Что вас беспокоит?
Нужна консультация по анализам и лечению
Ребенку 4 года. С прошлого сентября пошли в сад. Начал болеть. Сразу нос, и кашель. Спустя 3 мес перестал дышать совсем, кашель был на протяжении 3 мес. Эндоскопия носа, аденоиды огромные, (отитов не разу не было, миндалины в норме) лечили, (авамис, назонекс и т.д лазер.) не чего не помогало. Храп, остановка дыхания в сне. Носом не дышал совсем. Врач назначает удаление. 28 марта удаляем, в Москве. Нос задышал, все более менее. Но через месяц начинается заложенность. Лор смотрит говорит все чисто, аденоидов нет. Но отёк. Нужен аллерголог. Авамис сейчас снимает отёк, ребенок на нём дышит. Посетили аллерголога, сдали анализы. Прикрепляю. Аллергии нет. Но врач говорит снижение имунетет. Назначает лечение для его поднятия. Лечение прикрепляю. Помогите пжл разобраться, стоит ли лезть этим лечением.? И что по анализам? Нужно ли это лечение.? Заранее всем благодарна.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации аллерголога-иммунолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день!
Норма иммуноглобулина А у детей с 4 до 7 лет - 0,27, С4 от 0.13, С3 от 0,8
То есть по приложенным анализам признаков отклонения в работе иммунной системы не определяется
По современным рекомендациям и данным, препаратов «подвышающих» в период алаптации иммунитет не существует.
Признаками же иммунодефициты являются частые бактериальные инфекции (пневмонии, гнойные отиты и синуситы, бактериальные заболевания кожи), тяжело протекающие вирусные (с осложнениями)
Сдавали общий анализ крови?
Исключали дефициты витаминов, железа, белка?
Какие анализы сдавали для исключения аллергии?
Здравствуйте. Для исключения аллергического ринита сдавали эти анализы что назначил аллерголог. Я их прикрепила. Так же сдавали риноцитограмму там тоже все хорошо. Общий анализ в норме. Пневмоний, отитов не было. Но вирусные инфекции, именно нос, не поддавался лечению. Ретейла не дышал. За 4 мес.похода в сад. Аденоиды удалены. В саду были п 4 дня зв месяц. Что можете сказать по поводу лечения аллерголога?
Из терарии не имеет доказательного эффекта «Иммуноникс», остальные назначенные средства адекватны при подозрении на аллергический ринит (авамис, монтелукаст, кетотифен)
Подскажите, дома есть животные?
Болеет ребёнок одинаково в течение года? Нет сезонности в тяжести течения ринита?
Врач отменила аллергический ринит. И эти препараты назначила для имунитета. По крови. Которую я прикрепила. Вот я и не могу понять зачем...
Дома есть животные. Ребенок стал болеть только с походом в сад. До сада, болел 2 раза ОРВИ за 3 года. И все. Быстро поправился.
Иммуноглобулин Е и эофинофильный катионный белок - не специфические маркеры аллергии и полностью не исключают аллергическую реакцию
А у малыша не было атопического дерматита?
Есть ли в семье аллергики?
Нет, дерматита не когда не было. А что нужно еще сдать чтоб исключить аллергию.?
Есть. Я. Но у меня аллергия на лекарственные препараты. Проявилось первый раз в 35 лет. До этого не чего не было. И после вторых родов появилась экзема на руке. Все. Больше не чего.
Если проявления круглогодичные, было бы информативно сдать анализы крови методом lmmunoCAP к смеси пыли, к смеси плесневых аллергенов и на шерсть животного (в зависимости от того, кто у вас живет)
Такое течение ОРВИ мы не напрямую не связываем с аллергией, но часто бывает «порочный круг»: на фоне ОРВИ слизистые воспаляться и становятся более чувствительны к аллергенам, и наоборот - при легких проявлениях аллергии воспаленная слизистая становится менее устойчива к вирусам
Ну вот что врач назначил то и сдали. Не понятно её лечение.
Монтелукаст - это препарат для снижения воспаления слизистых
Его применение возможно не только про аллергических реакциях
Кетотифен и Авамис - в большинстве своем применяются при аллергических ринитах
Иммунорикс не имеет доказательного эффекта
Я прочитала про монтелукаст прям страшно. Он при астмах. Отечность носа снимается за 5 дней авамисом. Один раз в день. По 1 пшику. Но когда отменяем через неделю начинает как тянуть на себя. Как вздохнуть до конца не может. И это во время когда он засыпает. В течении дня вообще нет этого. Так же нет выделения из носа, кашля. Просто как нос отекший немного.
