Что вас беспокоит?
Отмена преднизолона хобл астма
Добрый день! У бабушки 76 лет хобл и астма. 22 августа сходили на прием к платному пульмонологу (жалобы - отдышка, ингаляторы беродуал и брезтри не особо помогают). Врач направил на госпитализацию сразу 22 августа, 2 сентября выписали. Когда приехала 2 сентября, то заметила отечность лица у бабушки (в основном как-будто на левой стороне) и отеки на ногах. Врач сказала, что отеки от инфузий гормоном. Вчера отеки также были, спала много днем, голова немного кружилась (говорит как не ее голова), отдышки сильной не было, голос хриповатый, отеки на ногах болят. Давление вчера вечером 138-57-77, сатурация 89. Сегодня утром давление 116-70-100. Чувствует себя лучше уже сегодня. До госпитализации на короткие расстояния проявлялась одышка, сейчас на короткие расстояния такой сильной одышки как раньше вроде нет. Но ощущение, что ей как будто хуже сделали в больнице. До больницы была активнее. Ей прописали пить преднизалон, стоит ли его пить, если есть такие отеки и слабость+небольшое головокружение вчера было? Ей его в больнице ставили. В мае лежала в инфекционном отделении 5 дней(температура, слабость). Потом в пульмонологии 10 дней. После стало легче на месяц, потом снова появилась отдышка. Бесплатный пульмонолог прописала пить преднизалон с 10 августа по 18, она пропила его (схему прикрепила). Все выписки прикрепила: свежая выписка августа, пульмонология в июне, инфекционка в мае. В 2017 и в ноябре 2025 был инсульт.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Анастасия.
По выписке от 28.08 в динамике отмечается улучшение по анализам крови:
1. Нормализовались лейкоциты в крови по сравнению с 22.08. что может говорит о наличии признаков инфекционного обострения астмы, к моменту выписки показатели нормализовались, лечение, судя по всему было эффективно. Для лечения инфекционного обострения был назначен в стационаре Цефтриаксон (антибиотик широкого действия).
2. Нормализовался уровень СРБ.
Но еще отмечается:
1. Повышение уровня сахара в крови, изменение гликемического профиля, что может влиять на наличие отеков и требует консультации эндокринолога.
2. На снимке от 22.08 описано наличие плеврального выпота, это может быть как из-за реакции плевры на воспаление, так и быть следствием нарушения работы сердца.
Как правило в таких случаях рекомендуют контроль УЗИ плевральных полостей через 2 недели для оценки динамики.
В отношении гормона одной стороны, преднизолон действительно назначают при обострениях астмы и ХОБЛ, он снимает воспаление, и в этом смысле его назначение обосновано. С другой стороны у него есть побочные эффекты, и среди них как раз задержка жидкости, что и проявляется отёками (в том числе асимметричными), а также может давать слабость и лёгкое головокружение.
В связи именно с этим назначают постепенную его отмену.В выписке расписана постепенная отмена по половинке таблетки каждые 3 дня, это адекватная схема, чтоб избежать побочных явлений резкой отмены в виде головокружения и слабости.
При этом нельзя исключать и другие причины. Отёки иногда связаны не только с гормонами, так, снижение сатурации быть связано со скоплением жидкости в плевральной полости, или с недостаточным контролем над течением сочетания ХОБЛ и астмы. По спирометрии 11 и 02. 06 отмечены выраженные вентиляционные нарушения, проба с бронхолитиком отрицательная, что более характерно для ХОБЛ, сочетания астмы и ХОБЛ. Лечение "тройным" ингалятором в таких случаях дополняют ингаляциям кислорода, при сатурации ниже 92%
То есть сейчас мы можем продолжить прием преднизалона в таблетках, по схеме описанной в выписке, да? Это не навредит организму?
И еще подскажите, пожалуйста, в выписке от августа в пункте «проведено лечение» написано в конце почти, что необходимо продолжить прием препаратов назначенных амбулаторно (это таблетки, которые выписал кардиолог). Ивабрадин и эспиро - новые таблетки, которые были добавлены в схему лечения 23 июля, но их бабушка не особо пила. Однако в конце выписки (в 9 пункте) ивабрадина и конкора нет+добавлен доксазозин ( ранее его не пили). Нам принимать таблетки, указанные в 9 пункте лучше? Бабушке говорили какие-то таблетки убрать, но она не помнит какие именно. Еще читала, что конкор может вызывать бронхоспазм.
Новые таблетки были добавлены (вроде ивабрадин) из за высокого пульса (около 100) на протяжении может двух-трех недель.
Насчет сахара в крови, до этого не замечали высоких скачков сахара. У нас есть глюкометр, может раз в месяц проверяем сахар, ни разу вроде не было высоких показателей. Вчера после приема пищи (может 1,5-2 часа прошло) было 7.0
В день госпитализации, то есть 22 августа ей делали рентген, сказали пневмонии нет, про жидкость в плевральной области ничего не сказали. Бабушка отмечает, что мокроты у неё нет. Сатурация в момент госпитализации тоже была не особо высокой, но на кислородном концентрат тогда поднялась 99. По рентгену можно ли заметить скопление жидкости в плевральной области? Как часто мы можем дышать кислородом? Каких показателей сатурации нам необходимо придерживаться?
