Терапия ДМЖ и ССГ, корректность и варианты лечения
Здравствуйте! Ирина, 34 г., третий раз с вопросом по ССГ и ДМЖ. Жалобы- сухой глаз на постоянной основе, краснота склер и конъюктивы явно выраженная в любое время суток, большой дискомфорт и отеки век по утрам, невозможность вести нормальный образ жизни без сосудосуживающих, токсико- аллергический конъюктивит на любые виды капель и мазей в следствие длительного неправильного лечения (2 года). Крайний вопрос #4512078, посоветовали пройти полное обследование, я нашла в крае клинику и прошла все, что было возможно по этому вопросу. Фото результатов приложу ниже, кратко что выяснилось- потеря по железам OD 30% оба века, OS чуть меньше по нижнему, ССГ, снижена высота слезного мениска, Ширмер и Норн ниже нормы, вопросы к состоянию роговицы, данных за аллергическую природу нет. По сути, сказали, что проблема больше в липидном слое, предложили вариант лечения на месяц, рекомендации тоже приложены в фото- Баралпан, увлажняющие, липидные плюс массаж с блефаросалфетками и диета. По началу было сложновато, т.к. на фоне длительного некорректного лечения реакция на все капли и мази, особенно с консервантами. Но, спустя месяц, глаз уже подпривык и удавалось обходиться по большей части без зуда. Из положительного- бросила сосудосуживающие капли, т.к. по утрам была такая дикая краснота и отек глаз, что невозможно в принципе было вести адекватный образ жизни. По итогу, через месяц я приехала на повторный прием к тому же врачу, она отметила улучшение состояния роговицы, отменила Баларпан, выписала Систеин баланс и Систеин интенсив, на месте было сразу же предложено начать курс массажа век с прогреванием. Меня хорошо погрели под маской, около 30 минут, и я пошла на массаж. Его проводили под щелевой лампой инструментом похожим на иглодержатель, только кончики были без насечек. Это был просто ад! Я не могу передать словами, насколько больно мне было. Учитывая мой обширный анамнез с онкологией, я прошла через множество болезненных манипуляций, но этот массаж- он просто затмил все. Я ревела в кабинете уже не от воздействия, а просто от боли. Манипуляция жесточайшая, веки опухли очень сильно, конъюктива вся была алой, до конца дня я практически не могла открыть глаза. Состояние нормализовалось через 2е суток, но, к сожалению, не полностью, до сих пор конъюктива осталась значительно более красной от того, как было до массажа. Врач сказала, что секрет из желез практически не выделился, то есть, не смотря на мои мучения, толку было мало. Она сообщила, что мне потребуется минимум 5-8 массажей с промежутком в 2 дня единым курсом. Я нахожусь сама в другом городе, т.е. нужно брать отпуск и ехать с проживанием на 2 недели примерно, сейчас это сделать невозможно. Дома я позже через несколько дней попробовала перейти на новые капли, но уже раздраженные глаза тут же отреагировали краснотой и зудом, поэтому вернулась на безконсервантный Оптинол мягкое восстановление и Оптинол липидный комплекс, но и тут раз на раз не приходится и глаза часто зудят. После единственного массажа век теперь визуально ситуация стала хуже, то есть конъюктива и внутренний уголок глаза теперь сильно краснеют от любых капель, появился зуд даже от Оптинола, и самомассаж делает глаза очень красными, и это краснота не сходит несколько часов, и, к сожалению, по этой причине мне приходится снова капать сосудосуживающие. По сути, стало хуже, чем было. У меня появился ряд вопросов с дальнейшей тактикой лечения: 1.Что теперь делать с каплями? Подключать антигистаминные? Терпеть зуд? Применять Оптинол дальше или принципиально нужно применять Систеин даже не смотря на зуд? 2. Что делать с самомассажем? Если проводить его утром, то потом я не могу выйти из дома не капнув сосудосуживающее, глаза алые и это сильно заметно. Вечером могу делать, но и утром после сна краснота стала более явной. Облегчения массаж не приносит, только само прогревание. 3.