Что вас беспокоит?
Нужна ли бронхоскопия
Здравствуйте. Мне 66 лет. С 2021 года у меня онкология. Периферический рак нижней доли левого ст. 3а гр 2, Т2N2M0. Аденокарцинома нижней доле левого смешанного типа, grade 2.PD-L негативная. В августе 2021 году прошла 3 курса ХТ в режиме пеметрексед+ цисплатин, 33 курса лучетерапию . В феврале 2023 года. - рецидив опухоли. С августа 2023 года начала приём гефитиниба. В июле 2025 г. ' прогрессирования заболевания. С августа по октябрь 2025 года - 4 курса Хт в режиме паклитаксел+ карбо+атезолизумаб +бевацизумаб. В настоящее время получаю поддерживающую терапию в режиме АТезо + БЕв. Сейчас у меня появились сильная слабость, снижение аппетита, кашель с трудноотделяемой слизью, сначало слизь была светлая, а потом какое-то серое , бурое. а сейчас временами с прожилками крови или сгустком крови. За этот период в феврале один раз и июле два раза во время кашли шла слизь со сгусткой крови и одновременно шла кровь около 5- 10 минут , объем 35-45(50) мл. Иногда во время кашля выходит слизь пенистая и пузырится, грудь давит и шум какой то, ком в горле и першение когда кушаю или пью жидкость поперхиваю. Дыхание с шумом. За месяц похудела на 2 кг. Лечащий врач направил на контрольную проверку кт огк, обп и узи плевральных. Кт - стабильная, по сравнению с предыдущей. Узи показала в легком с лево жидкость до 20 мл. Она сказала продолжить поддерживающую терапию. Я обратилась за консультацией к заведующей онкодиспансера (я лечение принимаю в другой клинике) , он порекомендовал мне пройти бронхоскопию. Когда я сказала об этом лечащему доктору, он сказал мне что не видит смысла в бронхоскопии что это даст, у вас все равно рак легкого и все симптомы от иммунотерапии. И я не знаю что мне делать проходить бронхоскопию или нет. Помогите пожалуйста советом.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации онколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте!
Могу предположить, что проведение бронхоскопии было рекомендовано для оценки возможного вовлечения бронха в опухолевый процесс.
Если будет отмечаться прорастание опухоли, это будет расценено как прогрессирование и, соответственно, основная схема химиотерапии поменяется.
Можете прикрепить результаты последней КТ?
Здравствуйте. Мне 66 лет. С 2021 года у меня онкология. Периферический рак нижней доли левого ст. 3а гр 2, Т2N2M0. Аденокарцинома нижней доле левого смешанного типа, grade 2.PD-L негативная. В августе 2021 году прошла 3 курса ХТ в режиме пеметрексед+ цисплатин, 33 курса лучетерапию . В феврале 2023 года. - рецидив опухоли. С августа 2023 года начала приём гефитиниба. В июле 2025 г. ' прогрессирования заболевания. С августа по октябрь 2025 года - 4 курса Хт в режиме паклитаксел+ карбо+атезолизумаб +бевацизумаб. В настоящее время получаю поддерживающую терапию в режиме АТезо + БЕв. Сейчас у меня появились сильная слабость, снижение аппетита, кашель с трудноотделяемой слизью, сначало слизь была светлая, а потом какое-то серое , бурое. а сейчас временами с прожилками крови или сгустком крови. За этот период в феврале один раз и июле два раза во время кашли шла слизь со сгусткой крови и одновременно шла кровь около 5- 10 минут , объем 35-45(50) мл. Иногда во время кашля выходит слизь пенистая и пузырится, грудь давит и шум какой то, ком в горле и першение когда кушаю или пью жидкость поперхиваю. Дыхание с шумом. За месяц похудела на 2 кг.
Лечащий врач направил на контрольную проверку кт огк, обп и узи плевральных. Кт - стабильная, по сравнению с предыдущей. Узи показала в легком с лево жидкость до 20 мл. Она сказала продолжить поддерживающую терапию. Я обратилась за консультацией к заведующей онкодиспансера (я лечение принимаю в другой клинике) , он порекомендовал мне пройти бронхоскопию. Когда я сказала об этом лечащему доктору, он сказал мне что не видит смысла в бронхоскопии что это даст, у вас все равно рак легкого и все симптомы от иммунотерапии. И я не знаю что мне делать проходить бронхоскопию или нет. Помогите пожалуйста советом.
Я прикрепили результаты кт. Вы видите?
Да, сейчас посмотрю
Посмотрела. Подозрительных крупных образований и изменений по результатам КТ нет. Имеется субателектаз, но он не вызывает кровотечений.
Наиболее вероятно, небольшие эпизоды связаны с побочным эффектом Бевацизумаба. Соответственно, бронхоскопия вам на данный момент не показана.