У монтелукаста действительно очень специфические побочные реакции, но они встречаются крайне редко
Области его применения обычно чуть шире, чем бронхиальная астма. Хотя действительно обычно применяется для снятия воспаления слизистых дыхательных путей
Если есть сомнения в терапии, возможно стоит пройти дообследование
Возможно у ребенка просто вазомоторный ринит и более чувствительная реактивная слизистая , требующая большего внимания
Лор врач говорит что вазамоторный ринит есть. Так как до операции мы заливали туда "ведрами" лекарственные препараты. Уже где мы только не были. Аллерголог был последним. И что теперь делать не знаю. Ходим Пол года по кругу. И все платно.
Какой курс гормонов в нос использовали самый длительный после удаления аденоидов?
3 мес. И она еще на 2 назначает. Мы пшикаем авамис 1 р в день на ночь по одному пшику. Этого хватает.
Все поняла
В таком случае может быть информативно исключить аллергены (пыль, плесень, животные)
И симатоматически подходить к терапии заложенности носа
Помимо гормонов, есть гипертонические растворы для промывания, которые хорошо снимают отек
Поддерживать комфортный климат дома - влажность не менее 40%, температура не более 23 С
Можете написать как называться правильно анализы которые нужно сдать? Я могу сама из сдать без направления? Это кровь или пробы?
Какое у вас животное дома? Кошка, собака? Птички, грызуны?
Анализы - кровь
И подскажите, какая у Вас в городе есть лаборатория - инвитро, хеликс?
Вот опять неделя в саду и готов. Нос не дышит. ОРВИ. У него ещё такая странная особенность. Он болеет практически без температуры. Если поднимается то 37.4 максимум
Кошка, собака, попугай.
Сдаём всегда в Инвитро.
Это адаптационный период, до 12-15 эпизодов ОРВИ в год норма
Вопрос в том, почему носик так реагирует выраженно на инфекцию
На вазамоторный ринит может быть отечность.
Клещ домашней пыли Dermatophagoides pterоnyssinus (d1), IgE, ImmunoCAP (House dust mite Dermatophagoides pterоnyssinus (d1) IgE, ImmunoCAP )
Панель «Аллергия на плесневые грибы» IgE, ImmunoCAP (Mold Allergy Panel IgE, ImmunoCAP)
На животных в инвитро есть такая панель:
Панель «Выбор питомца. Аллергия на домашних животных» IgE, ImmunoCAP (Choosing a Pet. Pet Allergies Panel IgE, ImmunoCAP) - там собака, кошка, попугай, хомяк (результаты на каждое животное отдельно)
Да, отек при вазомоторном рините возможен
Поняла спасибо.
А это лечиться.?
Симптоматически
С возрастом большая вероятность перерасти это состояние (слизистая становится менее рыхлой, носовые ходы шире)
Пойдем завтра сдадим анализы. Побыли у врача 13 т отдали. Не чего не поняли. Хорошо хоть лекарство ещё не купили.
Аллерголиагностика - действительно достаточно финансово затратно
Полагаю, если эти аллергены будут исключены/подтверждены - на этом обследование возможно пока прервать и понаблюдать этот год за течением ОРВИ
Принятый ответ
Здравствуйте.
Сделан только общий IgE?Нормальный уровень общего иммуноглобулина Е не исключает аллергию.
Расширенная аллергодиагностика не проводилась,риноцитограмма?
Просьба прикрепить клинический анализ крови .
При минимальных отклонениях С4 и общего IgA данных для предположения о нарушении иммунитета недостаточно.
Здравствуйте. Риноцитограмму сдавали 2 раза. Отклонений нет. Общий анализ тоже сдавали каждый месяц там все хорошо. Снижен только вит Д. Что можете сказать по лечению которое назначил врач? Я просто не понимаю для чего оно.
Возможно,активная терапия иммуномодуляторами в подобной ситуации не совсем обоснована .
Аллергодиагностика проводилась?
Хотелось бы взглянуть на риноцитограмму и клинический анализ крови.
Риноцитограмму у врача. Какая ешё нужна аллергодиагностика? Врач сказала что этого достаточно, чтоб исключить аллергический ринит
То что я прикрепила. Риноцитограмму тоже в норме.
Исследование уровня общего IgE не используется для скрининга аллергических реакций,это неспецифический показатель.
