Что вас беспокоит?
Боли в правом подреберье
Здравствуйте! Пишу уже не впервые за этот год. Зимой я пережила сильнейший стресс, после чего начались проблемы с кишечником. Был нестабильный стул, кальпротектин 350, делала ФГДС, колоноскопию, УЗИ. В итоге ничего критичного не нашли, колоноскопия без патологий (брали биопсию с некоторых мест, биопсия чистая, очаги были вызваны подготовкой к колоноскопии), по ФГДС ГЭРБ, гастрит, по УЗИ холецистит хронический, гепатомегалия, панкреатит хронический. Печеночные пробы в норме. Все это наложило определенный отпечаток и мне пришлось начать пить антидепрессанты. Принимаю золофт уже 3-ий месяц, начала терапию с психологом. После приема золофта у меня начались периодические боли справа в подреберье, плюс стул то нестабильный (кусками), то нормальный, бурление в животе. С июня у меня уже были периоды когда неделями ничего не болело и не беспокоило (чаще всего в отпуске, во время отдыха или в дни без стресса), а потом боли и нестабильность стула снова начинались. Весной болей в правом подреберье не было, но были раньше, когда мне ставили холецистит. За последние месяцы я и ела разную еду, и пила алкоголь, несколько раз после крепкого алкоголя стул "скручивался" и становился нормальным, боли уходили. Но потом начиналось все заново. Конкретно сейчас у меня распирание в правом подреберье, даже какое-то периодическое онемение справа на спине в этой точке, боль непостоянная, то есть, то нет, может не быть неделями, потом вернуться. Стул кусками, с бурлением, непостоянно, бывает и сформированный. Чаще всего 2 раза в день с утра. С утра когда просыпаюсь не чувствую недомоганий, они начинаются когда уже "разгуливаюсь", начинаю работать. Появилась небольшая тошнота, аппетит есть, я кушаю, но тошнота присутствует, без рвоты. Плюс изжога по утрам. Температуры нет вообще, 36,6, весной она была. В общем критичной боли нет, крови в стуле нет, слизи нет (небольшой блеск на бумаге после вытирания иногда), температуры нет. Но общее состояние выматывает. У меня много стрессовых и провоцирующих факторов и я только начинаю работу с психологом, это тоже для меня стресс, у меня стоит соматофорное расстройство и тревожное. Сейчас я пью Тримедат форте и микразим 10.000. Ранее мне при болях в боку назначался Урсосан/Урсофальк. Я могу начать его пить сейчас, и какой препарат лучше? На узи пока никак не могу попасть, записей нет, плюс очень много дел и работы, но общее состояние меня выматывает, плюс не хочу запускать цепочку вечных походов ко врачу. Подскажите, пожалуйста, что можно сделать, что принимать, может какие-то другие препараты? И что вообще со мной может быть. Обследования которые были прикладываю. Гастроэнтеролог в мае сказала, что критичных патологий нет, мои недомогания уже по неврологической части.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Доброе утро, Яна.
Я врач-гастроэнтеролог - Давыдова Анна Михайловна.
Я задам вам уточняющий вопрос.
А какая у вас дозировка золофта на данный момент времени?
Уточните пожалуйста. Не увидела в описании вашего вопроса.
Здравствуйте! На данный момент 100 мг один раз в день. Принимаю такую дозировку уже месяц
Яна описанная картина может быть характерна для функционального нарушения, а именно синдрома раздраженного кишечника, вероятно, что есть СИБР (синдром избыточного бактериального роста в тонкой кишке).
С учетом представленной информации может быть рекомендовано:
Попробуйте придерживаться питания Low FODMAP, 1 этап - элиминация до 6 недель;
Продолжить прием тримедат форте согласно инструкции принимается в дозировке 300 мг по 1 таб. 2 раза в день, за 20 минут до приема пищи, в течение 1 месяца;
С врачом в очном формате обсудите прием альфа-нормикса согласно инструкции принимается в дозировке 550 мг 3 раза в день, независимо от приема пищи, в течение 14 дней.
