Что вас беспокоит?
Вздутие и газообразование
Здравствуйте! Удален желчный пузырь 7 лет назад. Беспокоит вздутие и газообразование после приёма пищи длительное время. Вздутие теперь и по утрам, как проснусь. Тест на сибр отрицательный, альфа нормикс не помогает, Энтерол тоже. Фекальный кальпротектин 27, панкреатическая эластаза в норме. По фгдс много желчи в желудке .Биохимия в норме. Сейчас принимаю одекрамон и иберогаст, ничего не помогает. На клетчатку сильное вздутие и газообразование. Меняю уже 3 гастроэнтеролога, куча препаратов выпито. От урсосана жидкий стул желчью и заброс в пищевод. 250 мг на ночь пробовала пить. Подскажите как это убрать, невозможно так жить.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Ляйсан
скажите пожалуйста, исключали ли гельминтозы, паразитозы?
Нет ли замеченной явной реакции на молочные продукты или глютен-содержащие (про клетчатку я поняла)?
С чем-то связываете начало симптомов? Может быть были накануне стрессы, прием лекарственных препаратов по другим поводам, погрешности в питании?
Здравствуйте. Два года назад начала придерживаться правильного питания, тогда примерно и началось. Сдавала на паразитов кровь, отрицательно. Если раньше живот вздувался только после обеда и ужина, то последние три месяца он вздут всегда. Очень тяжело так ходить. Спортом занимаюсь, алкоголь по праздникам. Молочка переносится нормально, кефир по рекомендации гастроэнтеролога пью каждый день по 200 мл. Стул всегда только утром, раньше был жидкий, сейчас оформленный, порционный по 4 раза
Здравствуйте, поняла Вас
Органические причины исключены по анализам (кальпротектин в норме, внешнесекреторная недостаточность поджелудочной исключена по эластазе) Я бы думала все-таки в сторону СИБР, дело в том, что дыхательный тест является единственным доступным методом диагностики СИБР, но он не обладает высокой точностью, могут быть погрешности, поэтому так категорично исключать СИБР по отрицательному тесту я бы не стала. Альфа-Нормикс - это препарат первой линии, но согласно исследованиям, выявлен процент бактерий, который сохраняет устойчивость к действующему веществу препарата, поэтому может не быть эффекта после его приема, в таких случаях назначают препараты второй линии - Ципрофлоксацин или Норфлоксацин курсом 10 дней или Метрондизол.
Если после лечения все-равно сохраняются или возвращаются симптомы, тогда рассматривают проведение диагностической колоноскопии , несмотря на нормальные результаты анализов, так как причина остается неуточненной.
Какой из этих препаратов выбрать? И в какой дозировке пить? А потом чем заселять микрофлору?
Аллергических реакций на указанные препараты ранее не замечали? Какая в целом переносимость антибиотиков (если использовали ранее по другим поводам)
Ни разу их не принимала, аллергии не было на антибиотики
тогда можно отдать предпочтение Ципрофлоксацину , при терапии СИБР дозировка составляет 500 мг по 1 таб 2 р в день после еды 10 дней, обычно в сочетании с Энтеролом по 1-2 капс 2 р в день до еды 10 дней и далее еще 5-7 дней, могут также быть использованы другие пробиотики, например Бифиформ, бак-сет, однако у них нет доказательной базы, поэтому препаратом выбора остается Энтерол
Я пила Энтерол совместно с Альфа нормиксом, и отдельно потом, он раздувал еще больше
В таком случае рассматриваются другие пробиотики: бифиформ, бак-сет форте. Они могут использоваться при непереносимости энтерола
Совместно с антибиотиком? Или после окончания приёма?
Можно начинать совместно и продолжить еще на неделю после окончания прима антибиотика
Здравствуйте.
Стул какого характера?
Газообраование и вздутие может быть функционального характера (питание, повышенная тревожность, стресс). Так же из за органических нарушений (воспаление, сибр, гельминты, непереносимость лактозы и глютена, нарушения работы поджелдочной железы).
Кальпротектин если в норме,то исключает воспаление в кишечнике. СИБР тоже исключен.
В подобных случаях так же рекомендуют исключить органические нарушения:
-кал на гельминты методом парасеп трехкратно с интервалом в три дня
-анализ крови на переносимость лактозы
-для исключения целиакии :Антитела IgG к тканевой трансглутаминазе, Антитела IgA к тканевой трансглутаминазе Антитела IgG + IgA к эндомизию.
Ситуационно рекомендуют придерживаться диеты фоодмап 10-14 дней, из медикаментов может быть рассмотрен прием метеоспазмила(это комбинированный препарат который убирает вздутие и дискомфорт в животе).
Здравствуйте, стул только утром, сейчас на фоне пропитых лекарств он оформился. До этого был кашеобразный либо с желчью. Выходит порциями всегда, то есть за утро я хожу 4 раза примерно. Диета фуд мап у меня уже более года, моему кишечнику все равно, что я ем. Гречку с курицей, рыбу, макароны, на все вздутие и метеоризм либо просто надутый как шар живот
От препаратов на основе семитикона живот надувается еще больше, Эспумизан, Мотилегаз я пила уже.
Здравствуйте, Ляйсан.
При выраженном вздутии живота, помимо СИБР, может дать рекомендовано исключение паразитарных инфекций, целиакии, если ранее не исключали:
- Скрининг на целиакию: антитела к тканевой трансглутаминазе IgA и общий IgA. Целиакия это непереносимость глютена, основное проявление часто именно вздутие живота.
