Что вас беспокоит?
Боль в грудном отделе позвоночника, сзади, между нижними углами лопаток.
Боли в спине появились 2 года назад. Поставлен диагноз G45,дорсопати шейно-грудного отдела нестенозирующий атеросклероз внечерепных брахиоцефальных артерий.15 июля обратилась к неврологу с болями в спине, пояснице и коленях ,переходящие в голень. Диагноз М53.8 Назначено лечение: ДДТ №8, АКТОВЕГИН ,КОМБИЛИПЕН,,АЛФЛУТОП .ЦЕЛЕБРЕКС , ,МИДОКАЛМ ЛОНГ . После лечения сделала МРТ всех отделов позвоночника. Описание прикрепила. После выхода на работу(17 августа) сразу вернулись все симптомы, только боль в груд.отделе позвоночника стала более интенсивной. Усиливается при определённом изменении положения головы и шеи, периодически больно делать вздох, приходиться делать его прерывисто, больно переворачиваться во сне и т.д. Ухудшилось самочувствие в виде слабости, сильной головной боли,подташнивании после активных действий. Посмотрите пжл результаты мрт и порекомендуйте способы лечения, реабилитации и профилактики, т.к. предыдущее лечение не помогло.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
По результату мрт грудного отдела позвоночника есть гемангиолипома внутри позвонка это доброкачественное образование, которое здоеачественным не станет никогда. Единственное что оно модет расти и если станет большим, то может сломать позвоночника. При наличии такой находки нельзя греть данную зону, плюс нежелателен системный прогрев (бани, сауны и т.д.). Но на мрт данная находка неинформативна. Чтобы точно понять что это, обычно назначают мскт.
Эностоз-доброкачественное ограничение разрастания компактной костной ткани внутри мозговой полости или губчатого вещества кости. Это состояние не является раком, не болит, не растет и обычно обнаруживается случайно. Клиники обычно не даёт.
Есть спондилоартроз - патология суставов между позвонками, что может давать боль при движении в начале, но в процессе движения боль уменьшается, по утрам, далее человек "расхаживается", после длительного положеотя в одной позе.
По результату мрт пояснично-крестцового и шейного отдела позвоночника выявлено изменение дисков, но без сдавления корешков, следовательно без клиники. Также спондилоартроз (см.описанре в грудном отделе).
Опишите пожалуйста головную боль подробнее (когда появляется, какая (пульсирующая, ноющая, давящая снаружи, распирающая изнутри) есть ли давление на глаза, с одной стороны или с двух, более выражена в какое время суток, продолжительность головной боли, чем купируется?
Боли в грудном отделе позвоночника могут быть на фоне корешкового синдрома на шейном уровне на фоне сдавления корешка напряженными мышцами, раз нет сдавления корешков на мрт.
В плане лечения. Если предполагать дополнительно к спондилоартрозу ,который может быть причиной боли, ещё и напряжения мышц, то обычно назначают миорелаксанты (например мидокалм или толперизон, или сирдалуд, или тизанидин и т.д.) и курсом нпвс (например лорноксикам или декскетопрофен, или мелоксикам, или ибупрофен и т д.). Но помимо медткаметозной терапии обычно подключают массаж и а обязательном порядке лфк
И вы должны понимать, что в основе всего, после курования обострения, лежит профилактика. А в качестве профилактики это лфк или спорт. По поводу лфк, самостоятельно лучше пока даже не рассматривать, а обратиться к реабилитологам или врачам лфк, которые распишут упражнения и будете их выполнять вместе с инструктором.
Спасибо за такой расширенный ответ. Боли с утра у меня нет, встаю спокойно. Появляется боль ближе к обеду, как будто при накоплении напряжения и к вечеру нарастает, до боли при вздохе. Вчера заметила, что при наклоне головы вниз и вбок влево ,прям чётко отображается болью в спине с правой стороны. 6лет назад был сильный ушиб именно в этом месте. Ещё при толчке плечом об косяк двери, отражается болью именно в спине . Головная боль возникает спонтанно, в лобном отделе, тупая и немного распирающего характера., иногда в виде спазмов. скорее боль напряжения.Обычно после обеда.
Вы пишите, что нельзя делать физиопроцедуры, а невролог мне назначил токи ДДТ 8 процедур, сразу на грудной и поясничный отдел.И я их сделала больше, чем было назначено, т.к. работала 2/2 и не могла ходить каждый день на процедуры. Потом пошла в отпуск и практически получилось 10 двойных процедур на полной мощности. Может это повлияло и вызвало обострение?