1. Схема постепенной отмены гормона рассчитана как раз на снижение побочных явлений от резкой его отмены. В выписке расписана стандартная схема отмены, в таких случаях без очного осмотра врача не рекомендуют его отменять резко если уже начат прием.
2. Доксозазин назначают для снижения артериального давления,
3.Эспиро, Торасемид - это мочегонные препарат, назначают при отёках, при плеврите, обычно до контрольного УЗИ плевральных полостей, если жидкость "уходит" из плевральных полостей, их могут отменить.
4. Также В последней выписке назначен Трипликсам, он содержит 3 компонента - амлодипин (блокатор кальциевых каналов, регулирует пульс и не сужает бронхи при этом), индапамид (сульфонамидный диуретик) и периндоприл (ингибитор АПФ, регулирует давление). Возможно с этим связано, что не назначены препараты для регуляции давления и частоты сердечных сокращений, которые были назначены ранее.
В выписке под микроскопией мочи, над электрокардиограммой описан рентгенснимок 22.08, где указано, что есть плевральный выпот слева, это по сути и есть плеврит, скопление жидкости в плевральной полости
Нам надо что то сейчас делать с плевритом?
Как часто мы можем дышать кислородом? По потребности? Каких показателей сатурации придерживаться?
Правильно ли я понимаю, что можно сделать через две недели узи для отслеживания плеврита?
Я расписала (для удобства бабушки) количество таблеток и время приема преднизолона по дням. Много что то получается. Не много ли? Просто переживаю, до больницы активнее была, чем сейчас
И можем ли мы его принимать, если последний раз терапия им была 2 сентября? То есть 2 дня преднизалон не пили
К сожалению на снимке не указано количество жидкости в плевральной полости.
Как правило, если количество жидкости менее 500мл,плевральную пункцию не проводят, достаточно мочегонных препаратов, которые назначил врач.
УЗИ плевральных полостей назначают через 2 недели.
Жидкости если в плевральной полости более 500мл, проводят плевральную пункцию с эвакуацией плевральной жидкости.
Если гормон уже 2 дня не принимали, то повторно его не назначают, только в случаях показаний,например при наличии одышки, сохранении сухих хрипов в лёгких.
Лучше вызвать домой врача в таких случаях,он прослушает лёгкие, если хрипы в лёгких есть ещё, то курс гормона с постепенной отменой может продлить.
Для облегчения синдрома отмены рекомендуют Реглисам, он обладает противовоспалительным действием, но не является гормональным препаратом.
Щас поговорила с бабушкой, чувствует уже лучше себя, слабости и головокружения нет, отдышки тоже не заметила, отеки есть, но они проходить стали на ногах. Значит мы наверное отменим преднизалон, может уже синдром отмены этот на спад пошел. Единственное давление странное 99 66 128, что мы можем выпить из нашей схемы или может вы что-нибудь посоветуете? Пульс у нее может на протяжении месяца периодически поднимается около 100
Пока идёт курс приема мочегонных, давление может снижаться, и колебатья
С учётом того, что снимок делали 22го, уже прошло 14 дней, УЗИ контроль можно провести в понедельник, если все хорошо, то отмена одного из мочегонных препаратов стабилизировать сможет давление и пульс тоже, так как колебание давления влияет на сердечный ритм
А при таком давлении можно принимать оставшниеся таблетки (трипликсам, доксазозин, розувастатин)? Не сделают еще ниже первые два показателя?
Если давление опускается ниже 90 и появляется тахикардия в первую очередь думаю об отмене Торасемида. Он снижает уровень калия в крови и кроме снижения давления может вызвать тахикардию
Еще раз хочу уточнить по поводу преднизалона. Есть вялость и сонливость. Сегодня получается 4 день как не принимается этот препарат (последний раз в больнице в уколах/капельницах). Отдышки нет сильной. Не опасно ли его так резко отменять? Начиталась всего, теперь страшно. Или может продолжить прием? Если можно, то не опасно ли что не принимали его 4 дня?
Здравствуйте. 4 дня отсутвие приема препарата, это уже считается отменой. Слабость может беспокоить ещё в течении нескольких дней. При сонливости,слабости и утомляемости дополнительно рекомендуют в таких случаях курс витаминов группы В,например Мильгамма или Комбилипен
Похожие вопросы по теме
- 4 Сентября 11 ответов
- 4 Сентября 30 ответов
- 3 Сентября 6 ответов
- 3 Сентября 1 ответ
- 3 Сентября 15 ответов
- 3 Сентября 7 ответов
- 2 Сентября 1 ответ
- 2 Сентября 11 ответов
- 2 Сентября 9 ответов
- 2 Сентября 1 ответ