Отсутствие повышения эозинофилов в риноцитограмме может быть связано с неправильной техникой подготовки и взятия анализа.
Наиболее точным анализом для выявления аллергии при подозрении на аллергический ринит является анализ крови к респираторным аллергенам,например,аллергопанель"Ринит/астма у детей IgE Immunocap" ;в панели аллергены домашней пыли, кошки, собаки, плесневых грибков ,аллергены деревьев, злаковых и сорных трав,пищевые аллергены.
Есть более расширенные анализы- аллергочип Alex2- в нем 300 аллергокомпонентов или аллергочип Immunocap IgE- 112 аллергенов они существенно дороже, но относятся к золотым стандартам аллергодиагностики.
Результаты анализов выдаются отдельно по каждому аллергену.
То что врач назначила то и сдали. Она считается лучшая в городе, аллерголог. И что теперь делать не знаю. Видимо не совсем лучшая.
Возможно ,не хотела дорогие платные анализы назначать.
Эти анализы информативны даже к детей до года.
Дорогие они на сколько? Можете написать пжл что нам сдать, как называются правильно эти анализы? По поводу цены не было и речи. К врачу пришли чтоб помочь ребенку.
Панель "Астма/ринит дети" IgE, ImmunoCAP в Инвитро,Гемотесте стоят +- 9тысяч.
Аллергочип Аlex (300 аллергенов )-более 20 тысяч.
Принятый ответ
Лиля здравствуйте, критических отклонений по данным иммунологического обследования не выявлено, у детей до 5-летнего возраста периодически на фоне болезней могут немного снижаться показатели иммуноглобулина А, иногда даже гораздо ниже: 0,2-0,1, также у детей есть такое понятие как поздний иммунологический старт, когда в принципе показатели иммунной системы созревают с запозданием и это не говорит о ПИД (первичный иммунодефицит).Однако учитывая начало посещение детского сада и активную вирусную нагрузку, это привело к такой сложной ситуации с аденоидами. На назонекс и авамис не вижу стойкого положительно эффекта у своих пациентов уже несколько лет, последние годы хороший эффект дает спрей дитамал, отек и заложенность носа снимаются быстрее (обязательное условие всех подобных спреев- перед каждым использованием всегда встряхивать флакончик и уже потом пользоваться, так как частички аэрозоля оседают и если не встряхивать флакон, нет эффекта от использования). учитывая подобные жалобы после удаления аденоидов, такая схема лечения имеет место быть, очень часто лор- врачи назначают комбинацию монтелукаста и назального ГКС (дитамал), и отек и заложенность носа купируются. Имунорикс врачом был назначен с целью поддержки иммунной системы после оперативного лечения.
После операции прошло Пол года. Через месяц после операции заложенность вернулась. Он как тянет нос при засыпании, как вздохнуть полностью не может. Авамис сейчас снимает за 5 дней, на минимальной дозировке. А как быть с лечением? Врач исключает аллергический ринит, но назначает эти препараты.
Обычно если есть отек носа и заложенность даже после операции, это как раз и говорит об аллергическом рините, обычно требуется дообследование- риноцитограмма (показывает клеточный состав в полости носа) и аллергопробы методом иммунокап (золотой стандарт аллергодиагностики во всем мире) на домашнюю пыль, клещей домашней пыли, плесень (если нет сезонности).
2 ринойитограммы в норме, они у Лор врача не могу приложить. Вот побыли у аллерголога. Что назначили то и сдали. Она сказала что в таком возрасте у нас аллергопробы не делают только с 5 . 5 лет. Я уже запуталась и не знаю что делать..
Аллергопробы методом иммунокап можно делать в любом возрасте и независимо от приёма антигистаминных препаратов и времени года. В возрасте 5-6 лет могут делать скарификационные пробы, но в этом нет смысла сейчас, есть иммунокап, все гораздо проще и стандартом иммунокап является.
Как правильно называются эти анализы? Чтоб мы могли от себя сдать.. Видимо врач не в курсе что есть такие анализы...
Похожие вопросы по теме
- 17 Сентября 4 ответа
- 17 Сентября 9 ответов
- 17 Сентября 6 ответов
- 17 Сентября 15 ответов
- 16 Сентября 4 ответа
- 16 Сентября 38 ответов
- 16 Сентября 6 ответов
- 16 Сентября 5 ответов
- 16 Сентября 12 ответов
- 16 Сентября 6 ответов