Что вас беспокоит?
Кашель пневмония
Реьенок2.2 заболел 9 октября насиорк желтые сопли, температура 38,5. Сильная заложенность, красное горло,температура сбивалась жаропонижающими но поднималась снова. 14 октября поехали в приемное отделение- г-же выставлен диагноз правосторонняя нижнелрлевая пневмония. Назначили цефтриаксон в уколах 1 р в сут , клацид 2 раза на 5 дней. Ингаляции с пульмикортом, гербион,моментазон. У него еще тубоотит. Подскажите пожалуйста сегодня юудет 4 укол антибиотика. Кашель продолжается не уменьшаеьсч. Темпа спала . Можнт быть 37-37.1. А легких изначально было ослабленое дыхание. На приеме доктор сказала что есть внизу хрипы небольшие. Да , сдавали кровь. Соэ -18, лейкоциты в норме , нейтрофилы преобладают над лимфоцитами !! Уточнила даю ли я геделикс( я не давала его) Подскажите пожалуйста это значит что антибиотики не помогают, раз кашель не проходит. Он иногда влажныц иногда сухой , вчера вечером даже был как будто лающий. Давать ли гербион? Как выводить мокроту стобы кашель уменьшился( массаж делаем не помогаеь воду пьет) И достаточно ли 5 дней антибиотиков?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте.
Отсутствие температуры и нормальные лейкоциты это признаки эффективности антибиотиков. Кашель при пневмонии сохраняется 2–3 недели, его наличие на 4-й день не означает неудачу лечения.
Лающий характер может быть связан с тубоотитом и отеком гортани, а не только с легкими.
Гербион это муколитик, усиливает образование и выделение мокроты. У детей до 5–6 лет кашлевой рефлекс слабый, поэтому препарат не назначается: есть риск затопления дыхательных путей избыточной слизью. При пневмонии и тубоотите он может ухудшить состояние, усилив кашель без эффективного отхождения мокроты. В данном случае Гербион противопоказан. Для улучшения дренажа достаточно увлажнения воздуха, обильного питья и постурального дренажа. Муколитики у малышей заменяют физикальными методами. Назначение любых препаратов для разжижения мокроты детям раннего возраста требует строгих показаний и контроля врача. Самостоятельное применение недопустимо.
Для выведения мокроты важнее увлажнение воздуха (40–60%), обильное питье и вертикальное положение.
Массаж продолжайте, но добавьте постуральный дренаж: укладывайте ребенка животом вниз с опущенным головным концом на 5–7 минут несколько раз в день. Пульмикорт и мометазон работают на отек - не отменяйте.
5 дней Клацида + Цефтриаксона достаточно для старта, но общий курс антибиотикотерапии при пневмонии обычно 7–10 дней.
Обсудите с врачом продление или переход на пероральный прием после 5-го укола. Контрольный осмотр обязателен для оценки динамики хрипов.
С уважением, доктор медицинских наук, профессор Михаил Николаевич Ивашев.
.
Отсутствие Лейкоцитов было до начала антибиотиков
Нормальные лейкоциты до антибиотиков не исключают пневмонию: при атипичной флоре (микоплазма, хламидия) и тубоотите они часто не повышаются. Антибиотик назначен клинически обоснованно.
Главное сейчас - убрать Гербион (муколитик не нужен до 5–6 лет).
Продолжайте увлажнение воздуха, обильное питье и постуральный дренаж для выведения мокроты. Наблюдайте за динамикой кашля и дыханием. При сохранении лающего кашля или ухудшении - повторно осмотр для коррекции терапии.
Можно ли после цефтриаксона перейти на панцеф
Сейчас лающего кашля нет.
Как понять что идет ухудшение состояния?мне не дает покоя что кашель не уменьшается ? И когда нужно делать рентген
Да, переход с Цефтриаксона на Панцеф (цефиксим) допустим и является стандартом ступенчатой терапии. При первой же возможности переводим с инъекций на пероральный прием: это снижает стресс, травматизацию и исключает фармакологическую нагрузку от лидокаина, используют для разведения уколов. Доза Панцеф 8 мг/кг/сут. Общий курс антибиотика (уколы + таблетки) должен составить 7–10 дней. Решение принимает врач на осмотре.
Ухудшение: возврат температуры выше 38 одышка, втяжение межреберий, цианоз, вялость, отказ от питья.
Кашель при пневмонии сохраняется 2–3 недели, его наличие без других симптомов - не признак неудачи.