Что делать с курсом массажей у врача? По моим личным ощущениям, даже один сеанс сделал только хуже и я откатилась в результатах, для меня это была очень травмирующая процедура, до сих пор на внутренней части нижнего века я вижу участки с ярко выраженной сосудистой сеткой там, где раньше ее не было, как будто поврежденные участки, фото тоже приложила. Врач сказала, что и курс массажа может по итогу мне не помочь. Другой врач предлагал IPL терапию, которую у нас в крае не делают, но тут вытекает другой ряд вопросов- насколько IPL мне показана с учетом моего обследования и высказывания врача, что секрета из желез практически не выделилось? Может, его как такового там просто нет или мало, и это не вопрос их закупорки? То есть, по вашему мнению, нужен ли мне курс массажа, несмотря на мою индивидуальную реакцию и слабый отток секрета, или нет? Или может обратиться к IPL, например, при моих симптомах, и если да, то с какой кратностью приблизительно? Или вообще уже сейчас понятно, что кроме бужирования желез мне уже ничего здесь не поможет и надо ехать сразу в МСК в Федорова? 4.Я также попросила врача прислушаться к моему личному опыту лечения других моих заболеваний, в частности к тому, что ни в одном лечении препараты первой линии мне никогда не помогали, моему организму всегда нужно что- то посильнее, но мои доводы остались без внимания. Клиника в плане лечения ССГ И ДМЖ может предложить только массаж, более никакого оборудования или манипуляций у них нет. Я читала научную статью о позитивном влиянии азитромицина на секрет желез при ДМЖ, там говорили о варианте местного или общего применения курсом 10 дней, после которого отмечалось улучшения оттока, уменьшения воспаления и отека век за счет подавления тканевых и бактериальных липаз, что также способствует улучшению секреции липидов и оттока секрета. Я не стала назначать его самостоятельно, понятно, что в каплях я не смогу его применять, учитывая, что глаза теперь реагируют зудом даже на увлажняющие безконсервантные капли, а при пероральном применении у него ряд выраженных побочных эффектов. Но все же такой вариант, например, тоже есть. Стоит ли пробовать? Возможно, существует более толковый вариант лечения для меня, учитывая непереносимость капель, и что результатов вообще нет никаких, а после массажа произошел откат? Я не специалист, но я уверена, что мне нужен какой- то другой подход, более системный и с исключением агрессивных триггеров. 5.Врач из Москвы при онлайн консультации уже назначал мне Икервис, я прокапала его 4 месяца, никаких результатов тоже не увидела, кроме утренней явной сухости и раздражения глаз, бросила применять. Стоит ли его подключать обратно на постоянную основу с учетом диагноза? Может, есть еще препараты, которые могут облегчить мое состояние? 6. Нужно ли искать системную причину? ЖКТ, Шегрена, гинекология? И если да, то где и как именно? Прошу помощи, теперь в принципе диагноз уже ясен, это скорее ДМЖ, ССГ как его закономерный результат. В доступе у меня есть только травмирующий массаж и капли, я не понимаю, что делать дальше, полного доверия к клинике не испытываю. Если есть понимание, что нужно сразу делать бужирование и инвазивные процедуры- пожалуйста, так мне и скажите, что делать, как и где. Если нужно делать IPL- я найду возможность поехать и пройти курс. Если нужны дорогостоящие препараты и другая схема лечения- я готова. Если нужно терпеть адский массаж век, потому как это должно помочь- я поеду и буду терпеть сколько нужно, но я хочу быть уверена, что я двигаюсь в правильном направлении, а не слепо выполняю дорогостоящие процедуры только потому, что конкретная клиника больше ничего не может мне предложить. Заранее благодарю!
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации офтальмолога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте, ознакомилась с вашим вопросом. В тех случаях, когда дисфункция мейбомиевых желез связана с офтальморозацеа отек и другие неприятные проявления могут усиливаться после теплых компрессов , греющих масок и массажа, так как вовлечены капилляры. Получается все , что расширяет сосуды лучше исключать, чтобы не усугубить состояние.
