Что вас беспокоит?
Парапарез рук атаксия ног
Началось давно, водитель с большим стажем, хондроз всегда беспокоил, бывало что при повороте шеи аж зрение как будто терялось. Где то год назад мурашки от шеи и до логтя по рукам и зуд чесал до корост. И было слева болезненное место в шее, потом чувствую слабеет левая рука как будто силы мало да и вправой тоже, потом тяжело левой белье вешать стало и в итоге парапарез. Шаткая походка, нарушение координации, сейчас хожу уже плохо, и вчера заметил что болит сухожилие от пятки и выше левая нога, хромаю. Прошли очень много исследований и врачей диагнозы все под вопросом, кто что говорит,от полинейропатии до Баса. Один из неврологов цервикальную миелопатию написал, может в шее дело, и нейрохирург было их три и только один засомневался в описании мрт написано стеноз но мозг без патологии. Хотелось бы услышать мнение. Когда муж ложится на шею с поднятым вверх тазом он шевелит руками во все стороны а стоя не поднимаются.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации нейрохирурга за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте! Обычно диагноз шейной миелопатии складывается из следующих данных:
- значимый стеноз и компрессия спинного мозга по самим снимкам МРТ ШОП, при этом явных очагов миелопатии в спинном мозге может не быть;
+ отклонения в неврологическом статусе в виде высоких рефлексов и тонуса с рук и ног, нередки тазовые нарушения;
+ корректно выполнения игольчатая ЭНМГ верхних конечностей, заключающаяся в исключении переднероговой нейронопатии, т.е. нужно исследовать импульсы от спинного мозга шейного отдела, а не периферические нервы рук, как у Вас в исследовании. При БАС помимо переднероговой нейронопатии обычно есть признаки ЭНМГ, характерные только для БАС (фибрилляции).
В данном случае рекомендуется согласиться на предложенную госпитализацию в нейрохирургический стационар, где нейрохирургам будет проще определиться с диагнозом и при необходимости выполнить декомпрессию спинного мозга на шейном уровне.
Здравствуйте 👋 конечно ляжем в больницу, ждём этого дня очень переживаю, никто ничего сказать толком не может из врачей, а мужу все хуже и хуже, ещё эта лодыжка беспокоит.
А что скажете на то что стоя руки не поднимаются а лежа на шее во все стороны может ими шевлить
Может быть, в таком положении ослабляется компрессия спинного мозга или просто из положения лежа легче поднять руки, чем стоя, но это всё явления парапареза, т.е. мышечной слабости в руках.
Так значит компрессия имеет место быть получается?лежа просто поднимать так не может, а именно лежа на шее конкретно. Если бы это была просто полинейропатия или при Бас разве мог бы он лежа на шее шевелить руками, а стоя нет?
Компрессию спинного мозга на шейном уровне лучше оценивать по самим снимкам МРТ. По описанию МРТ есть условия для компрессии, в целом, клинически ситуация может соответствовать шейной миелопатии.
Рассуждения с Вашей стороны про поднятие рук лёжа на шее, могут быть верными и могут говорить о временном освобождении спинного мозга, но однозначно об этом заочно говорить затруднительно. Нужно осматривать пациента с оценкой неврологического статуса, мышечной силы и объема движений в верхних конечностях.
Все поняла, спасибо большое за ответ.
Принятый ответ
Здравствуйте
По данным состояние, скорее всего, имеет смешанную природу. На МРТ шеи есть выраженный стеноз C5 C7 , но спинной мозг без патологических изменений, поэтому убедительных признаков миелопатии по МРТ нет. Однако из за шаткости походки, нарушений координации и падений ее полностью исключать нельзя.
ЭНМГ показывает диффузное аксональное поражение периферических нервов, а выраженная атрофия и слабость мышц плечевого пояса указывают также на поражение плечевого сплетения, периферических нервов. Дополнительно имеются тяжелый артроз плечевых суставов и двусторонние разрывы сухожилий вращательной манжеты. Диабетическая полинейропатия объясняет часть симптомов, но не всю картину.
В таких случаях обычно рекомендуют очно обратиться в специализированный центр нервно мышечных заболеваний, пересмотреть МРТ шеи непосредственно по снимкам у нейрохирурга и выполнить расширенную ЭНМГ. Также целесообразны МРТ плечевого сплетения или УЗИ нервов, электрофорез белков с иммунофиксацией и рекомендованные иммунологические исследования.
До уточнения диагноза следует избегать силовых нагрузок, турника, массажеров и мануальных манипуляций на шее.
Здравствуйте 👋 все поняла. А как такое, что лежа на шее с поднятым тазом вверх муж шевелит руками во все стороны а стоя не может?
В положении лёжа часть нагрузки с плеч и позвоночника снимается, мышцы работают в более выгодных условиях, поэтому движения могут выполняться легче. Стоя требуется значительно больше силы и стабилизации плечевого пояса, и имеющийся парез, атрофия мышц, повреждение плечевых сухожилий и возможное поражение нервов становятся более заметными. Сам по себе этот признак не доказывает наличие шейной миелопатии и требует очной оценки невролога.
Все понятно, спасибо за ответ.
Пожалуйста
Принятый ответ
Здравствуйте. У вас сложная клиническая ситуация, требующая не только предоставление "бумажек" от рентгенолога, но и самих МРТ снимков. Обратитесь со всеми результатами обследования, в том числе МРТ в полном объёме в формате dicom на CD-R|DVD-R диске в федеральный центр неврологического профиля: Российский центр неврологии и нейронаук (ФГБНУ РЦНН), Федеральный центр мозга и нейротехнологий ФМБА России, Клиника нервных болезней им. А.Я. Кожевникова (Сеченовский Университет), Федеральный центр нейрохирургии (ФЦН) в Новосибирске, Клиника нервных болезней ИГМУ (Иркутский государственный медицинский университет), Больница Иркутского научного центра СО РАН.
