Что вас беспокоит?
ФГДС ребенку 14 лет
Здравствуйте,ребенку 14 лет девочка, проблема такая анализы приложу, жалуется все лето с самого начала на желудок боль тошнота,пища плохо проходит,как бун вода стоит в горле или пищеводе или глотке так она показывает ,с детства боится до жути рвоты сам процесс, несколько лет назад переболела ротовирус в бассейне подцепила,ну мы так думаем,после этого больше никогда не могу ее туда засунуть,в этом году в море покупалась и также что то переболела энтеровирус может ,в конце июля и теперь опять на психологическом уровне не могу ее засунуть в море,а нам надо плавать со спиной сколиоз и вообще для здоровья,были у гастроэнтеролога УЗИ делала брюшной полости,сказала что все нормально,есть перегиб желчного,но застоя нет,сказала две недели пить Мотилиум и Эманера ,пропили,стало лучше на дней 10 и опять начала жаловаться что плохо ,болит желудок и т д ,питьевой режим для нас это катастрофа,не пьет вообще воду,стакан в день от силы ,а туалет ходит по разному то запоры то понос,пару раз от запоров был кровь видимо порвала ,потому что я сдала кал на скрытую кровь все нормально,и сдала кал на хеликобактер и простейшие глисты методом парасепт,тоже все отрицательно,по анализам можете подсказать что делать ,холестерин откуда такой высокий если она три месяца на диете ниче нести толком,ферритин низкий ,железо низкое,хотим завтра шланг проглотить но она боиться, только под наркозом ,Можно ли при таких анализах делать подскажите пожалуйста??? ФГДС????
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
По представленным анализам абсолютных противопоказаний к проведению ФГДС нет. Гемоглобин 112 снижен умеренно, эритроцитарные индексы снижены, есть признаки микроцитарной анемии, вероятнее всего на фоне дефицита железа. Тромбоциты немного повышены, что также может быть реактивно при железодефиците.
С учетом жалоб на боли, тошноту и особенно ощущения, что вода или пища задерживаются в горле, пищеводе, ФГДС в подобных случаях рекомендуют провести. Если ребенок сильно боится процедуры, обсуждают проведение процедуры под седацией с анестезиологом.
ФГДС позволяет оценить пищевод, дополнительно могут рекомендовать взять биопсию из пищевода на эозинофильный эзофагит, даже если слизистая визуально нормальная. Также по показаниям проводят биопсии желудка и двенадцатиперстной кишки.
Дополнительно рекомендуют сдать общий IgA и антитела к тканевой трансглутаминазе IgA, антитела к эндомизию (EMA IgA) для исключения целиакии, данное заболевание может быть одной из причин железодефицита. Исследование проводят на фоне употребления продуктов содержащих глютен.
Холестерин ( 5,8) может быть повышен при недостаточном питании и строгой диете.
И отдельно обращает внимание питьевой режим: стакан жидкости в сутки для ребенка явно недостаточен. Недостаток жидкости вполне может способствовать запорам, чередованию запоров и диареи, усиливать дискомфорт в животе. Постепенно нужно увеличивать объем жидкости в течение дня.
Здравствуйте, спасибо,что ответили, подскажите а врач смотрел эти анализы и сказал что у нас обезвоживания после какой то перенесенной инфекции,как Вы думаете так ли это ? И если обезвоживания можно ли делать ифшдс под наркозом или вообще? Спасибо ещё раз огромное все досдадим по анализам
Подскажите пожалуйста как ферритин поднимать ? Железо ? Таблетки щас тяжело ей будут даваться? Может капельницы? То какие мои таблетки то какие? Спасибо
Если обезвоживание выраженное, сначала его необходимо скорректировать, и уже после этого проводить плановую процедуру под анестезией. При небольшом дефиците жидкости это не обязательно является препятствием, но решение принимает анестезиолог непосредственно перед исследованием, он оценивает состояние ребенка. Анестезиологу желательно сообщить, что ребенок недавно перенес инфекцию.
И ориентироваться на то, что у ребенка обезвоживание только из-за инфекции перенесенной в июле тоже не стоит так, как по описанию девочка действительно очень мало пьет, поэтому возможен хронический недостаток жидкости.