Извините, второе сообщение отправила вам по ошибке, отвечала другому врачу. Вот сейчас стянула немного широким поясом грудную клетку на уровне боли и сразу стало легче намного. И массаж какой зоны мне можно делать? Шейный отдел запретили из-за щитовидки, в грудном отделе гемангиолипома, тоже нельзя. Физио мне вообще теперь никакие нельзя?
То как вы сейчас детализировали свои симптомы даёт повод подумать о том, что причина в напряжении мышц идущее от шейного отдела позвоночника с возможным сдавлением корешка на этом уровне.
Головная боль больше подходит под описание головной боли напряжения, которая возникает при напряжении перикраниальных мышц. Это может быть на фоне напряжения мышц шеи или на фоне нарушения эмоционального фона.
Пройдите пожалуйста тест по ссылке для оценки эмоционального фона
https://onlinetestpad.com/ru/test/58880-gospitalnaya-shkala-trevogi-i-depressi
В плане физиолечения. Я так понимаю, что оно было назначено до мрт, когда информации о возможной гемангиолипоме не было. Но гемангиолипома сама по себе боль дать не может. Она может начать расти и спровоцировать перелом позвонка. Как видно на мрт, перелома нет. Поэтому навредить на данный момент глобально физиолечение не могло. И опять же повторюсь, точно поставить диагноз гемангоилипомы нельзя без результатов мскт.
Поэтому физиолечеоие никак не могло вызвать обострение. В плане каких-то процедуры на спину можно рассмотреть мануальную терапию, есть такие техники как пиры, при которых растягивают напряжённую мышцу, тем самым расслабляя её и как уже писала ЛФК не только в обострение, но и в целях профилактики систематически.
Извиняюсь за перерыв в общении, не могла ответить. Я прошла тест, результат:Результат
Тревожность 5
отсутствие достоверно выраженных симптомов тревоги и депрессии
Депрессия 6
отсутствие выраженных симптомов депрессии. В течении последних полутора лет принимаю золофт, доходила до 200 мг, принимала в течении полугода именно 200 мг. Сейчас ухожу от него,принимаю последнюю неделю по 0,25 мг. Назначила психотерапевт после длительного лечения от сильного спазма шейно-плечевого отдела, симптомов депрессии и вегетативных нарушений самочувствия. Первые двое суток вообще не спала, боль была сковывающая.
Диагноз-соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы
А боли текущие не стали усиливать после уменьшения дозы золофта?
Доброй ночи, опять не могла ответить вам вовремя. Боли у меня появились до назначения золофта. И во время приёма не исчезали всё это время. так что связать с уменьшением дозы не могу.
Вчера я снова начала приём целебрекса 400 мг и мидокалм лонг, прямо на много полегчало. Купила воротник Шанца и начала потихоньку им пользоваться. Сегодня носила на работе полтора часа и прям почувствовала, как расслабились мышцы шеи, так легко сразу стало, но потом снова напряжение возросло. Я вообще расслабиться не могу, меня постоянно держит напряжение по всему позвоночнику и в плечевом поясе. Это длиться уже давно, года два точно. Приём золофта совсем немного давал эффект расслабления, процентов на 25.
В течении последнего года постоянно пользуюсь аппликатором кузнецова перед сном, особенно после работы.
Использование воротником шанса совершенно неверная тактика, так как у вас и так прлнгценно нормально не работают, так тут они ещё больше будут слабеть. Сейчас имеет смысл ещё раз пойти курс лечения, который вы начали и, доп.к медикаметозной терапии, ЛФКну и рассмотреть мануальную терапию и далее продолжать гимнастику систематически. Если после лечения на фоне систематической гимнастики болььснова станет такой же, тл в этой ситуации стоит подумать о назначении антидепрессантов с обезболивающим эффектом или антиконвульсантов
Анастасия, спасибо, что предупредили насчёт воротника, а то мне понравилось им пользоваться. По вашей рекомендации я принимаю 10 дней целебрекс 400 мг 10 дней и мидокалм лонг 450 мг ( его тоже 10 дней принимать?) Мануальщика с техникой ПИР не получилось найти в округе, другая техника мне не подойдёт, я так понимаю?
Насчёт мануальной терапии более подробно вам ответит непосредственно мануальный иерапеат. Миокаом минимум 2 недели
Огромное спасибо.
Пожалуйста. Поправляйтесь.
Принятый ответ
Здравствуйте
На МРТ описаны возрастные изменения позвоночника.
