.
Я сейчас не найду фото, к сожалению, но, поверьте, я умоляла дать мне направление к пульмонологу, но отправили к гастроэнтерологу. Фвд до пробы сделали и сказали, что можно и не делать дальше при таком объеме легких, но сделали.
При бронхоскопии ничего не брали, потому что не увидели ничего плохого, это было давно.
У фтизиатра никогда не была, но была в тубдиспансере лет 20 назад по поводу кашля, тоже отправили дальше.
Ige не сдавала, не назначали.
Эозинофилы, СОЭ в норме даже при орви.
Муколитики отдельная тема. Я не понимаю какое действие от них у меня лично. При каждом орви принимаю, но легче не становится, хотя пью много жидкости.
А ингаляции можно делать?
Я сдавала и на глистов кровь, и на микоплазму что-то, и мокроту сдавала, но ничего не нашли.
Я не думаю, что это может быть туберкулез и не проявлять себя никак всю жизнь. Я же с детства с таким кашлем болею, но тогда у меня и животных дома не было, и манту делали, она была всегда в норме.
Поняла Вас! Если это с детства, скорее всего именно аллергический кашель. Рекомендуется выполнить общий IgE
Он был повышен, но это я сдавала тоже давно.
Почему тогда не помогают таблетки от аллергии?
Здравствуйте, Светлана!
В таких случаях , чтобы понять причину кашля необходимо пройти дополнительное обследование:
1. Спирометрия с медицинской пробой для исключения бронхообструктивных заболеваний, например бронхиальная астма.
2. КТ ОГК для исключения органической патологии органов грудной клетки.
3. Анализ крови на общий иммуноглобулин Е (для оценки аллергофона).
4. Консультация лор врача и при подобных симптомах рекомендовано пройти ФГДС с тестом на хеликобактер пилори, для исключения ларингофарингеального рефлюкса, который так же может быть причиной хронического кашля.
По результатам обследований очно обратиться к врачу пульмонологу, аллергологу, гастроэнтерологу.
Если после всего пройденного обследования никакой патологии не будет обнаружено, в таких случаях рекомендуется консультация психотерапевта для исключения психогенного кашля.
Спирометрию с пробой делала не один раз, об этом написано в моем тексте.
Кт, рентген, флюрография-сделано все тоже не раз.
Иммуноглобулин сдавала очень давно, бы повышен.
Лор, фгдс с тестом сделано, хеликобактер пролечена.
А вы точно читали внимательно? Про аллерголога тоже написано.
Психогенный кашель может быть с мокротой? Все врачи утверждают, что он сухой только бывает.
Светлана, я внимательно ознакомилась с вашим текстом. К сожалению прикрепленных обследований никаких нет, поэтому сложно давать конкретные рекомендации. Кашель с мокротой в период орви не редкое явление, и после выздоровления кашель может сохраняться до 4-6 недель.
Так же вы пишите, что у вас есть вазомоторный ринит, соответственно здесь можно предположить, что есть постназальный затек слизи по задней стенки глотки, который раздражает рецепторы в слизистой и может вызывать рефлекторный кашель и иногда и с отделением этой самой слизи ( которую нередко путают с мокротой). Это заболевание лечит лор врач.
У меня кашель не прекращается ни на день. То есть он не при орви, а постоянно, просто при болезни сильнее. Я за столько лет посетила кучу ЛОРов, пропила Монтелукаст, пшикала в нос всевозможные гормональные капли, использовала ингаляторы пр несколько месяцев. У меня уже отчаяние, понимаете?
Да, слизь в горле есть, но я не понимаю откуда она берется. То кажется из легких, но из носа, то в горле. Бывает я уснуть не могу из-за этой слизи, насколько ее много и приходится глотать.
Желудок я тоже лечила и не один раз.
Я понимаю, как тяжело жить с подобными симптомами столько лет и до сих пор не найдена возможность их устранить.