И возможно с врачом-психиатром, психотерапевтом обсудить возможность увеличения дозы золофта до 150 мг/200 мг, подключив когнитивно-поведенческую терапию.
Урсосан я бы не стала подключать.
И я бы дополнительно посмотрела: фекальный кальпротектин в динамике, ферритин, В12, В9, витамин D, водородно-метановый дыхательный тест на СИБР, скрининг целиакии: IgA общий, IgA к тканевой трансглутаминазе, анализ кала методом PARASEP 3х кратно с разницей в 72 часа, посев кала на диз.группу + ПЦР кала на ОКИ (сальмонеллы, шигеллы, кампилобактерии), панкреатическая эластаза-1 в кале - сдаем строго оформленный образец кала для анализа, РПГА крови на иерсиниоз, псевдотуберкулез, сальмонеллез, ЛН диагностируем на кухне с пищевым дневником, для этого достаточно выпить стакан молока и понаблюдать за происходящим с вашим ЖКТ.
Общий (клинический) анализ крови и С-реактивный белок.
Пока остановилась бы на питании Low FODMAP и тримедате. Если по дополнительному обследованию все хорошо будет, рассмотрела бы прием альфа-нормикса.
+ коррекция терапии у врача-психиатра, психотерапевта.
На сам золофт может быть побочка еще кстати.
То есть боль в боку может давать не желчный? Про побочку понимаю, но у меня не постоянно боли и нарушения стула. Неделю есть, неделю нет. В особенности если я отдыхаю и никто не нервирует. Это столько обследований снова нужно пройти обязательно? 🥺
Эластазу сдавала весной, она была в норме.
Яна, желчный здесь ни при чем.
Да, необходимо дообследование пройти, так как я не увидела этого у вас.
Понятно, просто смутили боли в боку, вот и подумала про желчный. А по описанию в принципе ничего критичного, при условии, что колоноскопия была хорошая, да? Ничего угрожающего нет? Спасибо Вам за ответы.
Яна, да, абсолютно верно. Фекальный кальпротектин я бы посмотрела в динамике обязательно, если повышение будет сохраняться, тогда дальше уже искать причину в тонкой кишке.
Принятый ответ
Здравствуйте, Яна.
Описанные симптомы, вероятно, указывают на функциональное нарушение кишечника (СРК), то есть повышенной чувствительности нервной системы кишечника в ответ на раздражители, чаще всего на стресс или погрешности в питании, что приводит к нарушению в оси взаимодействия «мозг-кишечник», проявляется нарушением моторики ЖКТ.
Боль в правом подреберье указывают на кишечник, так как нередко избыточно газ скапливается в физиологических изгибах толстой кишки( печночном), что дает спазм гладкой мускулатуры и, соответственно, боль.
Также можно предполагать сопутствующий синдром избыточного бактериального роста, то есть изменение микробиома тонкой кишки, это состояние всегда вторично, чаще всего встречается на фоне синдрома раздраженного кишечника.
Для подтверждения СИБР может быть рекомендовано пройти водородно-метановый дыхательный тест, при положительном результате рекомендуют курс кишечных антисептиков- АльфаНормикс 400 мг 3 раза в сутки 14 дней. Хотелось бы уточнить, что на очном осмотре лечащий врач может выставить этот диагноз клинически, без проведения дыхательного теста.
Нередко реакция кишечника в виде бурления или болей, изменение консистенции кала, может быть на фоне некоторых продуктов. Обратите внимание на диету lowFODMAP, в составе которой продукты, которые содержат «вздувающие» углеводы, для отслеживания реакции может помочь пищевой дневник, исключать все продукты не нужно, только триггеры.
Также одним из факторов влияющих на консистенцию стула может быть прием Сертралина(Золофт), нередко на фоне его приема бывает послабление стула.