Гемангилипома - это доброкачественное образование из сосудистой и жировой ткани . Симптомов не даёт. Редко увеличивается в размерах. Нельзя область с гемангиолипомой массировать , выполнять на эту область физиопроцедуры , чтобы не спровоцировать рост этого образования . Через год выполните динамику мрт, для исключения увеличения гемангиолипомы, вообще они редко растут . При больших размерах ( когда занимает 2/3 позвонка гемангиома, примерно 2 см) Необходима консультация нейрохирурга для решения вопроса о целесообразности вертебропластики.
Эностоз ( костный островок ) это доброкачественное образование кости, которое возникает из участка губчатого вещества. Чаще поражаются позвонки, длинные трубчатые кости, ребра. Чаще всего эностоз бессимптомен. Для перестраховки консультация онколога.
Вероятнее всего это мышечно-тонический синдром , часто при переохлаждении , из-за подъема тяжести , стресса, длительных работ в одном положении происходит спазм мышц и возникает боль.
После стихания острых болей для укрепления мышц рекомендуют ЛФК, плавание , йогу.исключить осевую нагрузку на позвоночник , резкие скручивания , подъем тяжести
Рекомендуют на регулярной основе выполнять лфк
Упражнения при боли после стихания острой боли
https://m.youtube.com/watch?v=okM2Fw-HE_8&feature=youtu.be
https://t.me/feeziobot
https://feeziobot.ru
Бот, где можно самостоятельно подобрать программу упражнений.
Из медикаментозных методов лечения рекомендуют при отсутствии противопоказаний и аллергических реакций :
1.Нпвс
3. Миооелаксанты
Вы пишите, что нельзя делать физиопроцедуры, а невролог мне назначил токи ДДТ 8 процедур, сразу на грудной и поясничный отдел.И я их сделала больше, чем было назначено, т.к. работала 2/2 и не могла ходить каждый день на процедуры. Потом пошла в отпуск и практически получилось 10 двойных процедур на полной мощности. Может это повлияло и вызвало обострение?
есть мнение экспертов ,что физиотерапия может провоцировать рост гемангиомы
Принятый ответ
Здравствуйте! По МРТ описаны:
- возрастные изменения позвоночника (остеохондроз, спондилоартроз, спондилез), которые начинают формироваться ещё в подростковом возрасте, т е есть практически у всех людей
- протрузия и экструзия сами по себе болеть не могут, т к в межпозвоночном диске нет нервных окончаний. Только при сдавлении нервного корешка крупной грыжей возникает иррадиирующая боль в руку или ногу полосой до определённых пальцев (радикулопатия)
- гемангиолипома- доброкачественное сосудистое образование и замещение костной ткани жировой(возростной процесс). Не опасна. При больших размерах рекомендуется цементировать из-за риска спонтанного перелома
- эностоз - доброкачественное разрастание костной ткани.
Изменения на обследованиях не объясняют день в течение 2 лет.
В первую очередь в таких случаях рекомендуется исключить ревматологическую патологию, в особенности, если есть ночные и утренние боли, утренняя скованность, необходимость расходиться в течение 30-60минут. Если есть такие симптомы,то ревматолог назначает анализы на ревмопробы.
Если отклонений нет, то вероятнее это хроническая боль в спине. Она не связана с острым воспалением, а связана с нарушением восприятия головным мозгом нервных импульсов от рецепторов, когда каждое движение воспринимается как боль (центральная сенситизация). Проще говоря проблема уже не в самой спине, а в нарушении работы противоболевого центра головного мозга. Препаратами первой линии терапии являются противоболевые антидепрессанты из группы СИОЗСН (дулоксетин) или ТЦА (амитриптилин). Они рецептурные, привыкания не вызывают. Необходим очный приём доказательного невролога для выписки рецепта
Также при хронической боли эффективен регулярный спорт для укрепления мышечного корсета
Спасибо, успокоили меня, но болит так впервые. Утренней и ночной боли и скованности нет.Невролог мне назначил токи ДДТ 8 процедур, сразу на грудной и поясничный отдел.И я их сделала больше, чем было назначено, т.к. работала 2/2 и не могла ходить каждый день на процедуры. Потом пошла в отпуск и практически получилось 10 двойных процедур на полной мощности. Может это повлияло и вызвало обострение?
Иногда физиопроцедуры могут усилить боль, такое встречается нередко и индивидуально.
