Что вас беспокоит?
Бронхит, сильно влажный кашель у ребенка
Здравствуйте. Ребенку будет 2 года через неделю. Дело в том, что с возраста 1.4 мес частые обструктивные бронхиты. На данный момент было минимум 5 бронхитов и 1 пневмония. Ездили к пульмонологу, прикрепила фото. Так же обращались к аллергологу иммунологу, толком ничего не сказали. Сдали анализы на иммуноглобулины, как я поняла отрицательные. Герпес 6 тип +. На данный момент ребенок болеет с 6 сентября. Два дня была температура, потом один день был спад. Вчера снова поднялась 37.4. Сегодня 37.1. Кашель был с понедельника сухой, потом стал опять резко влажный. Каждый бронхит сильно влажный кашель, врачи говорили, что слышат хрипы. Ставили обструкцию. Но в этот раз ничего не услышали (вызывали вчера). Сегодня ситуация изменилась, кашель стал сильнее, кашель продуктивный но с трудно отходящей мокротой. Не знаю как описать этот кашель, как будто немного со свистом. Я сама ребенка сегодня послушала, услышала сухие хрипы. Сейчас ребенок спит, чдд 29. Мокрота аж вибрирует, при выдохе это чувствуется рукой. Когда от кашляет становится лучше. Скажите пожалуйста, мы уже не знаем куда обращаться, это может быть астмой? Бронхит появляется только после перенесенного орви. Стабильно одна и та же схема. Проходит пару дней после болезни, начинается кашель сухой, далее сильно влажный. Один раз врач нам это не подтвердила, и не услышала никаких хрипов, но по итогу в этот же день поехали в стационар перепроверить и оказался обструктивный бронхит и пневмония правосторонняя сигментарная. Нет веры нашим врачам. Скажите пожалуйста, я в отчаянии, что делать? Одышка и сильный кашель, боюсь без должного лечения запустить. Сама давала по схеме пульмонолога сегодня беродуал плюс пульмикорт. Чдд 30 во сне является одышкой? В детстве до года был атопический дерматит, может это важная информация.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Добрый день!
У малышей в виду анатомических особенностей строения бронхиального дерева (хрящи податливые, тонкие, мягкие) и слизистой дыхательных путей (более толстая, рыхлая, реактивная) на фоне ОРВИ могут случатся обструктивные эпизоды. Это является вариантом нормы
Но более трех таких эпизодов в год - повод более внимательно следить за малышом и обратится за консультацией к пульмонологу (то есть вы все сделали правильно)
Здесь важны помимо наличия самих обструкций еще и степень их тяжести , связь с ОРВИ, наличие отягощения по аллергоанамнезу
Обычно в таких ситуаций рекомендуется:
- исключить атипичную респираторную инфекцию (микоплазменная, хламидийная - антитела класса М и G)
- иммуноглобулин Е общий (или более точный и специфический его «аналог» - фадиатоп ImmunoCAP) для оценки аллергостатуса
- иммуноглобулины общий М, G, A (с учетом наличия пневмоний) - для оценки иммунитета против бактерий
Обычно малыши при отсутствии «отягощения» ведутся пульмонологами и педиатрами с диагнозом «рецидивирующий брохообструктивный синдром». При этом ребенку может быть назначен длительный курс ингаляций с «Пульмикортом» на 3 месяца для того, чтобы снизить реактивность легких.
Так эксперт своим пациентам на очном приеме при рецидивах бронхолегочных инфекций рекомендую дополнительно провести вакцинацию «Пневмо-23» для защиты от более расширенного спектра респираторных инфекций
Что касается самого обструктивного синдрома - для его купирования обычно назначают ингаляции с «Беродуалом» - 3 раза в день курсом 5-7 дней (под контролем врача)
Информация про атопический дерматит действительно важна. Это повод более внимательно отнестись к обструкциям
Здравствуйте. Мы уже прошли курс пульмикорта на 3 месяца. Прикрепила лечение от пульмонолога. Услуга
Иммуноглобулин IgE
Иммуноглобулин IgA
Иммуноглобулин IgM
Иммуноглобулин IgG
Эти анализы все отрицательные как мне сказали.
Пугает то, что это происходит каждый эпизод орви. Очень боюсь астмы у ребенка. Там, где беродуал нужен они не назначают нам. То есть врач приходит, говорит все нормально, ничего не надо, после этого проходит пару дней, я вижу, что ничего не меняется. Приходим вновь, уже назначают беродуал. Но время упускается. Они уже один раз затянули до пневмонии. Скажите пожалуйста, как АД связан с бронхитами?