При обезвоживании ориентируются не только на ОАК, еще и на клинику: жажда, сухость слизистых, редкие мочеиспускания, кожные покровы сухие, кожная складка плохо расправляется.
Кожный покровы вроде норма,жажды нет,сухость во рту редко говорит,пить воду не может потому что она ей не лезет ,так она объясняет,типа не проходит ,не лезет ,плохо от нее
Капельницы с железом сейчас вероятнее всего не нужны только из-за низкого ферритина и Hb 112.
Могут рекомендовать Мальтофер 100 мг (жевательные таблетки) 1 таблетка во время или сразу после еды, через 3–4 недели повторяют ОАК, ферритин
Мальтафер пить надо с Витамином С или просто его пить один без ничего?
Дети часто отказываются пить воду, но тут нужно стараться в течении дня предлагать по чуть-чуть, маленькими глотками, можно кинуть в стакан с воды для улучшения вкуса кусочек огурца, ягодку
Именно этот препарат не обязательно пить с витамином С
Спасибо Вам ,завтра тогда с анастезиологом решим ,и сдам анализы ,какие Вы дописали и прием Мальтафера начнем!
Пожалуйста! Была рада помочь!🌹
Уважаемая Анна Я загрузила фото сегодня сделали ФГДС можете посмотреть и сказать чем лечиться нам дальше ?
Если присутствует симптомный H. pylori ассоциированный гастрит, то показание к эрадикации вероятнее всего есть.
В качестве эрадикации первой линии рекомендуют принимать амоксициллин, кларитромицин, висмута трикалия дицитрат, ИПП (рабепразол, эзомепразол) курс 14 дней .
Дозировки ребенку рассчитывают по весу, курс обязательно проводят под очным контролем врача.
После курса рекомендуют провести контроль эрадикации: 13С-уреазный дыхательный тест или антиген H. pylori в кале, через 4 недели после отмены висмута и антибиотиков, через 2 недели после отмены ИПП .
А как так может быть мы сдали кал на хеликобактер я фото прикладывала там отрицательный а сегодня прифглс он говорит что есть небольшое количество хеликобактер ,и говорит что детям при отсутствии эрозий и язв не лечат обычно ,но он врач эндоскоист ,поэтому мне важно Ваше мнение как гастроэнтеролог ? Такое может быть ещё раз повторюсь что на кал только сдали там отрицательный а при ФГдс присутствует хеликобактер в небольшом количестве
Да, такое возможно. Отрицательный анализ кала на Хеликобактер не исключает инфекцию на 100%, возможен ложноотрицательный результат, особенно при небольшой бактериальной нагрузке или после приёма ИПП, антибиотиков, препаратов висмута.
Но важно уточнить, как именно инфекцию обнаружили при ФГДС. Если эндоскопист просто визуально предположил наличие небольшого количества бактерии, то этого недостаточно для постановки диагноза. Если же Хеликобактер обнаружен при исследовании биопсии (гистология, быстрый уреазный тест), то это уже достовернее.
Отсутствие язв и эрозий само по себе не означает, что инфекцию у ребёнка никогда не лечат. Решение об эрадикации принимают после подтверждения ее наличия и оценки всей клинической ситуации.
Биопсию взяли как Вы и сказала ч пищевода на эзофагит ,с желудка и двенадцатиперстной е,а небольшой хеликобактер он сказал это уреазный тест показал Я видела в руках у него эти бумажки,скажите так в нашем случае дождаться результаттов биопсии и если там тоже покажет положит то тогда все таки пройти эрадикацию!?? Правильно?
Да, верно, сейчас лучше дождалась гистологии.
В подобных ситуациях склоняются к эрадикации, если H. pylori подтвердится гистологически, когда есть симптомный гастрит и одновременно выраженный дефицит железа, низкий ферритин. Особенно если железодефицит сохраняется несмотря на полноценный курс железа. В рекомендациях отдельно указано, что у детей с железодефицитом, который не отвечает на терапию железом и когда другие причины исключены, обнаруженный при эндоскопии H. pylori является основанием рассмотреть эрадикацию.
Поняла,Вас Анна, спасибо Вам !!!