При усилении боли на фоне физиопроцедур рекомендуется их отменить и продолжить или добавить нпвс и миорелаксанты, например, целебрекс и мидокалм.
Витамины группы В показаны только при лабораторно подтвержденном дефиците. Они никак не влияют на боль.
Хондропротекторы (алфлутоп) и ноотропы (актовегин) не прошли ни одного крупномасштабного исследования по эффективности и не используются в современной медицине. В целом ноотропы никогда и не назначались при заболеваниях опорно-двигательного аппарата. Из не было и нет в клинических рекомендациях, одобренных министерством здравоохранения РФ и зарубежных, по лечению боли в спине и всех видов головных болей(которых известно более 200)
я только две недели назад пропила целебрекс 400 мг 10 дней. Ещё пропить столько же?
Если он полностью убрал боль, то да, курс можно повторить.
Если помогал плохо,то лучше заменить на другой нпвс,например, диклофенак 50мг 2-3 р в день или нимесил 100мг 2р в день до 5-7 дней
Спасибо за разъяснения и прошу прощения за перерыв в общении. Работала, читала ваши сообщения, но ответить не могла. Я больше полутора лет принимаю золофт по причине соматоформной дисфункции вегетативной нервной системы. Сейчас ухожу от него, принимаю последнюю неделю по 0,25 мг.
Принятый ответ
Здравствуйте
По МРТ имеются в шее есть небольшая экструзия C5 C6 , в пояснице протрузии L4 L5 и L5 S1. При этом позвоночный канал не сужен, спинной мозг и нервные корешки без патологических изменений, поэтому показаний к операции по данным МРТ нет. Боль в грудном отделе, усиливающаяся при движениях, поворотах и глубоком вдохе, вероятнее связана с позвоночником и мышечно суставным аппаратом. Возвращение симптомов после выхода на работу может быть связано со статической нагрузкой и перенапряжением. Основное лечение постепенная лечебная физкультура, укрепление мышц спины и корпуса, коррекция рабочего места, регулярные перерывы и дозированная физическая активность. Медикаменты при необходимости подбираются лечащим врачом с учётом противопоказаний.
Гемангиолипома Th2 небольшого размера выглядит доброкачественной и обычно лечения не требует. Асимметрия позвоночных артерий без их сужения также сама по себе опасности не представляет.
При этом сильная головная боль, выраженная слабость и тошнота требуют отдельной оценки невролога и не должны автоматически объясняться проблемами позвоночника.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Изменения по позвоночнику носят преимущественно хронический, возрастной и дистрофический характер (так называемый износ тканей). Ничего катастрофического, требующего срочной операции, в описании нет. Позвоночный канал не сужен, спинной мозг в порядке.
Гемангиолиома тела Th2 позвоночника это доброкачественное сосудистое образование, но может расти, рост рекомендуется контролировать в динамике, обычно проводится кт или мрт данной области раз в 1-2 года.
Подозрение на эностоз - доброкачественное изменение внутри кости, лечения не требует.
По медикаментозному лечению обычно рекомендуется прием нпвс(диклофенак или дексалгин или ацеклофенак и тд до 5 дней) и миорелаксанта(тизанидин или толперизон и тд до 10-14 дней).
При недостаточной эффективности к лечению добавляют Габапентин(препарат рецептурный, назначается очно врачом-неврологом).
Рекомендуется в таких случаях массаж лечебный или мягкие мануальные техники, занятия ЛФК для позвоночника(к примеру, упражнения по сайту физиобот-найти можно через поисковую строку браузера), использовать аппликатор Кузнецова 10-15 минут в день.(но все это проводится только после того как болевой синдром уменьшится или пройдет).
Если работа сидячая, отрегулируйте высоту стула и монитора (глаза должны смотреть прямо, а не вниз, чтобы не перенапрягать шею). Каждые 40-50 минут вставайте, делайте легкую разминку для шеи и плечевого пояса, пройдитесь.
Спасибо, Марина за информацию. Подскажите пжл, какой вид лечебного массажа подойдёт в моём случае? Просто мануальщика с техникой ПИР мне не удалось найти, а эту технику мне рекомендовали.
Похожие вопросы по теме
- 23 Июля 202114 ответов
- 22 Июня 202113 ответов
- 1 Апреля 20212 ответа
- 29 Марта 202117 ответов
- 25 Февраля 20218 ответов
- 5 Декабря 20201 ответ
- 19 Октября 20201 ответ
- 15 Сентября 202016 ответов
- 23 Декабря 20195 ответов
- 1 Февраля 201814 ответов