Что вас беспокоит?
Расшифровка фвд
Здравствуйте! Беспокоит многолетний кашель с мокротой, который не проходит на на день. Ни дома, ни в отпуске, нигде и никогда. В основном утром, в течение дня першение больше. Я уже сюда писала, что сделала много исследований. Фвд делала давно, ничего не обнаружили, поэтому к пульмонологу обращалась платно. Серетид мульидиск на 3 месяца не помог, кашель продолжился. Сделала еще раз фвд, вижу, что что-то не так. Подскажите, надо ли начинать пользоваться ингалятором? Дома есть Релвар эллипта, но при его использовании у меня сильно садился голос, поэтому перестала использовать.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации пульмонолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Светлана. По прикреплённой спирометрии проходимость дыхательных путей не нарушена, проба с бронхолитиком отрицательная. Это значит, что нет признаков бронхоспазма, бронхообструкции, картина не характерная для Бронхиальной астмы или Хронической обструктивной болезни лёгких. Тем более Вы отмечаете неэффективность использования дозированного ингалятора, значит и приём Релвар Эллипта не нужен.
Наиболее частые причины постоянного кашля с мокротой это формирование хронического бронхита, курение, профессиональные вредности, грибковая или бытовая аллергия, рефлюкс эзофагит.
Здравствуйте, Екатерина! Кашляю с 15ти лет примерно.
Не курю, гастроэнтерологи говорят не по их части, аллергия есть, ige повышен, но таблетки от аллергии выписали на каждый день, не помогают от кашля. Насморк и слезотечение прошли только.
Спасибо за дополнение. Монтелукаст и Кетотифен тоже пробовали, есть эффект?
Да, Монтелукаст несколько раз пробовала по 3 месяца.
Кетотифен сейчас принимаю 4ую неделю, пока результатов нет.
Еще принимала Фексофенадин месяц и месяц Биластин. Даже в отпуске, где не было аллергена, кашель оставался..
Так как Серетид не блокирует кашлевой рефлекс, не помог от кашля, имеет смысл оценить влияние порошковых ингаляторов, например Пульмикорт Турбухайлер 200 мкг или Симбикорт Турбухайлер 160/4,5 мкг, минимальный курс от 1 месяца.
Симбикорт тоже пробовала 3 мес и Фостер.
Еще Форадил-комби лет 9 назад пробовала. Эффекта не было к сожалению.
Особенно, тяжело переношу ОРВИ и это с детства идет. Кашель жуткий, кажется, что задохнусь ночью. Делаю ингаляции Беродуал и Пульмикорт, но лучше не становится…
Сожалею, что эти ингаляторы тоже не дают эффекта по кашлю. Самые сильные на настоящий момент это "трехкомпонентные" препараты- Брезтри Аэросфера и Тримбоу.
Если они не помогут, тогда рекомендуют пробную терапию гормональными препаратами в таблетках (Преднизолон, Метипред).
Спасибо большое, буду пробовать!
На здоровье!
А кота можно оставить? У дочки тоже развилась аллергия на кота, анализы это показали. Я не знаю, что делать.
Конечно аллергологи рекомендуют расстаться с животными.
Если этого сделать никак не получается, то назначают длительно антигистаминные препараты, например Монтлезир 1 таблетка в день.
В последствии пациенты со временем привыкают к своим животным, но на чужих может развиться выраженная аллергическая реакция или бронхоспазм, удушье.
Ооо, Екатерина, вы меня сейчас успокоили!!! Я уже ревела, что кота отдавать скажут…
И дочке можно это лекарство? Ей 9 лет.
Мы пойдем к аллергологу, но наши говорят одно - убирать животное.
В таком возрасте можно только отдельно Монтелукаст 5 мг и например Зодак/Зиртек.
Спасибо огромное за ответы!!!
Всех вам благ!
Здравствуйте, Светлана.
По результатам ИФВД признаков бронхиальной обструкции не выявлено. Проба отрицательная.
Диагноз бронхиальной астмы является клиническим и мы можем использовать базисные препараты при легкой степени выраженности даже с отрицательными результатами пробы, если клиническая картина наиболее вероятно подходит под этот диагноз.