Сергей Евгеньевич, здравствуйте, вот у нас в Иркутске есть как раз факультетская клиника о которой вы написали, мы туда пришли ещё в июне, и нас не взяли грубо причём обошлись, я просила даже не по Омс а платно и нас просто одним словом отправили сказали к ревматологу идите, хотя мы на тот момент не одного прошли, и были у профессора с этой клиники, он сказал вас не положат, таких не кладут, я в шоке ничего не сказать конечно, наплевать на людей просто, вот и тычемся туда сюда. Уже 4 месяца. А ведь мы затягиваем время, никто помочь не может даже обследовать в рамках бы факультетской клиники, мы все делаем сами и за свой счёт, сделано очень много уже, у меня уже крик души, я понимаю что не одни мы такие.
Мужу хуже, сейчас ещё не лучше, лодыжка болит еле ходит, смотрю она опухшая, он три раза падал, координация нарушена может повредил, может оступился незнаю что, привязала пока димексид раствор, и диклофенак пришлось поставить, беспокоит его, спать не может, незнаю как дотянуть пока выйдет нейрохирург с отпуска, чтобы не дай бог ничего не усугубить.
Принятый ответ
Здравствуйте. По представленным данным выраженный прогрессирующий парез рук в сочетании с нарушением походки и координации заставляет в первую очередь исключать шейную миелопатию. Отсутствие патологического сигнала в спинном мозге на обычной МРТ не исключает клинически значимой или динамической компрессии, тем более что описан стеноз C5–C7 и выраженный спондилёз. То, что лёжа в определённом положении движения руками существенно лучше, также требует оценки возможного позиционного компонента, поэтому необходимо дополнительное исследование шейного отдела для оценки динамической компрессии, нестабильности. ЭНМГ показывает выраженное аксонально-демиелинизирующее поражение нескольких периферических нервов, поэтому параллельно необходимо дообследование у специалиста по нервно-мышечным заболеваниям для разграничения полинейропатии, поражения мотонейрона и сочетанной патологии.
Здравствуйте 👋 доктор. Спасибо большое за ответ. На мрт нет очагов демиелинизации. Это тоже не о чем не говорит? То есть считаем, что энмг говорит что точно полинейропатия днмиелизирующая?
Т.е это означает что аутоиммунная? Правильно понимаю?
Здравствуйте. Не совсем. Отсутствие очагов демиелинизации на МРТ головного и спинного мозга не исключает демиелинизацию периферических нервов. Это разные процессы, и периферическое поражение оценивается прежде всего по ЭНМГ. Формулировка «аксонально-демиелинизирующее поражение» на ЭНМГ подтверждает повреждение периферических нервов, но сама по себе не доказывает аутоиммунную полинейропатию. Для диагноза ХВДП и других иммунных нейропатий нужны характерные критерии ЭНМГ, клиника, обследование у нервно-мышечного невролога и исключение диабета, дефицитов, парапротеинемии и других причин.
Все поняла, да есть диабет, но сахара не сильно высокие но на протяжении 3х лет примерно не компенсированный диабет 7-8 . Неужели мог вызвать такие осложнения. Или тут в компоненте и то и то. Колла нам поставили под вопросом хдпн нам назначили очень много анализов и на протеины( неправильно пишу но то что подозревали, и на иммунные какие то иммуноглобулины и т.д то что у нас в выписке с больницы с неврологического отделения, мы все сделали даже у гематолога биопсию костяного мозга сделали, все норма, ганглиозиды норма, бас в одном гене норма, бехтерева норма, антинуклеонарные антитела норма, ар ген какой то норма, много чего другого.
Ляжем на днях дай Бог в нейрохирургию
Нас смотрели 3 нейрохирурга и все смотрят на мрт и вроде как нормально все и отправили нас искать, один нейрохирург сразу с порога посмотрев на мужа сказал бас, я незнала тогда что это, сели в машину и волосы дыбом встали
И последний нейрохирург которого мы посетили он тоже примерно симптомы мы уже понимаем сейчас какие симптомы к какому заболеванию и про речь и про дыхание глотание, бульбарные нарушения, все спрашивают, и вот когда он диск посмотрел у него изменилось выражение лица хотя написано в мрт что спинной мозг не страдает, но тут у доктора возник вопрос, я ему ещё видео показала как муж ложится не просто лежа а на шею именно таз, грудной отдел ноги вверх на стену опираясь руками шевелит во все стороны и он к-т говорит надо с йодом делать миелограмму
Ждём его с отпуска
Муж ходит плохо падал 3 раза и видимо неловко
Хромает лодыжка болит, отечная, видимо так упал я сначала запереживала думаю неужели и ноги так отказывать начали. Привязываю димексид вроде отек меньше, дожить бы до выхода врача с отпуска. Врач очень хороший нейрохирург ждём его
У мужа на пояснице л3-л5 уже есть конструкция 2018 год
Две операции
Первая неудачно нерв задели, через сутки вторая, тяжеловато было после двух наркозов. Выжил. Надеюсь и сейчас выживет. Надеюсь не бас
Похожие вопросы по теме
- 7 Июля 6 ответов
- 3 Июня 17 ответов
- 29 Января 5 ответов
- 26 Июня 20254 ответа
- 10 Апреля 202527 ответов
- 31 Марта 20251 ответ
- 25 Декабря 20236 ответов
- 24 Января 202215 ответов
- 8 Апреля 20202 ответа
- 22 Сентября 20191 ответ