Что вас беспокоит?
ДВС синдром, цитокиновый шторм или что-то еще?
Дочь (18) лет, аутоиммунный тиреоидит и сильный недостаток веса. Болеет 6 день. Температура 38,1-38,6, сбивалась нурофеном, сейчас выпила нурофен, температура не спадает. Беспокоит только сильная слабость и сухой редкий кашель. Вчера сдала кровь и сделала рентген. Там везде отклонения. Особенно в клиническом анализе и на рентгене. Принимала три дня Джозамицин, врач сменила антибиотик на Таваник. Таваник пьет 1 день. Вчера не могли взять кровь, она вообще не шла, кое как нацедили по 1/3 пробирки три раза. После забора крови дочери стало плохо (она не мнительная и не боится сдавать кровь) - побелели пальцы, руки, губы и лицо, и посинели ногти. Начала терять сознание и начался сильный озноб. Кое как дошли до кафе, дала ей сладкого чая с едой, стало вроде получше. Анализы пришли плохие, сегодня поехали пересдавать из-за тромбоцитов, так вот кровь так и не взяли!!! Искололи все руки, но не вышло ни капли. В анализе «агрегация тромбоцитов» и сами тромбоциты, лейкоциты, нейтрофилы и лимфоциты абсолютные снижены. В моче много белка. У врача подозрение на бронхоиолит или микоплазменную пневмонию. Хрипов в легких нет, слушали три врача. Что делать дальше, никто не знает… дочери плохо, руки белые, как мрамор и холодные. Из пальца кровь идет, если проколоть (проверяла ей сахар). Может ли это быть нарушением свёртываемость или цитокиновым штормом? Надо ли вызвать скорую? И что вообще по анализам, вирус или бактериальная инфекция?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
По анализам снижено число лейкоцитов за счет лимфоцитов, нецтрофилрв. Обычно такие изменения могут быть при вирусной инфекции. Но не исключается и атипичная микрофлора, например, микоплазма.
Кроме антибактериальной терапии, рекомендуется обязательно пить много жидкости, морсы, компоты, отвары, чаи. То, что не могли взять кровь вероятнее всего связано с обезвоживанием на фоне интоксикации, потливости. Поэтому рекомендуется много пить. С жаропонижающими аккуратно, они также могут снизить нейтроыилы, а нейтрофилы это защита организма. Витамин С 500 мг 2 раза в день 3-5 дней. Тромбоциты немного снижены, вероятно на фоне агрегации тромбоцитов из-за вирусной инфекции.
Принятый ответ
Здравствуйте.
По совокупности данных ДВС-синдром и цитокиновый шторм сейчас не выглядят основной причиной. СРБ 2,3 и СОЭ 5 нормальные, АЛТ/АСТ нормальные, признаков полиорганного поражения по представленным анализам нет. Для ДВС одного снижения тромбоцитов недостаточно: обычно оценивают ПТИ/МНО, АЧТВ, фибриноген и D-димер.
Тромбоциты 118 снижены, но лаборатория отдельно пишет агрегация тромбоцитов Такое бывает непосредственно в пробирке и может давать ложно заниженное количество. Поэтому ОАК желательно повторить с мазком крови и подсчётом тромбоцитов по фонио. Невозможность набрать кровь из вены сама по себе не является признаком ДВС или густой крови
Есть лейкопения 2,35, лимфопения 0,76 и нейтрофилы 1,29.
В сочетании с нормальным СРБ, отсутствием инфильтрата на рентгене и редким сухим кашлем картина больше напоминает вирусную инфекцию, чем типичную бактериальную пневмонию. На рентгене описаны изменения, соответствующие бронхиту, пневмонии не выявлено.
Однако полностью исключить бактериальную инфекцию по этим данным нельзя, тем более антибиотики уже принимались.
Настораживает состояние дочери: 6 дней высокая температура, выраженная слабость, эпизод почти потери сознания, посинение губ и ногтей, сейчас холодные мраморные руки. Подобные признаки требуют оценки очной
Если самочувствие так же плохое лучше вызвать скорую
В стационаре вероятно повторят ОАК с мазком периферической крови и подсчетом тромбоцитов по фонио. коагулограмму, D-димер, креатинин, билирубин, ЛДГ, при сохраняющейся лихорадке могут решить вопрос о посевах крови и обследовании на респираторные вирусы. При продолжающихся изменениях крови потом после выздоровления могут направить к гематологу
Здравствуйте. В больницу не забирают, так как температура 38 весь день. Сдали сегодня коагулограмму. В ней повышены МНО и протромбиновое время. Подскажите пожалуйста, с такими цифрами все уже серьезно или это просто реакция организма на препараты или инфекцию? Тромбоциты по Фонио и клинический анализ пока не готовы
Коагулограмму посмотрел , по ней кажется ничего критичного , по сути изменения минимальные
Такое иногда бывает даже у абсолютно здоровых людей
У вас случайно нету пульсоксиметра ? Не мерили сатурацию?