Обычно за 3 месяца Серетида уже разницу в проявлениях видно, что тоже приближает к вероятности наличия иммунного реагирования в бронхах по типу бронхиальной астмы.
Релвар можно оценить с этой же целью, хотя бы в течение месяца, но если разницы совсем никакой нет, то стоит искать альтернативные причины.
Здравствуйте!
Основные показатели на представленной спирометрии без отоплений, проба с бронхолитиком отрицательная, то есть после вдоха бронхорасширяющего ингалятора бронхи не отреагировали на него.
При длительном кашле, отсутствии эффекта от ингаляционной терапии и нормальной спирометрии обычно рекомендуется поиск других причин кашля (в первую очередь, аллергологическое обследование, исключение патологии со стороны ЛОР-органов, ЖКТ).
Подскажите, пожалуйста, какие обследования уже проходили? Если в предыдущем вопросе это все было расписано и были прикреплены результаты обследований, то можете прикрепить ссылку предыдущего вопроса для ознакомления.
Здравствуйте! Я проходила всё, у терапевта вариантов не осталось)).
Аллергия у меня есть, пью лекарства каждый день, прошел ринит, перестали чесаться глаза, но кашель остался. Он у меня примерно с 15ти лет.
https://sprosivracha.com/questions/4492979-kashel-s-detstva">https://sprosivracha.com/questions/4492979-kashel-s-detstva">https://sprosivracha.com/questions/4492979-kashel-s-detstva
Ознакомилась с предыдущим вопросом. Раннее сказано, что проходили аллергологическое обследование и выявлена аллергия к кошкам и собакам (проживаете с ними). Подскажите, пожалуйста, аллерголог не советовал попробовать АСИТ-терапию (считается наиболее эффективным методом лечения аллергии).
Также дополнительно при аллергии на кошку и собаку, как правило, рекомендуется соблюдать гипоаллергенный быт. То есть не пускать животное в спальню, также по возможности попросить кого-нибудь выполнять рутинные процедуры ухода за домашними животными (чистка лотка, кормление, вычесывание, мытье). Дополнительно обычно рекомендуется переодеваться и принимать душ после того, как проведете время с животным. Также помогает снизить количество аллергенов в квартире частая влажная уборка, использование пылесоса с фильтром HEPA при уборке, по возможности избавиться от ковров и лишнего текстиля, использовать воздухоочиститель с HEPA-фильтром не менее 4 часов в день.
Дело в том, что кашель у меня с 15ти лет примерно, а с собаками и кошками контакт не был постоянный. Кот появился совсем недавно и тогда я выяснила, что аллергия на него.
АСИТ не предлагал, только Биластин или Фексофенадин на постоянной основе. Помогает от ринита и не чешутся глаза, но кашель остается. Он всегда после пробуждения через час примерно и часов в 6 вечера откашливаю что-то, либо першит в горле.
Уезжала в отпуск на 2 недели, принимала Биластин, но кашель был, а животных не было.
Вероятнее ринит и зуд глаз, действительно, имеют аллергическую природу, поэтому хорошо поддаются лечению. А вот кашель, который никак не меняется при лечении аллерголога и при устранении контакта с питомцем, может быть не связан с аллергией.
Обычно в подобных случаях дополнительнорекомендуется консультация фтизиатра (в том числе для исключения нетуберкулезных микобактериозов как одной из причин длительного кашля).
Я попросила направление на диаскинтест у терапевта, она сказала-рентген в норме, значит не надо…вот и не знаю теперь надо или нет.
К сожалению, не всегда отсутствие патологии на рентгене 100% говорит об отсутствии специфической патологии. Так например, имеется тубэндобронхит, который на рентгенологических исследования не виден.
Обычно фтизиатр в качестве дообследования назначает анализы мокроты (методом ПЦР, методом микроскопии, методом посевов на жидкие и твердые питательные среды).
Здравствуйте!
По приложенному исследованию данных за бронхобструкцию, бронхоспазм нет. Учитывая отсутствие эффекта от лечения дозированными ингаляторами, то маловероятна бронхиальная астма или ХОБЛ.