Есть ли эффект от приема Тримедата?
То есть, то нет эффекта, скажем так. До этого пила дюспаталин и закофальк (назначал врач), тоже было по-разному. Обычно мне становилось легче в моменты отдыха (в отпуске была 2 недели в июле, чувствовала себя отлично, хотя золофт тогда уже принимала). Прям стула кашей, диареи нет, боли тоже несильные, но не уверена, что это тримедат так работает.
Возможно к Тримедату добавить пеногаситель, то есть препарат, убирающий избыточный газ в кишечнике - Симетикон 120 мг 3 раза в день до еды, нередко боль связана с избыточным газообразованием, плюс по описанию есть симптомы бурления в животе. Либо попробовать комплексный препарат Метеоспазмил, который уже содержит в составе и спазмолитик и Симетикон.
А если метеоспазмил добавлять, то тримедат убирать или нет?
Да, верно, если Метеоспазмил выбрать, то это замена Тримедату
А что лучше будет в моем случае?
Сложно сказать, потому что оба препарата работают и дают положительный эффект, у одного пациента будет больший ответ на один препарат, у другого на второй.
У Метеоспазмила есть преимущество, что он комплексный, в составе есть сразу и спазмолитик и пеногаситель, за счет чего его удобно принимать.
Поняла Вас, попробую его, спасибо!
Будьте здоровы!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Клиническая картина наиболее характерна для функционального нарушения работы кишечника на фоне повышенной тревожности. Вероятнее всего дозировки Золофта не хватает, чтобы купировать симптомы со стороны кишечника.
Также перечисленные симптомы характерны для дисбаланса микробиоты кишечника ( СИБР).
Стоит отметить, что СИБР часто выступает осложнением СРК.
Согласно клиническим рекомендациям эффективным методом лечения СРК является применение антидепрессантов, т.е требуется консультация психотерапевта для решения вопроса о необходимости корректировки терапии.
Функциональные нарушения - диагноз исключения, т.е необходимо исключить другие причины.
Для этого стоит запланировать дообследование :
Дыхательный водородно-метановый тест на СИБР
Антитела к тканевой трансглутаминазе igG, A для исключения непереносимости глютена
Кал на Я/г методом парасеп
Что предпринять сейчас:
Если на фоне тримеда отмечается улучшение, то возможно продолжить прием или рассмотреть метеоспазмил по 1к 2р в день до 4 нед
Немаловажную роль играет соблюдение диеты low fodmap, которая направлена на восстановление микробиоты кишечника и снижение вздутия
Готова ответить на Ваши вопросы)
Спасибо за информацию! Морально на золофте стало сильно легче, тревоги почти нет, плюс стала спокойнее. Метеоспазмил рассмотрю, спасибо, не пробовала. На сибр не сдавала тест, но пила альфа-нормикс весной. Еще сдавала копрограмму, там яйца гельминтов не находили. По остальному все поняла, из Вашего описания критичного для себя не обнаружила, спасибо)
Всегда рада помочь 🤗
Не всегда альфанормикс эффективен с 1го раза. .
Также при частых рецидивах могут рассматриваться : ципрофлоксацин, метронидазол.
Поэтому перед началом лечения стоит выполнить дообследование
А колоноскопия повторная не требуется же, если ее результаты были хорошие? Не хотелось бы второй раз за год это повторять :)
Нет, в колоноскопии нет необходимости)
Спасибо большое :)
🤗
Принятый ответ
Яна, добрый день.
По описанию можно предположить синдром избыточного бактериального роста в кишечнике, который как раз может возникать на фоне синдрома раздраженного кишечника.
Проявляться он может вздутием живота, болями, в том числе и в правом подреберье, там расположены петли кишечника, неустойчивым стулом, бурлением.
Изжога, как правило, возникает на фоне рефлюксов - забросов содержимого желудка в пищевод.
