Что вас беспокоит?
Низкий гемоглобин
Моей маме 86 лет. Сама все делает, ходит гулять, в магазин .Последнюю неделю сразу вдруг появилась слабость, еле ноги ходят. Сдали кровь- низкий гемоглобин. Подскажите , что делать в нашем случае? И второе: по давлению. Год назад стало подниматься давление, до этого никаких таблеток не пила для нормализации давления. Долго подбирали препарата и наконец остановились на телзап 80 плюс.но последнее время давление по моему низковато- дневничок прикладываю. Подскажите пожалуйста какое давление для нее норм должно быть и что пить? Хотелось бы остаться на телзапе..у него есть 40 и 80 , и еще с плюсом и у 40 и у 80.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации терапевта за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Добрый день, Тамара.
Если артериальное давление стало снижаться, то действительно рекомендуется перейти на телзап плюс 12.5+40. Если отеки и одышка не выражены, то можно делить 12.5+80 пополам и принимать половину таблетки.
Уровень сывороточного железа в норме, но для уточнения железодефицита при анемии рекомендуется выполнить анализ на ферритин. Если он будет снижен, начать прием препаратов железа.
Но так как цветовой показатель MCV повышен, то причиной анемии может быть дефицит витамина В 12, фолиевой кислоты. Рекомендуется проверить их уровень в крови и при необходимости восполнить дефициты.
Сдавали 13.08- ферритин -31,в12-445, фолиевая- 4,13
А гемоглобин надо поднимать?
Про уменьшение телзап 80 плюс поняла, а может телзап 40 попробовать без диуретика чтобы натрий не уходил?
Фолиевая кислота на нижней границе нормы, ферритин также низковат (индивидуальная норма равна весу пациента).
Поднимать уровень гемоглобина необходимо обязательно, в старшем возрасте снижение гемоглобина усиливает вестибулярные нарушения, нагрузку на сердце и соответственно, увеличивает риск падений. При выявлении дефицита железа рекомендуется принимать препараты железа (Феррум Лек, Мальтофер по 100 мг 2 раза в сутки до нормализации уровня гемоглобина, затем перейти на прием препаратов железа в профилактических дозах по 100 мг утром с целью создания запаса железа в организме).
Запивать препараты железа лучше чем-то, содержащим кислоту (сок, аскорбиновая, янтарная кислота для лучшего усвоения железа).
Чай, кофе, молочные продукты, сорбенты снижают всасывание железа, поэтому между приемом препарата железа и этих продуктов необходимо делать перерыв 1 час.
Также к терапии рекомендуется добавить фолиевую кислоту 5 мг или метилфолат 400 мкг каждый день.
Бояться приема гидрохлортиазида не стоит, доза 12.5 очень маленькая, она не вызывает электролитных нарушений.
А вот ферлатум фол он содержит и железо и фолиевую кислоту, что лучше/его или по отдельности их?
И еще извините вопрос- убрав диуретик натрий сАм восстановиться до нормы? И через сколько?
Ферлатум фол содержит 40 мг железа в одном флаконе. При наличии анемии лечебная доза железа- 200 мг, поэтому учитывайте, что необходимо 5 флаконов в сутки.
Уточните, пожалуйста, какой сейчас уровень натрия и калия?
127,9 натрий
Принятый ответ
Используйте больше соли в пище, этого будет достаточно. Какие-то ещё препараты, кроме телзап плюс принимаете? Известен уровень калия?
Здравствуйте
По анализам гемоглобин 105 г/л, эритроциты снижены, MCHC снижен, RDW повышен — это анемия, вероятно железодефицитная, рекомендуется сдать ферритин, она действительно может давать слабость но не выраженную.
Есть ещё очень важный показатель: КФК 1380 Ед/л при норме до 145, Такое повышение может сопровождаться выраженной мышечной слабостью и требует выяснения причины: повреждение мышц, лекарственная миопатия (особенно если принимает статин), гипотиреоз, инфекция и др.
Поэтому с учётом резкого ухудшения состояния в течение недели рекомендуется обратиться к врачу сегодня, а при нарастающей слабости, невозможности нормально ходить, сильных мышечных болях, тёмной моче, одышке, боли в груди, — в неотложную помощь.
КФК желательно повторить и одновременно проверить креатинин/СКФ, калий, натрий, АЛТ/АСТ, общий анализ мочи, ферритин, В12, фолат, ТТГ.
Здравствуйте!