В подобной ситуации рекомендуют выполнить ЭГДС, консультацию ЛОР и консультацию аллерголога, т.к. подобный кашель может быть связан с ГЭРБ, постназальным затеком, хроническим ларингитом, бытовой аллергией.
Здравствуйте! Все, что вы написали, я проходила не раз, терапевт не знает куда меня направлять.
От аллергии каждый день пью лекарства, прошел ринит, перестали чесаться глаза, кашель остается. Он с 15ти лет у меня примерно.
В подобном случае при отсутствии указанных причин кашля обычно рекомендуют исключить функциональное расстройство - психогенный кашель, помочь может консультация психиатра, психотерапия, релаксационные методики.
Я пила много раз антидепрессанты, некролептики, у меня есть психотерапевт, с которым я занимаюсь, а кашель с мокротой. Вроде говорят психогенный сухой только бывает.
Кашель с отделяемым не всегда является мокротой, с учетом аллергии вероятнее постназальный затек. В подобном случае важен подбор терапии у аллерголога
Наверно это вероятнее всего, потому что с носом у меня постоянно проблемы. То есть ингаляторы мне не надо приобретать для лечения никакие?
Если ингаляторы не дают облегчения и по результатам спирографии нет нарушений вентиляционной функции, то вероятно в них необходимости пока нет. А с аллергологом можно рассмотреть прием Монтелукаста или комбинации Монтелукаст+Левоцетиризин и по возможности исключить аллергены.
Монтелукаст пробовала, а вот Левоцетиризин нет.
Сейчас принимаю Биластин либо Фексофенадин.
Фиксированная комбинация может показать хороший эффект, стоит обсудить с лечащим врачом-аллергологом
Спасибо!!!
Здравствуйте!
По данным спирометрии значимых отклонений не выявлено, бронходилятационная проба отрицательная, что означает, что на вдох ингалятора существенного улучшения проходимости бронхов не зафиксировано.
Это обычно говорит об отсутствии признаков астмы на спирометрии.
При затяжном характер кашле и при отсутствии положительной динамики на фоне ингаляционной терапии обычно целесообразно искать иные причины симптома.
В таких случаях рекомендуют сдать анализ крови на общий IGE, чтоб исключить реакцию бронхов на аллерген, рекомендуют консультацию у ЛОР врача и гастроэнтеролога для исключения рефлюкса.
При рефлюксе происходит заброс содержимого желудка в верхние дыхательные пути, и раздражается слизистая и могут быть такие жалобы.
Здравствуйте! Пройдены все специалисты, сделаны все анализы, проведены исследования. Это последнее, что предложила терапевт.
С 15ти лет примерно я кашляю, хожу по врачам.
Есть аллергия, IgE-586 при норма до 100 и повышен он тоже много лет. Я пью каждый день лекарства, которые выписал аллерголог-прошел ринит, перестали чесаться глаза, кашель никуда не делся. Что делать-я уже не знаю и врачи разводят руками.
Спасибо за уточнения, действительно, при подтверждении аллергии высокий риск, что жалобы могут быть связная с реакцией бронхов на аллерген.
при кашлевом варианте гиперчувствительности бронхов ингаляции - это основное обычно лечение.
Серетид и Релвар - это ингалятор с фторированным ИГКС, иногда рецепторы к нему менее чувствительны,в таких случаях врач может назначить Фостер, например, он содержит нефторированный ИГКС и может снизить чувствительность бронхов к аллергену.
Уточните, пожалуйста, от аллергии Монтелукаст принимаете?
Фостер я принимала месяца 4, никаких изменений.
Монтелукаст-3 месяца-ничего, Кетотифен тоже ничего.
Еще напомню, что кашель с 15ти лет не проходит, то есть я не могу сказать была ли аллергия тогда, потому что анализы не делали.
Во время резкого выдоха при ФВД я всегда слышу в горле звук..не знаю как описать, как из трубы что ли, но при этом ФВД вот уже лет 15 точно в норме. Не понимаю я тогда, откуда этот звук.