- Кал на я/глист трижды с интервалом 3-5 дней методом обогащения Parasep
Если исключены органические причины вздутия, то речь может идти о функциональном вздутии живота,то есть повышенная чувствительность рецепторов кишечника на раздражители. Это хроническое функциональное заболевания кишечника, которое может сильно снижать качество жизни в связи с выраженностью симптомов
Прт функциональном вздутии, помимо фудмап диеты, также может быть рекомендовано избегать факторов аэрофагии, то есть избыточного заглатывания воздуха в жкт:
- исключить жевательные резинки и конфеты для рассасывания,
- отказ от курения,
- прием пищи спокойно, не спеша, не на ходу, медленно пережевывать еду, проглатывать небольшими кусочками пережеванную пищу, прием жидкости после приема пищи.
- во время еды не разговаривать, не отвлекаться на телевизор/гаджеты и т.д.
- а также, не носить тугие пояса, чтобы не повышалось внутрибрюшное давление.
При функциональном вздутии живота, есть данные о эффективности препарата Спазмомен по 1 таб 3 раза в сутки до еды курсом 4-8 недель.
Если есть реакция в виде вздутия на фоне стресса/тревоги, то необходимо также корректировать психо-эмоциональный фон для ремиссии заболевания.
Здравствуйте, стрессов как таковых нет. На паразитоз не совсем похоже. Как быть с клетчаткой? Она ухуждает мое состояние, но организму она нужна. Нужен ли Урсосан? Тримедат?
Абсолютным показанием к применению Урсосана после удаления желчного, если по узи есть риск образования камней в протоках, если по узи все в порядке плюс есть плохая переносимость препарата, то применение препарата не показано.
Тримедат может быть использован, если оказывает эффект на вздутие, препарат хорошо переносится, может быть назначен длительно. Если есть эффект от Тримедата, то не нужно принимать Спазмомен.
Клетчатка нередко ухудшает самочувствие при функциональных расстройствах, особенно продукты с высоким содержанием фудмап, в пищу употреблять по возможности киви, зеленые бананы, цитрусы, помидоры, огурцы, болгарские перцы, зелень, стручковая фасоль. Улучшение наступает, обычно, в ремиссии заболевания.
По узи только метеоризм, Тримедат не пробовала ещё. Одекрамон мне допивать? Если нет эффекта
Можно не принимать, Одекромон не решит проблему со вздутием.
Ляйсан, здравствуйте!
Понимаю Ваше беспокойство.
По описанию можно предположить постхолецистоктомический синдром, все дело в том, что, после удаления желчного пузыря, желчь постоянно попадает в желудок и тонкую кишку, раздражая слизистые и вызывая нарушение моторики.
В таких случаях рекомендуют: Итоприд 50 мг трижды в сутки для нормализации моторики 4 недели , висмута трикалия дицитрат для защиты слизистой желудка от желчи, а также не ложиться в течение 3 часов после еды и спать с приподнятым головным концом.
Урсосан, иберогаст и одекрамон не показаны в таких случаях, могут ухудшить ситуацию.
Здравствуйте, итоприд я пила. Он мне не помогает к сожалению. Раньше всегда помогал альфа нормикс, но сейчас он не работает.
Насколько я правильно понимаю итоприд для верхних отделов ЖКТ, может поэтому он не помог. Целесообразно ли тримебутин в моем случае?
И еще вопрос, почему газообразование возникает только во второй половине дня. Утром есть стул, возможно поэтому нет реакции 🤔 желудок спокойный, по фгдс гастроэнтеролог сказал, что в принципе даже гастрита нет. Все чисто. Только желчь.
Тримебутин можно, он нормализует моторику на всем протяжении жкт.
К вечеру перистальтика замедляется и газообразование может усиливаться.
Гастрита может и не быть, но раздражение большим количеством желчи происходит так или иначе
Вечером гастроэнтеролог прописал пить кефир, он сильно вздувает. Я уже так устала, может мне пропить Макмирор все таки, раз Альфа нормикс не помог. Так хочется почистить кишечник.
Если отмечается реакцию на молочку, не исключается и лактазная недостаточность, можно попробовать полностью исключить молочные продукты.
Макмирор не показан в таких случаях
Здравствуйте! Представленная клиническая картина, вероятнее всего, характерна для функционального расстройства кишечника (=функциональное вздутие), в основе чего лежит нарушение местной нервной регуляции органа, чаще это происходит в молодом возрасте и/или на фоне стресса, тревожности, погрешности в диете. При сохранении симптомов на фоне многочисленной терапии может быть рекомендована очная консультация психиатра/психотерапевта по поводу медикаментозных и немедикаментозных методов коррекции (например, назначение нейромодулятора в низкой терапевтической дозе для коррекции работы местной нервной регуляции БЕЗ угнетения центральной нервной системы)
Похожие вопросы по теме
- 22 Июня 202211 ответов
- 7 Июня 202234 ответа
- 8 Февраля 20228 ответов
- 21 Января 20227 ответов
- 9 Ноября 202111 ответов
- 28 Октября 20211 ответ
- 20 Мая 202132 ответа
- 12 Октября 20206 ответов
- 15 Мая 20201 ответ
- 7 Мая 20209 ответов