Реакция на консерванты в составе капель из-за длительного применения тоже объяснима. Для снятия отека век в таких случаях возможно наружное применение ( на веки) капель с Бримонидином в составе.
Сосудосуживающие капли помогают убрать симптомы, но чреваты появлением побочных эффектов.
Вероятной причиной является офтальморозацеа - это заболевание век и конъюнктивы глаза, связанное с изменениями капилляров век и нарушением функции мейбомиевых желез век.
Офтальморозацеа может возникать в связи с демодекозом век.
Эффективно применение противовоспалительного препарата Флоас-моно или Лотемаксин по убывающей схеме: 1 капля 4 раза в день 5 дней, затем 3 раза в день 5 дней, затем 2 раза в день 5 дней ( возможно длительное применение до 6 месяцев препарата Рестасис).
Увлажняющие капли, если они начинают вызывать дискомфорт можно пробовать временно отменять. Пробовать применение гелевых форм ( Офтагель, Видисик гель ) или мази ВитАПос.
На счет Азитромицина вы правы, есть такие исследования, подтверждающие его эффективность. В случаях подозрение на офтальморозацеа есть основания попробовать применение системного антибактериального препарата Азитромицин или Доксициклин. Курс оьычно продолжительный 10-14 дней по переносимости.
В каплях также возможно применение Азитромицина , он содержится в составе капель Азибакта.
Здравствуйте! Большое спасибо за ответ!
Насчет демодекоза- дважды пересдавала с разницей в 2 месяца, оба отрицательных.
А как можно выявить офтальморозацею или подтвердить ее? Это очень важный вопрос, т.к. я читала о таком заболевании, но не нашла полного сходства у себя с этим диагнозом.
Проходила курс и Флоаса, и Лотемаксина, глаза очень сильно болели и сушились даже на увлажняющих каплях, краснота была меньше, но как только заканчивала капать- все симптомы возвращались.
Видисик, Офтагель и Витапос особенно очень ухудшают состояние на утро, усиливают отеки и ухудшают зуд, уже около полугода глаза вообще гелевые и мазевые формы не переносят. Залечили, в общем.
Благодарю Вас!
Диагностика и лечение офтальморозацеа проводится офтальмологом и дерматологом.
То есть нужен осмотр дерматолога для осмотра кожных покровов лица и век, включая дерматоскопию (смотрят состояние кожи и ее капилляров). Назначает антибактериальный препарат дерматолог. Обычно при офтальморозацеа предпочтительнее Доксициклин, а Азитромицин назначают в случаях , когда есть непереносимость Доксициклина.
Насчет дерматолога поняла Вас, теперь буду и в эту сторону изучать вопрос и искать специалиста.
Не могли ли бы Вы подсказать, что еще, кроме реакции на прогревания и тому подобное, могло бы направить в сторону именно этого диагноза? Например, у меня присутствует шелушения по краю век и уже очень давно, но демодекоз не подтвердили. А в плане лица, например, я вообще фактически никогда не краснею, на мне не бывает розовинки, я скорее всегда бледная, высыпаний тоже особых нет, то есть тут явно ничего не скажешь. Может, что-то еще специфическое, чему я могла не придать значения?
Еще раз благодарю за помощь!
Шелушение может быть признаком блефарита , втом числе аутоиммунного или аллергического.
Для исключения аллергии проводится анализ крови на Ig E и катионный эозинофильный белок. Подскажите, было ли обследование на аллергию?
Информативно проведение цитологического исследования соскоба с конъюнктивы ( показывает процентное соотношение клеток воспаления, по которым можно понять тип и причину воспаления).