Ярослава, большое спасибо за ответ. А почему же в анализе крови повышена СОЭ 65?
За счет того, что присутствует ателектаз, гидроперикард, и вы проходите активное лечение. Лекарственные препараты, в том числе и химиотерапия, может повышать СОЭ. Это неспецифический маркер.
Спасибо, Ярослава. Ответьте мне пожалуйста на такой вопрос. Сначала я проходила лечение в онкодиспансере. Там препараты вводили с раствором натрия хлорида объёмом 500 мл. И ещё капали стерофундин. Потом перевели в другую клинику. Там мне капают препараты с физ. раствором в объёме 250 мл и стерофундин не капают. Я не могу понять, мне уменьшили дозу препарата или увеличили концентрацию. Если сейчас мне не капают стерафундин, то могу я его прокапывать в полиативном отделение между курсами.
Здесь все зависит от цели его назначения. Вам его капали, скорее всего, с целью профилактики обезвоживания и потери электролитов. Другая клиника могла не увидеть к нему показаний. Дозу ни уменьшили, ни увеличили. Это чисто назначение лечащего врача.
Если имеются показания, то можете прокапывать его в паллиативном отделении.
Спасибо большое. Ярослава я так поняла, что бронхоскопию нет необходимости делать ?
Нет, на данный момент показаний к ее проведению нет.
Я очень благодарна Вам ответы.
Здоровья вам!
Здравствуйте.
Прежде всего ситуацию оценивают по результатам КТ исследованиям не только органов грудной клетки чнр проводят промежуточные исследования всех органов, для оценки состояния.
Если по результатам КТ ситуация стабильна, то проведение бронхоскопии на самом деле не несёт в себе какого либо смысла.
На фоне лечения атезолизумабом и Бевацизумабом могут возникать ряд бронхолегочных осложнений, в том числе пневмонит и кровотечения.
Поэтому рекомендуется консультация пульмонолога для исключения пневмонита и решения вопроса о дальнейшей тактике, возможно стоит обсудить кратковременный перерыв в лечении. Но такое решение должно происходить на консилиуме.
Александра спасибо большое за ответ. А почему же у меня в анализе крови повышена СОЭ 65?
СОЭ - это не специфический показатель, он не относится к Онкомаркерам.
Его может содет быть и при воспалительном процессе.
Спасибо большое за ответ. Скажите Александра, сначало я лечился в онкодиспансере, там мне капали препараты в 500мл физ. растворе ещё капали стерофундин. Потом перевели в другую . Там мне капают препараты в 250 мл физр. растворе , стерофундин не капают. Я не пойму, дозу вводимого лекарства уменьшили ? И почему не капают стерофундин? Я могу его прокапать в полиативном отделение?
Здравствуйте. В вашей ситуации я бы бронхоскопию все-таки рекомендовал. Повторное кровохарканье, изменение мокроты, шумное дыхание и поперхивание требуют поиска источника кровотечения, даже если КТ показывает стабильную картину. Бронхоскопия позволяет непосредственно осмотреть бронхи, исключить эндобронхиальный рост опухоли, воспаление, постлучевые изменения и определить источник крови.
И еще бевацизумаб повышает риск кровотечений, поэтому до выяснения причины кровохарканья очередное введение препарата следует обсудить с лечащим онкологом. СОЭ неспецифична и сама по себе не означает прогрессирование рака.
Алексей, большое спасибо за ответ. А если в бронхах обнаружат опухоль, то иммунотерапию могут отменить? А какое же тогда будет лечение?
Здравствуйте
Даже при однократном эпизоде кровохарканья при раке легкого в анамнезе бронхоскопия показана для исключения прогрессирования заболевания
Но учитывая схему Бев+Атезолизумаб наиболее вероятная причина - это именно Бевацизумаб
Он влияет на мелкие сосуды увеличивая их проницаемость - это часто приводит к кровохарканью
Владислав, большое спасибо за ответ. Мне всё таки делать бронхоскопию или нет? Мне очень важен Ваш ответ.
да, в подобных ситуациях она показана - для исключения минимальных вероятностей внутрибронхиальной опухоли
Спасибо Владислав. Но если в бронхах обнаружат опухоль, то иммунотерапию могут отменить и что тогда, какое лечение может быть?
мы слишком забегаем вперед
Все будет зависеть от того, что это за опухоль (рецидив текущей или новая)
Но все таки вероятность опухоли не очень высока
Бронхоскопия призвана исключить минмиальные шансы
и при кровохарканье Бевацизумаб используют с очень большой осторожностью
Я очень благодарна за ваши ответы, спасибо
Удачи Вам!
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад3 ответа
- 2 часа назад3 ответа
- 3 часа назад4 ответа
- 3 часа назад8 ответов