Вы принимали ингаляционные комбинированные препараты ( Серетид, Форадил), Монтелукаст это сильные препараты для лечения бронхиальной астмы. Тот факт, что они не дали эффекта за 3 месяца, с большой вероятностью говорит о том, что кашель не астматический, тем более спирография в норме. Складывается впечатление что проблема в верхних дыхательных путях и гортани. Постназальный затек на фоне аллергии, вазомоторного ринита и гиперреактивность гортани, все это может давать хронический нейрогенный кашель. Опять же вы уточняете, что слизь в горле и вы ее глотаете, т.е. если бы это была мокрота, то ее отхаркивают, она не стекает в глотку и желудок.
При не эффективности ингаляторов я бы не рекомендовала дальнейший их прием. Это усугубляет раздражение, сухость слизистой.
В таком случае могут быть эффективны ингаляции физраствором через небулайзер по 3-4 мл 3–4 раза в день. Физ. Р-р увлажняет стенки гортани, разжижает вязкую мокроту и снимает першение.
Пейте теплую щелочную воду (Боржоми без газа) это помогает отходить слизи.
Гипоаллергенный режим. Пока в доме есть аллергены и вы с ними контактируете кашель не пройдет. Гипоаллергенный быт включает следующие мероприятия:
· Убрать ковры, перьевые, пуховые подушки и одеяла, мягкие игрушки.
· Проводить влажную уборку каждый день, если есть плесень в доме убрать ее.
· Если есть возможность купить мощный очиститель воздуха с HEPA-фильтром.
Так же для полного исключения бронхиальной астмы в спорных случаях рекомендуют пройти бодиплатизмографию. И дома желательно проводить пикфлоуметрию в течение 2 недель, пикфлоуметр продается в аптеках, медтехнике. Каждое утро и вечер измеряйте пиковую скорость выдоха. Если показатели стабильны астма исключается.
И все-таки со всеми результатами обследований нужно повторно очно обратиться к пульмонологу и к лор врачу, провести видеоларингоскопию (осмотр голосовых складок). Это два основных специалиста, которые могут помочь в поиске причины кашля.
Светлана, спасибо! Ларингоскопию тоже делала, несмыкаемость голосовых связок(ну что-то подобное) поставили. Покашливаю-то я с детства.
Записалась снова ко врачу.
Спасибо за консультацию!!!
Здравствуйте.
Длительный кашель - это показание к консультации фтизиатра, направление обычно выдает терапевт. Фтизиатр может назначить в таких случаях КТ органов грудной клетки и анализы мокроты на кислотоустойчивые бактерии, нетуберкулезные микобактериозы. Дополнительно проведет Диаскинтест.
При длительном кашле обычно рекомендуют проведение КТ органов грудной клетки для детальной оценки не только лёгочной ткани, но и внутрилегочных лимфоузлов, на рентгене и флюорографии их обычно не видно
Диаскинтест показывает реакцию иммунитета на контакт с микобактерией туберкулёза.
Для исклбчения реакции бронхов на аллерген рекрмендуют сдать анализ крови на общий igE
Спирометрию обычно назначают с пробой с бронхиолитиком для оценки реакции бронхов на ингалятор, это позволит исключить бронхиальную астму.
Фостер обычно назначают 2 вдоха 2р в сутки.
При подозрении на аллергию дополнительно рекомендуют принимать Монтелукаста препарат,он помогает снизить реакцию бронхов на аллерген.
При подобном кашле рекомендуют Реглисам, он обладает противовоспалительным действием и помогает вывести остатки мокроты.
С уважением!
Конечно же я делала КТ и легких, и пазух носа, там ничего. Сдавала мокроту-тоже ничего. Туберкулез может вот так быть больше 20ти лет без каких-либо симптомов? Я почему-то сомневаюсь.
igE повышен был всегда, когда сдавала.
Спирометрию делала с бронхолитиками тоже не один раз.
Монтелукаст принимала, изменений не было.
При наличии повышения уровня igE в крови, если Монтелукаст не помогает, обычно рекрмендуют курс Кетотифена в течении 3х месяцев, он действует несколько иначе чем Монтелукаст.
Нетуберкулезные микобактериозы могут пртекать в латентной вялотекущей формы, вызывая длительный кашель.