Пожалуйста! Не болейте! 🌹
Принятый ответ
Ольга, Здравствуйте.
Вышеописанные жалобы наиболее характерны для функциональных нарушений моторики желудка и возможного проявления рефлюкса.
Причинами при отрицательном анализе на инфекцию хеликобактер может быть повышенная тревожность,стресс,рацион питания, прием витаминов/лекарственныз препаратов и тд. По результатам предоставленных анализов отмечается латентный дефицит железа (причинами могут быть обильные месячные, воспалительные процессы в слизистой желудка/ДПК и тд), незначительное повышение общего холестерина (у детей это не является признаком патологии, лечения и дополнительной диагностики не требует).
Что касается обследования ЭФГДС, то в данном случае оно рекомендуется, так как есть болевой синдром, сохраняющаяся тошнота, признаки дефицита железа. Данное обследование даст возможность оценить состояние слизистой оболочки и назначить эффективное лечение для устранения неприятных симптомов.
Здравствуйте спасибо большое!
Скорейшего выздоровления Вашей доченьке 😊
Здравствуйте сделали сегодня ФГДС смогли бы посмотреть во вложении файлы и подсказать как дальше с лечением быть
Добрый день, я чуть позже посмотрю и обязательно Вам всё напишу
По результатам предоставленного заключения ЭФГДС диагностирован воспалительный процесс в слизистой оболочке желудке и признаки функциональной дисфункции сфинктера между желудком/двенадцатиперстной кишкой (дуодено-гастральный рефлюкс), что может быть причиной симптомов, которые беспокоят. В данном случае принимать решение о проведении эрадикационной терапии рекомендуется по результатам биопсии, так как быстрый уреазный тест не является надежным методом диагностики и нередко дает ложный результат. В случае подтверждения инфекции Н. р. по результатам гистологического описания рекомендуется проведение эрадикационной терапии 1-ой линии, препараты подбираются индивидуально на очном приёме врачом -гастроэнтерологом или врачом-педиатром.
Спасибо Вам Я Вас поняла!!!!
Скорейшего выздоровления 🤗
Принятый ответ
Здравствуйте. По ФГДС выявлено наличие воспаление слизистой желудка в антральном отделе. Это место является излюбленной локализацией Хеликобактера. Само воспаление может провоцировать нарушение моторики желудка и приводить к функциональной диспепсии, что провоцирует описанную вами симптоматику.
Так как имеется два противоречащих друг другу анализа на Хеликобактера в таких случаях рекомендуется дождаться результатов биопсии, чтобы с уверенностью говорить нужно ли проводить эрадикационную терапию.
Касательно стула - желудок здесь ни при чем. Скудное употребление жидкости может приводить к запорам, а те в свою очередь к нарушению кишечной микробиоты и возникновению СИБР (разрастание условно патогенной микрофлоры). Также кишечные инфекции могли оставить свой вклад в возникновении СИБР.
Поэтому рекомендуется дополнить анализы
- Водородным дыхательным тестом на СИБР
- Калом на фекальный кальпротектин.
После результатов гистологии решается вопрос о назначении терапии.
Здравствуйте, спасибо за ответ, подскажите место ли необходимость пить желчегонное ?
Под наркозом делали ФГДС?
Да под наркозом
Дополнительно можно глянуть УЗИ желчного с желчегонным завтраком.
Заброс желчи в желудок возможен при ФГДС. Под наркозом это реже, но тоже может быть при выраженном рвотном рефлексе.