По анализу крови есть снижение гемоглобина - анемия легкой степени тяжести, разнонаправленные изменения эритроцитарный индексов - могут быть признаком дефицита железа, витамина в12, фолиевой кислоты. Рекомендуется сдать кровь на Ферритин, витамин в12, фолиевую кислоту. Ферритин должен в норме примерно равняться цифре вашего веса. При меньших цифрах рекомендуют прием препаратов железа. Витамин в12 должен быть более 300. При меньших цифрах рекомендуется выполнить фгдс для исключения патологии желудка. Рекомендуют прием анкерманн 1 мг 1 раз в день 1 месяц или внутримышечные инъекции витамина в12.
Фолиевая кислота должна быта более 13 мг/мл. При меньших цифрах рекомендуют прием фолиевой кислоты 1 мг 1 раз в день 1 месяц.
Целевые цифры давления должны быть менее 139/90 мм рт. ст. В таких случаях возможен переход на телзап плюс 40 мг.
13.08 сдавали ферритин 31,в12-445,фолиевая-4,13
Анкер ман это для поднятия гемоглобина?
Надо ли нам поднять гемоглобин или все таки слабость в ногах это не от него?
Ферритин низкий, что указывает на дефицит железа. При железодефицитной анемии как правило врачи рекомендуют прием препаратов железа (тардиферон, мальтофер, тотема, сорбифер дурулес, ферро-фольгамма, ферретаб, ферлатум фол) по 50-100 мг 1-2 раза в день 2-3 месяца под контролем уровня ферритина и гемоглобина (целевые уровни Ферритина через 2 месяца - более 60, при недостигнутых цифрах продолжить приём). Продолжительность зависит от результатов анализов в динамике.
Рекомендуется добавить в питание красное мясо (это тоже источник железа и белка) и источники витамина С для лучшего усвоения железа (морсы, сок апельсиновый, яблочный).
При приеме препаратов железа рекомендуется ограничение кофе, чая, шоколада, какао за 2 часа до и после приема железа.
Препараты железа не рекомендуют принимать вместе с молочными продуктами, препаратами кальция, ингибиторами протоновой помпы (омепразол, рабепразол и т.д.), так как они нарушают всасывание железа.
Анкерманн можно не принимать, так как витамин в12 в норме.
А вот фолиевая кислота снижена.
Слабость в ногах и общая слабость вероятнее всего из-за анемии. Препараты железа и фолиевой кислоты рекомендуется принимать для поднятия гемоглобина и восполнения дефицитов
А что для фолиевой принимать?
Она так и называется фолиевая кислота в таблетках.
1 мг 1 раз в день 1 месяц
А вот телзап 80 можно делить попалам? Там риски то нет. И все таки пока оставить дозу телзап 40 плюс или телзап 40 без диуретика? Если у нас натрий уходит
Если натрий уходит, то рекомендуется прием телзапа.
Если риски нет, обычно не делят препарат
Натрий общий у нас 127,9
То есть надо купить просто телзап40? Без плюс
Да. Если нет отеков, то возможен прием телзапа 40 мг.
Извините еще вопрос а вот убрав диуретик натрий сам восстановится до нормы? И через сколько?
Принятый ответ
Может восстановиться уровень натрия, по времени точно указать невозможно.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Гемоглобин , эритроциты и гематокрит понижены, объём эритроцитов и ширина их распределения повышены это говорит о том что нужно не только железо, но и кофакторы гемопоэза кобаламин и фолиевую кислоту и медь.
Гемоглобин 105 и повышенные MCV/RDW указывает на смешанный дефицит: железо + B12/фолаты. Обязательно сдать ферритин, B12, фолаты, медь.
При ферритине ниже 15 или плохой переносимости в/в железо, если Ферритин выше 15 то перорально + кофакторы.
Слабость и ватные ноги могут быть от анемии и гипонатриемии. Ткани недополучают кислород, а на передачу нервного импульса не хватает зарядки мембраны - натрий - калиевый насос не может работать на должную мощность потому как натрия мало.
Натрий 127 умеренная гипонатриемия.
Телзап Плюс содержит диуретик, который выводит натрий и может снижать давление избыточно. Это вероятная причина слабости и низкого АД.
По давлению: для 86 лет целевое САД 130–140 мм рт.ст. При стабильно низких значениях и симптомах обсудите с врачом переход на Телзап 40 без ,,плюса,, (без диуретика) или снижение дозы. Самостоятельно не меняйте.
Контроль Na+, K+, креатинина через 7–10 дней после коррекции.
Очно - терапевт, кардиолог.
2 ключевых патогенетических механизма симптомов у вашей мамы:
1. Гипоксия тканей: Низкий гемоглобин -снижение кислородной емкости крови -энергетический дефицит в мышцах и мозге - выраженная слабость, ватные ноги.