Атопический дерматит - это хоть и не напрямую аллергия, но это часть так называемого «атопического марша» - у малышей сначала возникает атопический дерматит, затем аллергический ринит и при отсутствии контроля - бронхиальная астма
Если приступы обструкции происходят только на фоне ОРВИ, то есть шанс «перерасти» эти приступы к 6-7 годам
Однако из частота и наличии пневмоний требуют внимания
Скажите, в семье есть аллергики?
На аллергию обследовались ранее?
Есть ли в доме животные?
И были ли эти обструкции на фоне ингаляций с пульмикортом?
Аллергиков нет, на аллергию не обследовались , да есть кот
Да один раз была обструкция на фоне пульмикорта
А болели в целом за период ингаляций?
1 обструкция за 3 месяца - хороший результат
Скажите пожалуйста, чдд 27-29 во сне это считается одышкой? Втяжения, синюшности и т.д не замечаю. Но вот одышка была и перед сном, была активнее около 35 чдд. Сейчас конечно поменьше но судя по дыханию одышка присутствует во сне
Да болели 1 раз вот и потом сразу обструкция. В конце лечения был второй раз, это в июле
До 30 в минуту считается нормой
Особенно если это быстрая фаза сна - дыхание во время этой фазы может быть частым и поверхностным
В таком случае рекомендовала бы сдать «Фадиатоп» - по его положительной реакции - консультация аллерголога
Ингаляции с пульмикортом действительно рекомендуется при наличии рецидивирующих обструкций делать в первыми симптомами ОРВИ и продолжать на весь период болезни
Беродуал добавлять к терапи в случае возникновения свистящих хрипов/удлиненного выдоха
Скажите пожалуйста, такое частое применения кортикостероидов не навредит? Наш участковый врач сказал, что это садит сердце и сказал капать 10 капель зодака в небулайзер и дышать. Конечно я так не стала делать, продолжала назначенное лечение пульмонологом
Хорошо, что не стали ингалировать зодак!
Ингаляции ГКС - хорошо изучены как на эффекты положительные, так и на побочные
Единственным побочным эффектом , встречающимся наиболее часто, является местная реакция кожи - раздражение и риск грибковой инфекции полости рта. Для того, чтобы этого избежать - достаточно попить воду после ингаляции и умыть лицо (чтобы смыть остатки лекарства)
Системного влияния препарат не оказывает
Спасибо большое Вам за все ответы 🙏🏻
Рада, если смогла помочь! 🙏🏻
Добавлю еще, что помимо перечисленных выше мер, важно работать комплексно над иммунитетом малыша - рациональное питание, исключение дефицитов (витамин Д, витамины группы В, общий анализ крови + общий белок, ферритин).
Так же важно придерживаться принципов естественного закаливания - ходить босиком, не боятся есть мороженое и пить холодную воду, не укутывать ребенка в прохладное время года.
🙏🏻
Над иммунитетом работаем активно уже в течении полу года, рацион разнообразный, ребенок кушает всё и хорошо. Но такое чувство, что есть какой-то триггер. Может быть это герпес 6 типа? В меру холодное даю, босиком дома-это стабильно)
Стараюсь не кутать, одевать по погоде, но материнская тревога иногда берет верх и конечно на улицу одеваю тепло когда прохладно. Ребенок дома почему-то часто потеет, хотя у нас 24-25 градусов, 50% влажности и ребенок в покое может потеть
Герпес 6 типа - это обычная вирусная инфекция, как правило переносится до 1,5 лет (вирусная розеола)
Тренером скорее служит аллерген
Потливость - это нервно-сосудистая регуляция, может быть просто особенностью малыша
Реже - признак дефицита витамина Д3
У ребенка час назад была 36.6, сейчас померила почти 38. Это может свидетельствовать о присоединении бак инфекции? Когда лучше обратиться в больницу, с утра?
Да, это признаки инфекции
Возможно бактериальной
Если одышка не выражена - можно дождаться утра и обратится к педиатру
Если все таки дыхание нарушено - лучше вызвать скорую помощь, чтобы малыша осмотрели
Здравствуйте.
ЧДД 30 во сне для 2 лет верхняя граница нормы, но при свисте и вибрации это признак обструкции.
Атопический дерматит + рецидивирующие обструкции после ОРВИ = высокий риск бронхиальной астмы. Герпес 6 типа не является причиной бронхитов.
Вы действуете правильно: Беродуал + Пульмикорт это стандарт купирования. Если через 20 мин нет эффекта или ЧДД выше 40, втяжение межреберий то нужна срочно скорая. Не ждите ухудшения, как в прошлый раз.