Рентген нужен при ухудшении, отсутствии улучшения к 7-му дню антибиотиков или подозрении на осложнение. Повторно снимок для контроля через 3–4 недели после выздоровления, не раньше.
Сейчас наблюдайте за дыханием и общим состоянием, а не только за кашлем.
Подскажите пожалуйста как предотвратить осложнения?
Можно ли гулять на улице?
И может ли температура то не быть совсем то 37.5 после 2 ух дней отсутствия вообще т е до 37?
И подскажите пожалуйста ранее было только ослабленное дыхание а сейчас появились хрипы? Почему так??
Это состояние не требует госпитализации?
Профилактика осложнений: полный курс антибиотиков, обильное питье, увлажнение воздуха. Гулять можно и нужно если нет лихорадки и одышки, но без активных игр. Температура 37–37,5на фоне лечения допустима как остаточная реакция. Появление хрипов после ослабленного дыхания - этап разрешения пневмонии: мокрота разжижается и начинает отходить. Она должна выйти. Это не ухудшение, если нет одышки и интоксикации. Госпитализация не требуется при стабильном состоянии, нормальной сатурации и отсутствии дыхательной недостаточности. Продолжайте лечение и наблюдайте за динамикой.
Для профилактики осложнений не забываем своевременно вакцинировать. По выздоровлении через 2–4 недели, по разрешению очного врача.
Спасибо большое . Одышка это учащение дыхания?! Правильно ли я считаб когда реьенок спит в минуту? И какач должна быть норма.
И подскажите пожалуйста если соблюдать все рекомендации по поводу помощи в отхождении мокроты, может ли быть такое что она не отойдет? И что делаиь тогда?
И момент такой , прочитали в интернете что если кашель на фоне антибиотиков не уменьшается то это может быть плеврит скопление жидкости ателиктазы. Как этого избежать
И как лучше проколоть 10 дней цефтриакстн или после 5 перецти на панцеф. Чтобы был лучше эффект и скорее выздоровит. Потому что доктор назначила 5 дней и на прием челез 5 дней записала.
Одышка - это не просто частота, а усилие (втяжение яремной ямки, раздувание крыльев носа). Норма во сне для 2 лет: 25–30 в мин. Считайте только в покое.
Мокрота обязательно отойдет при увлажнении и дренаже, если нет, то врач корректирует терапию.
Ателектаз предотвращается именно активным выведением мокроты и движением, дыхательной гимнастикой- дуть шарики , трубочку в воду , лежание в горизонтальном положении ухудшает вентиляцию.
С уколов уходим при первой же возможности на Панцеф, главное - отсутствие рвоты и способность глотать. Эффект одинаковый, ничем не лучше уколы, ступенчатая терапия безопаснее.
Подскажите пожалуйста на всякий случай чем корректируют терапию для отхождения мокроты? Потому что наш врач только рекомендует гербион.
И на ваш взгляд лучше 7 или 10 дней провести антибиотикотерапиб!?
Муколитики (Гербион и др.) до 5–6 лет не рекомендуются из-за риска затопления дыхательных путей. Коррекция отхождения мокроты - это увлажнение воздуха, обильное питье, постуральный дренаж и дыхательная гимнастика.
При неэффективности очный врач может добавить ингаляции с физраствором или бронходилатиком, но только после аускультации.
Длительность антибиотикотерапии определяет очный доктор на основе динамики хрипов и общего состояния. Стандарт при пневмонии -7–10 дней суммарно (уколы + таблетки). Самостоятельно сокращать или продлевать курс нельзя.
Если назначен только Гербион без альтернатив, обсудите с врачом замену на физические методы или пересмотр тактики.
А можно к пульмикорту добавить беродуал?
И как восстанавливать легкие после пневмонии?
желательно попробовать если есть свистящие хрипы.
Доктор подскажите ребенок стал сильно потеть во сне на данный момент
Здесь на форуме ваша коллега сказала что панцефом не лечат пневмонии. Как так то?! Тогда что ближе к цефтриаксону
Потливость во сне после пневмонии это признак астении и восстановления. Организм расходует белки, витамины и минералы на борьбу с инфекцией. После выздоровления обязательно проверьте ферритин, витамин D, B12, В9, медь, цинк для исключения дефицитов. Возможно понадобится заместительная терапия.
Касаемо антибиотиков: они действуют на бактерии, а не на конкретный орган.
Если бактерия чувствительна к препарату, он будет эффективен и в уколах, и в таблетках независимо от локализации инфекции.