Но все же имеет смысл глянуться на нарушение желчеоттока и уже тогда принять решение о желчегонных (урсосан)
Ну до ФГдс за месяц до него мы делали УЗИ нам сказали очень хорошо все есть загиб желчного ,но застоя нет все чисто ,но при ФГдс даже на снимке во вложении он показал что желчный оставил в виде белых хлопковых пятен в желудке я так понимаю,может Вы тоже их сможете увидеть на фото ,нижние два рисунка там слева отдел желудка и пятна такие белые он сказал врач что это желчный выделил желчь ,Я так и не поняла за счёт чего это происходит , единственное что могу сказать за свою дочь за последний месяц полтора она плохо пьет воду ,именно воду ,чай компот по немного пила ,и кушала очень мало и редко ,вечно ей плохо ,то тошнит ,то дискомфорт ,то в горле как будто вода стоит,то желудок болит показывала боль выше пупка!! Поэтому я сдала анализы по крови нам так и сказала доктор есть обезвоживание после перенесенной инфекции,,что за инфекция я не имею понятия может энтеровирус какой то в июле перенесла,и ещё меня пугает что низкий ферритин и железо в сыворотке , незнаю тоже давать щас ей Мальтофер ,иди сначала надо дождаться гистологии ,вдруг придется лечить хеликобактер,хотя я не представляю как она будет это все пить ,два вида антибиотиков и т л как выдержит ее организм? И я сама полг года назад проходила курс эрадикации ,но судя по симпотмам хеликобактер и опять вернулся ,
Желчный мог выделить желчь в ответ на саму процедуру ФГДС. Виной -рвотный рефлекс. Желчь раздражает слизистую желудка.
Именно поэтому рекомендуется сделать УЗИ на функцию желчного (с желчегонным завтраком. Чтобы понять - это реакция на процедуру ФГДС или следствие нарушенного желчеоттока. Это исследование отличается от обычного УЗИ. Сначала делается УЗИ желчного натощак, а затем после завтрака. Смотрят насколько он сократился и нет ли признаков дискинезии.
Решение о терапии все таки должно приниматься после всех результатов анализов. Желчегонные плохо совместимы с эрадикацией Хеликобактера.
Поэтому в первую очередь все же должно быть решение о терапии по желудку. Когда она станет ясна и будут готовы результат УЗИ по желчеоттоку, то может быть принято решение о терапии по желчеоттоку. Кишечные маркеры «СИБР и кальпротектин» также важны чтобы определить последовательность терапии.
Все же об окончательной терапии стоит решать тогда, когда все данные и анализы будут на руках.
Восстановление железа в данном случае это последний штрих после того, как будет проведена терапия, чтобы не перегружать её.
Я поняла Вас , подскажите пожалуйста что скушать во время процедуры чтоб желчный проверит после нагрузки
Принятый ответ
Здравствуйте, Ольга! 🌷
По представленным анализам выраженной патологии печени или поджелудочной железы не вижу. Но есть дефицит железа.
В таких случаях, рекомендуется также исключить нарушение всасывания. Я бы дополнительно рекомендовала общий анализ крови в динамике, ОЖСС, СРБ, ТТГ, кровь на антитела к тканевой трансглутаминазе IgA и общий IgA для исключения целиакии.
Так же рекомендуется пройти дыхательный водородно-метановый тест с лактуллзой.
Учитывая жалобы на застревание пищи, на тошноту и боли, то ФГДС пройти все же рекомендуется. Если есть возможность провести под седацией, то так наверное даже будет лучше.
По анализам не вижу противопоказаний к проведению ФГДС, но решение за анестезиологом, так же ему про глаукому желательно сообщить.
Здравствуйте спасибо,ФГДС прошли ,фото приложено ,теперь не могу понять с чего начать лечение ,жду гистологию ,если хеликобактер подтвердится ,надо ли эрадикации проходить? И железо когда лучше давать уже сейчас или когда хеликобактер вылечитм? Или независимо когда начинать пить Мальтофер
Сейчас ознакомлюсь, отпишусь
С фотофиксацией это последнее ФГДС? Просто даты не указано, и я решила что это старый результат
Эрадикация Хеликобактер , обычно детям до 18 лет не проводится, если нет эрозий и язв.
А по результату ФГДС поверхностные изменения и ДГР, вероятнее всего , на фоне нарушения моторики.
Обычно проводится терапия диспепсии . Назначаются группа ИПП, например Эзомепразол 10 мг на 4 недели и препараты для улучшения моторики, например Тримебутин 100 мг 3 раза, 4 недели.
Мальтофер параллельно принимать можно.