Да, на аллергию я делала те два анализа, что Вы спросили, плюс соскоб с конъюктивы дважды, один на микрофлору, там норма, второй на эозинофилы, и там тоже норма. Плюс аллергопанель по крови на 100 аллергенов, вообще ничего не нашлось. Хотя, например, у меня с детства есть аллергия на большинство тушей для ресниц и тени, особенно с перламутром, я этим просто не пользуюсь. Проявляется зудом век и покраснением внешних уголков глаз, но то, что я испытываю, не похоже на такие проявления, я их с детства четко помню и тогда помогало просто нанести на веки гидрокортизоновую мазь, с этого и началось мое лечение в первый раз
Насчет офтальморозацеи- дело в том, что глаза действительно краснеют на различные воздействия, но именно дискомфорт причиняет массаж, а тепло наоборот, временно облегчает состояние, под теплой маской или после душа глазам более комфортно, по ощущениям однозначно. Вопрос ухудшения идет по большей части от манипуляций- закапывание, массаж, трение и тд
Понимаю, что обследование прошли полное на все наиболее распространенные причины. Клинически все же похоже на аллергическую реакцию, хоть и анализы не подтвердили.
Можно рассмотреть вариант IPL-терапии. Она хорошо работает, когда ничего другое не действует или вызывает реакцию. Если тепло помогает, то не обязательно это розацеа.
Скажите пожалуйста, то, что обнаружили при крайнем обследовании- потерю желез и снижение высоты слезного мениска, это может идти как отдельный синдром ДМЖ помимо аллергии или оно как-то коррелирует с ДМЖ?
Я пробовала вовсе отменять все препараты и ничего не делать с глазами, но сухость достаточно выраженная остается, а краснота не уходила. И зуда нет как такового, если ничем не капать в глаза
Добрый день, я ознакомилась с вашими данными анамнеза, жалобами и возник такой вопрос: 1. Носите ли вы в даль коррекцию очки/линзы, на постоянной основе? 2. Чем умывание лицо,глаза? Если пользуетесь косметикой,чем смывает? Если на данный момент пользуетесь Блефарогелем 2,он содержит серу, и будет сушить ещё больше. Если сухость слизистых кроме глаз у вас?
Здравствуйте, Анастасия Михайловна! Спасибо за вопросы!
1. Очки ношу на постоянной основе, у меня сложная миопия, уже 2 года как, до этого 10 лет носила МКЛ и иногда очки.
2. Глаза вообще перестала чем- либо умывать, кроме воды и блефаросалфеток, макияж уже год не использую на глаза. Умываюсь гелем Лярош и крем тоже только Лярош аптечный, область глаз избегаю вообще. Блефарогелем пользуюсь номер 1 который, вроде, он просто как гель для УЗИ, интактный. От номера 2 страшно щипет глаза.
Если брать в общем, то у меня все слизистые и сама кожа стала посуше, но это состояние уже длится больше 3х лет, я это связываю с вопросами гормонов. Гормоны щитовидки у меня в порядке, но есть вопросы к репродуктивной системе, у меня низкие показатели на мой возраст по остальным параметрам, как мне сказали гинекологи, предменопауза по сути, там своя история. Но не могу сказать, что мне тяжело глотать или сухой кашель есть, нет, явных признаков за Шегрена нет, но и у ревматолога я еще не была.
Косметикой на глаза не пользуюсь уже много лет, сдавала аллергопанель, там ничего не нашли, но у меня с детства есть аллергия на большинство тушей для ресниц и тени, особенно перламутровые. Она проявляется в покраснении внешних уголков глаза и зуде, но всегда купировалась гидрокортизоном за сутки. Я более 10 лет наращивала ресницы, на них реакции никогда не было. Поэтому, сейчас уже год вообще ничего не использую.
Поняла, спасибо за уточнение. Я бы исключила всё-таки Шегрен, но это через ревматолога. Не плохо бы сделать УЗИ слёзных желез и слюных. Я согласна с коллегой про офтальморазацею, это тоже может давать такую симптоматику.
Скажите пожалуйста, какие анализы необходимо иметь на руках, прежде чем идти к ревматологу?