Цефтриаксон и Панцеф (цефиксим) это одна группа (цефалоспорины) со схожим спектром. Утверждение, что таблетками пневмонию не лечат, ошибочно.
Разница лишь в скорости поступления действующего вещества в кровь: в/м -эффект уже через 10 минут, перорально -15–60 минут в зависимости от приема пищи.
При улучшении состояния переход на пероральный прием (ступенчатая терапия) является стандартом лечения и никак не уступает по эффективности инъекциям при условии правильной дозировки и соблюдения режима.
Здравствуйте! На основании описанных жалоб можно сделать вывод, что антибиотики действуют эффективно, поскольку главный критерий их успешной работы - нормализация температуры тела. Снижение температуры до 37,0–37,1 °C на 3–4 сутки лечения четко указывает на то, что антибактериальная терапия подобрана верно и справляется со своей задачей.
То, что кашель продолжается и даже временно усиливается, не означает неэффективность лечения. При пневмонии легочная ткань очищается постепенно, и кашель , так как это естественный механизм выведения погибших бактерий, клеток и слизи. Он может сохраняться от 2 до 4 недель после выздоровления.
Растительные сиропы (Гербион, Геделикс) и муколитики детям раннего возраста (до 4–5 лет) давать не рекомендуется. Дыхательные мышцы двухлетнего ребенка еще слишком слабы, чтобы эффективно откашлять резко увеличившийся объем мокроты, который провоцируют эти препараты. Это может привести к «затоплению» легких и усилению хрипов.
Стандартный курс лечения пневмонии обычно составляет от 7 до 10 дней (редко 5 дней при легком атипичном течении). Пяти дней Клацида и Цефтриаксона одновременно может не хватить для полного уничтожения бактерий в легких. Но это решается лечащим врачом на основании аускультативный картины.
Подскажите как лучше поступить проложить 10 дней цефтриаксон или перейти на панцеф + клацид
Можно ли гулять на улице ?
Можнт ли не быть температуры а затем снова подниматься до 37.5?
И подскажите ранее было только ослабленное дыхание, а сейчас появились хрипы?посему так?это ухудшение?! Состояние требует госпитализации?
Хоть препарат панцеф и цефтриаксон из одной группы ( цефалоспорины, там разные действующие вещества) , но панцеф не используют при лечении пневмонии. Клацид может использоваться.
Если повторно повышается температура, это требует очного осмотра.
Было ослабленное дыхание ( то есть участок легкого не участвовал в дыхании) по мере снижения восплаения- легкое открывается и могут появиться хрипы, доктор должен слушать в динамике, при хрипах обычно подключаются ингаляции.
Мы используем ингаляции с пульмикортом верно?!
Как на ваш взгляд лучше 7 или 10 дней провести антибиотикотерапиб?! Чтобы не было осложнений??
Если не помогает ни увлажнение не дренаж не питье для отхождения мокроты как нам быть??
И как не уйти в осложнения?!
Читали в интернете что при кашле который не уменьшается на антибиотиках это плохо- можнт быть плеврит жидкость выпадать ателиктазы
Я не могу точно сказать про ингаляции, так как важна аускультативная картина , потому что часто параллельно пульмикорту подключается беродуал ( возможно, есть небольшая обструкция, которая мешает полноценному о хождению мокроты). Профилактика осложнений - антибиотикотерапия, ингаляции, постуральный массаж
В какой дозировке можно добавлять беродуал
У нас ингаляции пульмикорт 1 мл и физ раствор 2
Обычно рекомендуют добавлять по 5 капель /2 раза в день при не тяжелом течении. Можно одновременно с пульмикортом дышать.
Выше не отправилось, показания ( официальные с инструкции). Показания активных веществ препарата Панцеф:
Инфекционно-воспалительные заболевания, вызванные чувствительными микроорганизмами: фарингит, тонзиллит, синуситы, острый и хронический бронхит, средний отит, неосложненные инфекции мочевыводящих путей, неосложненная гонорея.
Пневмонии здесь нет. В клинических рекомендациях панцефа также нет, чтобы вы не вводились в заблуждение.
Похожие вопросы по теме
- 17 Августа 20241 ответ
- 27 Марта 202412 ответов
- 24 Марта 20241 ответ
- 16 Февраля 20242 ответа
- 31 Января 202421 ответ
- 15 Ноября 202311 ответов
- 7 Октября 202312 ответов
- 18 Апреля 20233 ответа
- 16 Апреля 20222 ответа
- 11 Января 202131 ответ