Да это свежее ФГДС 30 августа делали и первы раз
Вот и мне врач который делал ФГДС сказал до 18 лет не лечится обычно хеликобактер если нет язв и эрозий ,а здесь мне три врача Ваши коллеги пишут что по гистологии если подтвердиться то прям настаивают на эрадикации что и жезо типа за счёт этого тоже низкое ,и много ещё причин для того что надо эрадикации проводить,Я все таки послушаю Вас и действительно пропою ее для снижения кислотности ,ИПП,если я правильно понимаю Вас ? А диспепсия это как?
Скажите нам посоветовали пить щас Эманеру 20 мг два раза в день до еды? Пить?? И Мотилиум 10 мг три раза в день до еды? Пить??
По симптомам я тоже не вижу надобности в антибиотиках.
Диспепсия, это нарушение нервной регуляции слизистой, то есть функциональное расстройство, что чаще всего и дает болевые ощущения и прочий дискомфорт.
А так же, у детей высокий риск повторного инфицирования, и пройдя один курс антибиотиков, в следующий раз придется подбирать другой курс двух антибиотиков. Поэтому, согласно клиническим рекомендациям, если нет тяжелой патологии, то есть эрозий и язв, лечение Хеликобактер рекомендуется отложить.
И еще такой момент, биопсия не всегда нам дает точный результат. В биопсии легко спутать любые другие бактерии и структуры с Хеликобактер. Поэтому рекомендуется все же для корректного уточнения -проведение кала на антиген Хеликобактер, либо дыхательный уреазный тест 13С.
Эманеру достаточно 20 мг 1 раз до еды. 2 раза она назначается как раз в эрадикации, когда принимаются антибиотики, или если есть язва.
Мотилиум (Домперидон) на длительный период не рекомендуется, этот препарат может повлиять на сердечный ритм. Обычно рекомендуют ситуационно, либо не более 5-7 дней.
Для моторики,лучше рассмотреть Тримебутин (Тримедат).
А я сдала ей кал на хеликобактер буквально перед ФГДС он отрицательный
Да, видела.
Кстати, перед сдачей кала не было приема никаких ИПП? Там важно чтоб за 2 недели не было приема препаратов снижающих кислотность
Я сделаю как Вы назначили тримебутин и ИПП я тоже думаю это быстрее решит действительно нашу проблему
Буквально ничего не принимали
31.07 гастроэнтеролог назначила Мотилиум , эманеру и бускопан при необходимости при болях мы пропили 10 дней Мотилиум ,7 дней эманеру и бускопан буквально и несколько таблеток ,значит это было где то до 10-12 августа ,потом ее ничего не беспокоил дней 10 значит где то 20-22 августа она опять начала мне жаловаться,Я купила эманеру и дала ей пару раз по одному разу в день ,и потом сказала не пить и решила все сдать ей и на ФГдс решилась получается мы накануне до анализов пили два дня по разу эманеру, скажите на фоне нее может кал на хеликобактер быть неправильно
А анализы мы сдали 27.08
Если я правильно посчитала, то 14 дней прошло перед сдачей анализа. А если прошло, то этого срока достаточно для достоверности анализа
Получается что две таблетки эманеру она выпила за неделю до сдачи !! Это исказить результат не подскажите?
Ааа, прощу прощения. То есть 20-22 вы ей тоже дали таблетки. В таком случае, да. Результат мог исказиться.
Я бы рекомендовала пройти курс лечения, и через 2 недели после окончания терапии, повторить анализ, сдать либо кал на антиген Хеликобактер , либо дыхательный уреазный тест, чтобы просто знать наверняка. Но опять же сразу лечение антибиотиками из за этого проводить не стоит, если будет подтверждение
Пройти курс лечения две недели Вы имеете ввиду то что написали Вы ИПП и тримебутин? Т
ИПП и тримебутин рекомендуется пройти 4 недели, после сделать перерыв на 2 недели и повторить анализ
Поняла, спасибо Вам огромное!
Рада помочь 🙏🏼
Похожие вопросы по теме
- 27 минут назад1 ответ
- 29 минут назад2 ответа
- 1 час назад6 ответов
- 2 часа назад4 ответа
- 2 часа назад3 ответа
- 3 часа назад6 ответов
- 4 часа назад1 ответ
- 5 часов назад19 ответов
- 5 часов назад6 ответов
- 5 часов назад9 ответов