Насчет офтальморозацеи- дело в том, что глаза действительно краснеют на различные воздействия, но именно дискомфорт причиняет массаж, а тепло наоборот, временно облегчает состояние, под теплой маской или после душа глазам более комфортно, по ощущениям однозначно. Вопрос ухудшения идет по большей части от манипуляций- закапывание, массаж, трение и тд
Ревматолог сам назначит анализы для обследования на Шегрен. Касаемо массажа век, я честно скажу не сторонник их, если только в самом крайнем случае. Обычно мои пациенты сами дома справляются самомассажем век с Блефарогелем номер 1. Плюс минимизирую назначения всяких капель с консервантами, для восстановления липидного слоя: артелак ночной,оптинол липидный комплекс. Но учитываю вашу ситуацию, не лишним будет рассмотреть IPL терапию, обычно на 5процедуре есть улучшения
Поняла Вас! Насчет IPL- я видела, что ее назначают 1 раз в месяц, конкректный доктор, который меня консультировал онлайн, а как Вы считаете, как часто мне нужно делать эту процедуру?
Спасибо!
Можно начать с 1-2 процедуры плюс капли из серии артелак ночной или оптинол липидный, или катионорм и посмотреть как будет результат, если пойдет и будет улучшение,то сделать 5 процедур, повтор через 5-6 мес.
Большое спасибо за Вашу помощь!
Здравствуйте, ю в подобных случаях обычно рассматривают несколько направлений.
По поводу капель
В подобных случаях обычно рекомендуют временно отменить раздражающие капли, обсудить короткий курс противовоспалительных (Флоас-моно) по убывающей схеме и при необходимости антигистаминные внутрь. Гелевые и мазевые формы, которые усиливают отек, лучше не использовать.Тот массаж, который вызывает боль и покраснение, скорее всего, вам не подходит. При подозрении на розацеа тепло и агрессивное воздействие могут усугублять состояние. Самомассаж также не рекомендуется, если он усиливает красноту.
В подобных ситуациях IPL рассматривается как в целом обоснованный метод: исследования показывают его эффективность при ДМЖ. Стоит обсудить в специализированном центре.
Уточните, пожалуйста, делали ли вы анализ на Ig E и эозинофильный катионный белок? И есть ли сухость других слизистых (рта, носа)?
Здравствуйте!
Да, на аллергию я делала те два анализа, что Вы спросили, плюс соскоб с конъюктивы дважды, один на микрофлору, там норма, второй на эозинофилы, и там тоже норма. Плюс аллергопанель по крови на 100 аллергенов, вообще ничего не нашлось. Хотя, например, у меня с детства есть аллергия на большинство тушей для ресниц и тени, особенно с перламутром, я этим просто не пользуюсь. Проявляется зудом век и покраснением внешних уголков глаз, но то, что я испытываю этих 2 года, не похоже на такие проявления, я их с детства четко помню и тогда помогало просто нанести на веки гидрокортизоновую мазь.
В целом, аллергию или псевдоаллергию не исключают, но и подтвердить не могут.
Насчет сухости- есть вопросы, не тотальные, но думаю, что ревматолога стоит посетить насчет Шегрена.
Скажите пожалуйста, насколько в целом IPL показывает хороший результат? Дело в том, что для меня достаточно накладно будет проходить этот курс, т.к. я живу на Юге России, ближе, чем в Москве, не будет возможности. Я имею ввиду то, что про массаж век мне сказали сразу- это может не помочь, а IPL в случаях ДМЖ лучше помогает, или тоже все индивидуально?
И на Ваш взгляд, отсутствие должного выхода секрета при агрессивном массаже- это скорее закупорка или его отсутствие в протоках?
Благодарю!
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад27 ответов
- 5 часов назад5 ответов
- 6 часов назад11 ответов
- 6 часов назад18 ответов
- 7 часов назад9 ответов
- 9 часов назад6 ответов
- 15 часов назад17 ответов
- Вчера в 21:4613 ответов
- Вчера в 19:536 ответов
- Вчера в 19:298 ответов