В подобных случаях рекомендуют выполнить обследование дополнительно для уточнения причины описанной проблемы:
1. Контроль УЗИ ОБП.
2. Кал на кальпротектин.
3. Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР.
В зависимости от результатов обследований можно будет определиться с дальнейшей тактикой.
При подтверждении СИБР назначают препарат для санации кишечника Альфа-Нормикс.
Предварительно в подобных ситуациях для улучшения самочувствия обычно рекомендуют:
1. Препараты из группы ИПП, например, Нексиум/Нольпаза 40 мг 1 раз в день утром натощак 4 недели, затем по 20 мг - 1 неделю.
2. Препараты группы Прокинетиков, например, Ганатон/Диспевикт по 1 таблетке 3 раза в день за 20 минут до еды на 4 недели.
3. Метеоспазмил или Пепсан Р по 1 таблетке/саше 3 раза в день за 15 минут до еды 14 дней.
Также рекомендуют придерживаться правил по режиму:
1. Сон с приподнятым изголовьем кровати.
2. После еды не выполнять физические нагрузки и не принимать горизонтальное положение.
3. Крайний прием пищи не позднее чем за 3 часа до сна.
4. Из рациона исключение кофе, шоколада, газировки, мяты, кетчупа, острых продуктов, томатов.
5. Снижение массы тела, если есть избыток.
6. Избегать ношения тугих поясов.
Добрый день, спасибо за ответ! А если кальпротектин будет повышен, это показание к повторной колоноскопии?
Всё будет зависеть от того как сильно повышен. Обычно рекомендуют проводить при уровне более 250! При меньшем повышении - контроль колоноскопии не проводят, так как исследование было выполнено совсем недавно!
Просто совсем не хотелось бы повторять, я делала ее совсем недавно и патологий не нашли. Был большой стресс и очень много денег пришлось потратить.
Да, исследование проведено недавно, поэтому даже если кальпротектин будет на уровне 250 - контроль не выполняют. Рассматривают проведение контроля при значительно более высоких показателях!
Спасибо, просто весной был кальпротектин 350. Поэтому имеется определенный страх.
Такое повышение при хорошем результате колоноскопии может быть и при СРК, СИБР!
Принятый ответ
Здравствуйте, Яна!
По описанию симптомов, все же больше можно предположить нарушение нервной регуляции кишечника , то есть функциональное расстройство кишечника. Может встречаться подобное при нарушении питания, при нарушении моторики, при нарушении флоры (СИБР), при стрессе. А так же рекомендуется исключить прочую патологию кишечника, воспаление.
Для уточнения рекомендуется сдать:
Кал на кальпротектин
Кал на скрытую кровь методом ИХА
Кал на паразиты методом PARASEP 3х кратно
Дыхательный водородно-метановый тест с лактулозой для исключения СИБР.
А так же рекомендовала бы сдать кровь на антитела к тканевой трансглутаминазе IgA и общий IgA , для исключения целиакии.
На время дообследования , может быть рекомендован прием Дюспаталина Дуо, либо Метеоспазмила 3 раза в день, до 4 недель. Если на фоне Тримедата есть положительный эффект, то можно оставить его.
По поводу Золофта, все же возможно, что требуется коррекция, возможно что недостаточно дозировки.
Питание рекомендуется частое, дробное, малыми порциями, с ограничением жирного, жареного, острого, ограничение газообразующих продуктов. Рекомендуемый тип питания Low Fodmap.
Похожие вопросы по теме
- 1 Января 16 ответов
- 27 Июля 202516 ответов
- 3 Мая 20255 ответов
- 23 Апреля 20253 ответа
- 18 Ноября 202413 ответов
- 27 Октября 202458 ответов
- 26 Августа 202421 ответ
- 17 Марта 202422 ответа
- 5 Февраля 20231 ответ
- 31 Августа 202218 ответов