Диагноз астма у детей до 5 лет ставится клинически. Вам нужен повторный прием детского пульмонолога (желательно в федеральном центре) с вопросом о базисной терапии (ежедневные ингаляции ГКС на 3 мес).
Это предотвратит новые приступы. Иммуноглобулины в норме исключают иммунодефицит.
До визита: ведите дневник симптомов и видео кашля/дыхания во сне это поможет очному врачу.
Не бойтесь диагноза астма: базисная терапия позволяет детям жить без обострений.
Зодак в небулайзер категорически запрещён! Препарат не предназначен для ингаляций, вспомогательные вещества вызывают бронхоспазм и отёк. Антигистаминные не снимают обструкцию, механизм спазма не гистаминовый.
Пульмикорт- золотой стандарт базисной терапии, работает местно, системная абсорбция минимальна. Курсы 3–6 мес и более безопасны, предотвращают рецидивы. Преждевременная отмена ведёт к обострениям.
Кот не триггер без подтверждённой сенсибилизации специфические IgE.
Исключение аллергена без доказательств нецелесообразно.
Тактика: продолжать Пульмикорт по назначению пульмонолога. Зодак только перорально при рините, дерматите. При обострении Беродуал + Пульмикорт - небулайзер. Никаких антигистаминных ингаляционно! Это опасно и бесполезно.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
Здравствуйте. Спасибо за ответ. Дело в том, что мы уже прошли терапию ГКС на 3 месяца с мая по июль месяц. Во время терапия было одно обострение и в конце терапии еще одно. На данный момент у ребенка поднялась температура 38, боюсь что опять пневмония, завтра с утра обратимся в стационар. Скажите пожалуйста, как распознать бронхиальную астму в таком возрасте, какие обследования нам пройти?
Прочёл в ленте про иммуноглобулины и отсутствие обследования на аллергию. На очном приеме рекомендовал бы сдать Фадиатоп (Phadiatop Infant).
Это скрининг на ингаляционные аллергены для детей до 6 лет, информативнее общего IgE. При положительном результате - компонентная диагностика (ImmunoCAP), при отрицательном - исключение ЛОР-патологии, рефлюкса и редких наследственных причин (например, муковисцидоза).
Обострения на Пульмикорте требуют не отмены, а пересмотра дозы/техники или добавления монтелукаста. Вспоминаю случай: девочка до 5 лет практически ежедневно принимала Пульмикорт, после 5 лет симптомы ушли - наступила стойкая ремиссия по мере созревания дыхательных путей. У детей раннего возраста обструкция часто транзиторна, но базисная терапия критически важна именно сейчас, чтобы предотвратить ремоделирование бронхов.
При текущей лихорадке завтра в стационаре обязателен рентген для исключения пневмонии. Спирометрия информативна только после 5 лет, пока ориентируемся на клинический ответ.
Не бойтесь стационара - это возможность провести диагностику в одном месте.
Здравствуйте.
Бронхиальная астма в большинстве случаев не ставится в таком возрасте, так как все еще может измениться и диагноз гиперреактивность бронхов в таких случаях правомерен.
Часто при рецидивирующих бронхитах с обструкцией используется пульмикорт длительно ( возможно несколько курсов) и монтелукаст.
Если к 4-5 года рецидивирующие бронхиты не уходят , тогда назначается спирометрия с пробой с бронхолитиком, после чего может быть выставлена БА.
Сейчас нужно только наблюдение и базисная терапия курсами.
Пульмикорт и беродуал должны быть всегда под рукой на случай болезни.
Здравствуйте. Спасибо большое за ответ. У ребенка снова поднялась температура во сне 38. Удлиненный выдох. Чдд около 27. Скажите пожалуйста, температура после орви на 5-6 день болезни после облегчения это говорит о присоединении бак инфекции? У нас точно так же начиналась пневмония в марте. Лучше обратиться в стационар?
Да, ухудшение на 5-7 сутки всегда вызывает подозрение на присоединение бактериальной инфекции ( но бывают исключения и вирусные инфекции протекают волнообразно).
В таких случаях обязательно сдаём оак и делаем рентген.
Если нет возможности провести это завтра в амбулаторном порядке, то необходимо обратиться в приёмный покой детского стационара
Похожие вопросы по теме
- Вчера в 21:002 ответа
- Вчера в 20:573 ответа
- Вчера в 20:5015 ответов
- Вчера в 20:468 ответов
- Вчера в 20:463 ответа
- Вчера в 20:458 ответов
- Вчера в 20:444 ответа
- Вчера в 20:445 ответов
- Вчера в 20:433 ответа
- Вчера в 20:4011 ответов