2. Нарушение нейромышечной передачи: Натрий 127 - снижение градиента Na- K на мембране - недостаточная работа Na- К-АТФазы - замедление генерации и проведения потенциала действия - мышечная слабость, вялость, возможная спутанность.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Добрый день, сдавали 13.08 ферритин-31, в12- 445, фолиевая- 4,13.
То есть снижаем телзап 80 плюс до половины таблетки, или вообще переход на телзап 40 без плюс. А гемоглобин не надо поднимать?
Ферритин 31 мало. Оптимально 60-70. В12 адекватный уровень
Фолиевой кислоты- мало - надо не ниже 6-7.
Ферлатум - фол есть препарат это железо + фолиевая кислота.
В рационе усилить гемодиету - гемовое железо кушать каждый день и добавить фолат ( фолиум по латински - лист- листовая зелень)
Телзап 80 не имеют риску для деления - делить такие таблетки нельзя. Приобретаем другую дозировку.
Аа, спасибо большое!!
А все таки лучше телзап 40 или телзап 40 плюс? Раз у нас натрий понижен?
И сколько пить фердатум фол?
Натрий общий у нас 127,90
Который плюс он же с мочегонным компонентом - нам пока натрий надо поднять до 136.
127,9 это гипонатриемия.
Но что именно выбрать либо без слова ,, плюс,, либо снижать дозировку с 80 на 40 - это с очным врачом решать - 1- 2 дня -запишитесь на прием и там уточните.
Ферлатум - фол принимать до Ферритина не ниже 40 оптимально 60-70 и фолата не ниже 6-7.
Гемоглобин поднимется сам ккк толко Ферритин поднимется,
Извините еще вопрос: убрав диуретик натрий сам восстановиться до нормы? И через сколько?
все индивидуально, но обычно в течение до 4 недель.
Здравствуйте. Меня зовут Фатима Зауровна, я врач общей практики (семейный врач), терапевт.
Ознакомилась с результатами анализов
При таких результатах клинического анализа крови мы видим анемию лёгкой степени тяжести
При этом при таких изменениях эритроцитарных индексов убедительно причину назвать сложно - возможен железодефицит, возможен дефицит витаминов группы В в организме
В таких случаях оптимально сдать ферритин, ОЖСС, НТЖ, витамин В12 фолиевую, кислоту. Выявленные дефициты компенсируем лекарственными средствами под контролем терапевта
Также в таких случаях оптимально выполнить УЗИ малого таза с консультацией гинеколога, ФГДС в плановом порядке, анализ кала на скрытую кровь методом фоб голд ВНЕ приема железа, чтобы исключить источники кровопотери
Ознакомилась с дневником давления
При таких данных дневника давление ниже оптимальных было 13.08 - возможно были другие факторы.
В таких случаях оптимально в первую очередь нормализовать водный режим, стабилизировать соль в рационе - по результатам анализов также видим снижение натрия в крови
При снижении давления ниже оптимальных (ниже 110-120/60-70, но ориентируемся на самочувствие) возможен переход на 40 мг Телзап плюс, строго под контролем давления и пульса
Тамара, здравствуйте!
Ситуация с вашей мамой требует незамедлительного вызова скорой помощи или срочной госпитализации.
На это указывают не столько цифры давления или гемоглобина, сколько критические изменения в биохимическом анализе крови, которые вы прикрепили.
Норма натрияот 135 до 145. Падение до 127 у пожилого человека это прямая причина того, почему у нее внезапно отказали ноги. Низкий натрий нарушает передачу нервных импульсов к мышцам, вызывает тяжелейшую общую слабость, заторможенность, спутанность сознания и несет риск отека мозга.
Главный виновник здесь приставка ПЛЮС в таблетках.
Телзап Плюс содержит гидрохлоротиазид, которое у пожилых людей часто критически вымывает натрий из организма.
КФК 1328 Ед/л . Норма обычно до 150–200. Такой высокий уровень КФК говорит о рабдомиолизе острой деструкции мышечной ткани. Продукты распада мышц забивают почечные фильтры, что может привести к острой почечной недостаточности. Это часто происходит как раз на фоне тяжелого дефицита натрия.
Стоит вызвать СМП!
Похожие вопросы по теме
- 7 Сентября 20201 ответ
- 28 Июля 202016 ответов
- 29 Июня 202016 ответов
- 24 Мая 20201 ответ
- 3 Марта 202012 ответов
- 21 Февраля 20201 ответ
- 3 Декабря 20192 ответа
- 18 Мая 20194 ответа
- 8 Января 20192 ответа
- 30 Мая 20161 ответ