Туберкулёз может протекать долгое время без симптомов, иногда его могут обнаружить только во время прохождения медицинского осмотра, когда жалоб нет у человека.
Кроме того, существуют внелегочные формы ТБ, например тубэндобронхит, который на КТ не "видно".
Если на спирометрии все хорошо, но аллергия подтверждена по анализам крови, дополнительно рекомендуют пройти Бодиплетизмографию с исследованием диффузионной способности, как более чувствительный метод диагностики кашлевой формы астмы.
Спасибо большое! Сделаю всё, что вы написали.
Принятый ответ
Рада была помочь, если будут вопросы ещё, пишите!
Принятый ответ
Здравствуйте, Светлана. При наличии мокроты обычно рекомендуют сдавать посев на микрофлору и чувствительность к антибиотикам.
По описанию жалоб и симптомов, несмотря на отсутствие изменений на спирометрии и повышенном общем ИГЕ исключить начало Бронхиальной астмы не представляется возможным.
В подобных случаях продолжают подбирать эффективный индивидуальный ингалятор.
Например может помочь Симбикорт Турбухайлер 160\4,5 мкг 2 раза в день, Релвар Эллипта 22\92 мкг 1 раз в день или Треледжи Эллипта 22\55\92 мкг 1 раз в день, минимально 1-2 месяца, а также Кетотифен в сиропе или таблетках до 2-х недель.
Сдавала мокроту, ничего не нашли.
А что значит начало бронхиальной астмы? Она начинается уже больше 20ти лет и ничего не могут найти.
Симбикорт 3 месяца делала, но кашель не прошел вообще. Форадил комби тоже пробовала, не было изменений.
Пробовать дальше, которые вы написали?
Сейчас болею орви, можно пользоваться Форест? Я правда не знаю годен ли он еще, но дозы там остались. Или как лечить кашель сейчас?
Фостер обычно назначают по 2 вдоха 2 раза в день, однако если не помогал ранее, вряд ли сейчас поможет.
Если аллерген всё время рядом с вами (например животные, клещи домашней пыли, плесень, домашняя пыль), то аллергический кашель не возможно полностью заблокировать.
При ОРВИ обычно назначают курс ингаляций через небулайзер с Пульмикортом, Беродуалом и натрием хлоридом 0,9% 2 раза в день до 7 дней.
Дело в том, что в детстве у нас не было вообще животных, а кашель при Орви у меня был аж до рвоты..сейчас я принимаю Беластин-нос дышит, слезотечение прошло, а кашель ни на день.
Для ответа на этот вопрос надо смотреть респираторную аллергопанель, анализы крови, проводить аускультацию в момент ОРВИ, слушать ваш кашель.
Кровь на аллергены сдавала недавно-показало только аллергию на кошек и собак. Слушали меня при орви оочень много раз, делали и рентген при сильном кашле и даже кровь редко показывает, что я вообще болею, все чисто.
Я просто не могу понять, какие действия дальнейшие? Что еще надо сдать, исследовать?
Аллерголог выписала лечение и сказала, что приходить больше особо смысла нет к ней, больше она ничем ее поможет.
Дальнейшие действия в подобных случаях, посетить очно пульмонолога с всеми анализами, начать Релвар Эллипта 22\92 мкг 1 раз в день или Треледжи Эллипта 22\55\92 мкг 1 раз в день, минимально 1-2 месяца, а также Кетотифен в сиропе или таблетках до 2-х недель, ингаляции через небулайзер до 7 дней.
Спасибо большое, Екатерина! Я обязательно все это сделаю и попробую лекарства! Начну, пожалуй, с лекарств, вдруг станет лучше.
На здоровье!
Похожие вопросы по теме
- 11 Августа 23 ответа
- 11 Августа 11 ответов
- 11 Августа 1 ответ
- 11 Августа 10 ответов
- 10 Августа 5 ответов
- 10 Августа 1 ответ
- 9 Августа 1 ответ
- 9 Августа 21 ответ
- 9 Августа 14 ответов
- 9 Августа 1 ответ