Когда врач последний раз слушал ? Просто тут важно и послушать чтобы не упустить осложнения (пневмонии и тд )
Есть пульсоксиметр и сатурация нормальная от 98 до 100
Понял , это хотя бы хороший признак .
Ну кажется правильным хотя бы посетить терапевта очно
Здравствуйте. Были у терапевта уже трижды. Сегодня воскресенье. Теперь к терапевту только завтра сможем попасть. Пришли анализы на тромбоциты по Фонио и клиника, там отклонения. Результаты загрузила. Учитывая такие результаты, надо ли ехать все таки в больницу или пока не критично и можно подождать до завтра?
Здравствуйте, именно по анализам не выглядит так будто бы надо срочно бежать больницу, в целом состояние всегда учитывают и по осмотру а не только по анализам.
Учитывая что у вас температура держится уже восемь дней, если высокая температура сохраняется, то вы можете самостоятельно обратиться приемное отделение больницы для адекватной оценки состояния
Или дождаться осмотра врача и при необходимости он направит вас в стационар
По поводу общего анализа , после выздоровления через 3-4 недели лучше повторить общий анализ крови с подсчетом тромбоцитов по Фонио и при сохранено снижения вероятно могут направить к гемматологу
Принятый ответ
Доброе утро, Светлана.
На рентгенографии органов грудной клетки выявлены признаки бронхита. Признаков воспаления в лёгких не выявлено. В общем анализе крови обращает на себя внимание снижение количества лейкоцитов.
С учётом проявлений выраженной интоксикации, наличия аутоиммунного тиреоидита и дефицита массы тела, рекомендуется лечение в условиях стационара. Вызовите скорую медицинскую помощь или обратитесь в приемный покой больницы самостоятельно.
Принятый ответ
Здравствуйте!
В общем анализе крови в лейкоформуле отмечается снижение уровня лейкоцитов, лимфоцитов и нейтрофилов, что обычно больше характерно для вирусной инфекции. При этом уровень СРБ в предалах физиологических значений, что также может быть аргументом против тяжёлой бактериальной пневмонии и против выраженного цитокинового шторма, так как при нем уровень СРБ обычно очень высокие.
Микоплазма тоже возможна (СРБ при ней часто низкий), и левофлоксацин (Таваник) при ней как раз эффективен, эффект антибиотика оценивают через 48–72 ч.
Снижение уровня тромьоцитов тоже зачастую возникает на фоне вирусной инфекции. Подобное снижение не опасно для организма. Кроме того, при исследовании крови зачастую может происходить ложная агрегация тромбоцитов (грубо говоря их склеивание), что при автоматическом подсчете может значительно снижать реальное число тромбоцитов. Поэтому для исключения их снижения обычно рекомендуют сдавать анализ крови с ручным подсчетом тромбоцитов (по Фонио) или сдавать кровь в голубую пробирку с цитратом.
При снижении тромбоцитов ибупрофен (нурофен) нежелателен, предпочтительнее парацетамол по 500 мг не более 4х раз в день.
То что кровь плохо бралась из Вены не говорит о нарушение свёртываемости. Скорее всего это случилось из-за из‑за обезвоживания и спазма сосудов (возможно на фоне белой лихорадки, так как по описанию холодные руки, посинение ног) Эпизод после забора крови похож на вазовагальный обморок в сочетание с гипогликемтей (поэтому и помог сладкий чай и еда).
Дополнительно в таких случаях рекомендюут оценивать коагулограмма (мно, ачтв, птв, фибриноген)-для исключения двс синдрома (но все же это маловероятно), сдавать пцр мазки для исключения атипичных возбудителей (микоплазма, хламидия).
В целом, по анализам это скорее вирусное (или атипичное) заболевание, а не бактериальная бурная инфекция с цитокиновым штормом. Однако сочетание цитопении в анализах, белка в моче, плохой перфузии (холодные мраморные руки, предобморочные состояния и обезвоживания) это основание для госпитализации, а не наблюдения дома. Поэтому, если улучшение состояния в ближайшее время также не будет, то есть смысл вызвать смп и госпитализировать для дообследование и лечения.
Здравствуйте. В больницу не забирают, так как температура 38 весь день. Сдали сегодня коагулограмму. В ней повышены МНО и протромбиновое время. Подскажите пожалуйста, с такими цифрами все уже серьезно или это просто реакция организма на препараты или инфекцию? Тромбоциты по Фонио и клинический анализ пока не готовы
Здравствуйте!
Подобный результат коагулограммы не представляет никакой опасности, отклонение совсем не значительное и не говорит о нарушение процессов свертываемости крови, развитии двс-синдрома.