После сальбутамола(4 дозы) я не ощущаю ничего, нет кашля или улучшения дыхания.
1. уточните, пожалуйста. сдавали ли анализ крови на аллергопанель,выявляли ли на что именно идет аллергия? Пылевые клещи?, шерсть животных?
Если идет постоянный контакт с аллергеном, то монтелукаст и Кетотифен могут не оказывать должного эффекта, так как аллергия - тоже вид воспаления, это воспаление в верхних дыхательных путях, в бронхах будет себя проявлять различными жалобами.
Процесс воспаления сопровождается обычно отеком локальным слизистой оболочки, и полнокровием сосудов (прилив крови), выделением гистамина и прочих медиаторов воспаления. Этот механизм запускает аллерген.
отек слизистой глаза )конъюнктивы) в ответ на аллерген может вызывать слезотечение, отек в носоглотке - постназальный затек, в бронхах - раздражение кашлевых рецепторов и кашель, при этом может появиться выделение слизи при кашле или светлой мокроты.
2. Антигистаминный препарат помогает ли справиться с аллергией?
Если на спирометрии все хорошо, но при этом есть ощущение звука дополнительно при проведении обследования, врач может назначить бодиплетизмографию с исследованием диффузионной способности легких, как более точный метод диагностики астмы, гиперреактивности бронхов
Да, аллергия на собак и кошек(сильно). Дома есть все эти животные, но в отпуске(нет животных) при приеме таблеток от аллергии-Биластин, изменений не было.
Контакт с животными есть, но не все 20 лет.
Антигистаминные-Биластин, Фексофенадин помогают от ринита и перестают глаза чесаться, но кашель остается.
Много лет назад я делала даже бронхоскопию, но ничего не обнаружили.
Поищу тогда, где делают бодиплетизмографию, не слышала в пол-ке о таком исследовании.
Я написала аллергия на кошек сильно-не проявляется сильно, а класс по анализу высокий, на собак ниже.
У дочки недавно начались такие же симптомы, сдали анализы на аллергены-на собак нет, а на кошек есть, хотя раньше на других котов никак не реагировала она. Что делать мы не знаем.
Кто-то говорит перерастет в астму, но я живу с детства с проявлениями аллергии на кошек и контакт был частый с ними лет до 20ти.
Что вы посоветуете?
Контакт с животным, на которое есть аллергия сопровождается выработкой большого количества медиаторов воспаления, так IGE после контакта с аллергеном не сразу выводится, на это нужно время, иногда несколько недель, поэтому реакция на аллерген может сохраняться даже после прекращения контакта с ним. По сути - частый контакт с аллергеном вызывает вялотекущее, длительное воспаление в стенке бронха. Бронх от этого защищается утолщением своих стенок, из-за чего постепенно ингалятор тоже может не "доставать" до рецепторов. в связи с чем лечение должно быть комплексным, кроме ингаляционных преапратов, препарат от аллергии, или комбинированный (Монтрал МЛ, например) и по возможности - ограничение контакта с животными.
в определении астмы указано - что это хроническое воспаление в стенке бронха, это воспаление может вызывать аллерген. аллергия может расширятся по аллергенам иногда.
Я не понимаю одного-как за столько лет на кт у меня нет даже бронхита? Кашель длится больше половины моей жизни..
Астма - это воспаление в самой стенке бронха, кТ хорошо оценивает легочную ткань, лимфоузлы, со временем при астме на кТ можно увидеть только уплотнение стенок бронхов или их утолщение при астме или бронхите.
Поняла.
Спасибо большое за ответы, Виктория!
Принятый ответ
Если будут вопросы еще, пишите. Постараюсь помочь разобраться.
Хорошо, еще раз спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 10 Сентября 1 ответ
- 10 Сентября 15 ответов
- 10 Сентября 4 ответа
- 10 Сентября 11 ответов
- 9 Сентября 17 ответов
- 9 Сентября 25 ответов
- 9 Сентября 3 ответа
- 9 Сентября 3 ответа
- 9 Сентября 3 ответа
- 8 Сентября 12 ответов