Спасибо. Подскажите еще пожалуйста. Сегодня воскресенье. Теперь к терапевту только завтра сможем попасть. Пришли анализы на тромбоциты по Фонио и клиника, там отклонения. Результаты загрузила. Учитывая такие результаты, надо ли ехать все таки в больницу или пока не критично и можно подождать до завтра?
Здравствуйте!
В целом, по анализам крови не отмечается отрицательной динамики по сраневниб с предыдущем, поэтому срочности обращения в больницу нет.
Однако завтра (в понедельник) показаться врачу имеет смысл, особенно если в плане клиники положительной динамики не отмечается (температура держится)
Принятый ответ
Здравствуйте!
По анализам снижение тромбоцитов, лейкоцитов, нейтрофилов, лимфоцитов на фоне нормального СРБ и СОЭ. Это обычно не характерно для типичной бактериальной инфекции и не укладывается в картину цитокинового шторма (при нем СРБ и СОЭ обычно высокие). Подобная картина может указывать на вирусную этиологию (в т.ч. микоплазму, Эпштейн-Барр, ЦМВ, парвовирус) или на гематологический/иммунный процесс.
Белок в моче 0,2 г/л при отсутствии эритроцитов, лейкоцитов и бактерий скорее всего, транзиторный (на фоне лихорадки), но требует контроля.
Кровь не берется из вены, руки холодные, мраморные, побелели, ногти синеют, потеря сознания после забора - это признаки периферической вазоконстрикции и гиповолемии (падение давления, централизация кровотока). Температура, которая не снижается на Нурофен тревожный признак.
В подобной клинической ситуации рекомендуют вызов СМП и дообследование и лечение в условиях стационара
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Температура все таки снижается, но потом опять вырастает до 38,5 и выше. Перерывы между нурофеном по 10 часов минимум. Сегодня сдали клинический анализ повторно с подсчетом тромбоцитов по Фолио и коагулограмму. В больницу не хотят забирать, т.к. на момент вызова температура снижалась и нет хрипов в легких. Что делать, я не знаю 🤦🏻♀️
В подобных случаях может быть рекомендован повторный вызов СМП (настаивать на госпитализации) или самообращение в приемное отделение стационара
Здравствуйте. В больницу не забирают, так как температура 38 весь день. Сдали сегодня коагулограмму. В ней повышены МНО и протромбиновое время. Подскажите пожалуйста, с такими цифрами все уже серьезно или это просто реакция организма на препараты или инфекцию? Тромбоциты по Фонио и клинический анализ пока не готовы
АЧТВ, тромбиновое время, фибриноген в норме. При подобных результатах нарушение свертываемости (гемофилия, ДВС-синдром на ранней стадии, дефицит факторов) можно исключить.
Протромбиновое время и МНО незначительно увеличено. Подобнле повышение клинически незначимо - колебания бывают при легком дефиците витамина К, приеме антибиотиков (в т.ч. Таваника) или даже погрешности забора
Спасибо. Подскажите еще пожалуйста. Сегодня воскресенье. Теперь к терапевту только завтра сможем попасть. Пришли анализы на тромбоциты по Фонио и клиника, там отклонения. Результаты загрузила. Учитывая такие результаты, надо ли ехать все таки в больницу или пока не критично и можно подождать до завтра?
В анализе в динамике сохраняется умеренная тромбоцитопения и лейкопения
При определении показаний к госпитализации оцевают в совокупности анализы и самочувствие.
Как самочувствие - есть динамика?
Динамики никакой. Редкий сухой кашель, подъем температуры раз в 10 часов. После жаропонижающего дочь говорит, что чувствует себя нормально. И так уже 7 дней получается. Вообще не понимаю, что происходит…
В подобных случаях рекомендуют обсудить завтра с терапевтом или инфекционистом возможность выдачи направления на госпитализацию в стационар (раз СМП отказывает). Желательно обследоваться в стационаре
Учитывая длительную лихорадку неясного генеза, могут быть рекомендованы анализы
- Антитела к вирусу Эпштейна-Барра: IgM, IgG
- Антитела к ЦМВ: IgM, IgG
- ВИЧ-скрининг: Антитела к ВИЧ 1/2 (ИФА) с иммуноблотом
- выполнить КТ органов грудной клетки (рентген менее информативен)
Спасибо 🌷 Так и сделаем
Рада была помочь!
Похожие вопросы по теме
- 14 Августа 2 ответа
- 14 Августа 22 ответа
- 14 Августа 12 ответов
- 14 Августа 1 ответ
- 14 Августа 9 ответов
- 14 Августа 6 ответов
- 14 Августа 1 ответ
- 14 Августа 24 ответа
- 14 Августа 20 ответов
- 14 Августа 6 ответов