Странные «провалы» и уровень самочувствия
Здравствуйте, меня беспокоит моя ситуация: иногда у меня бывают будто «провалы» куда-то и случаются в момент моргания. Я не знаю как четко объяснить это, но попытаюсь… Около года назад мои антидепрессанты перестали работать и на меня свалилась куча соматических ощущений: головная боль (в частности такая когда давит на глаза), головокружение, тошнота, потливость, тахикардия, постоянная усталость. Стало темнеть в глазах и иногда как будто «водить» в сторону, когда сидела, одышка при подъеме на 2 этаж, бегать сложно, любые физ. нагрузки давались с трудом - решила проверить железо. Ферритин 10 - низкий. По остальным анализам все врачи смотрят и говорят - хорошо! Стала пить железо, но мой организм постоянно его отвергает, меня тошнит и часто в итоге рвет. Из всех более менее приживался hema plex, но и от него в последнее время тошнить стало. Иногда болит живот, отрыжка постоянная, изжога временами присоединяется. Но больше всего меня беспокоит это: после того как мои антидепрессанты перестали работать, я стала чувствовать щекотящие «волны» в области лба, а когда сошла с АД появились электрические разряды по всему телу от рук до ног, при любом движении, повторе головы, глаз и так далее. Вроде все сошлись на том, что это Brain Zaps. Это прошло спустя несколько дней, НО! со мной осталось нечто странное - когда я начинаю нервничать или суетиться, волноваться, вступать с кем-то в конфликт, я пытаюсь говорить и отстаивать свою позицию, но с каждым моим морганием меня будто окатывает снизу в верх непонятной электрической волной, которая доходит до головы и ушей, я теряюсь, договариваю то, что начала говорить, хотя понимаю, что мысль уже потеряла. Иногда могу вспомнить ее за то время пока договариваю. На меня смотрит собеседник, а я понимаю, что помню только общую тему диалога и только смутно то, что именно говорил человек. Иногда также начинается ощущение в лице будто сейчас начнет дергаться уголок рта или глаз (редко это правда случается). Когда я выхожу из конфликта - это заканчивается. Могу только начать чувствовать себя болезненно, в целом такое бывает и просто от любой перегрузки у меня, физической или моральной, умственной (это тоже смущает, кажется, что поднимается температура, но ее нет, а иногда держится 37.2 без признаков простуды). Но иногда такое бывает и в покое. Проявляется тем, что чувствую будто «провалилась», будто какое-то время был только черный экран, не могу детально вспомнить как именно дошла до этого места. Причем я понимаю, что не теряла сознание, я все слышала и продолжаю помнить все (когда это случается в спокойной обстановке), но ощущение «провала» было и оно очень жуткое. Я теряюсь и начинаю волноваться. Вот как я записывала эти ситуации (я вела дневник и записывала почти каждый случай): 1. Я плакала. Я говорю - вдох - разряд - я теряюсь, но продолжаю говорить и пока говорю то, что начинала - вспоминаю мысль и продолжаю ее 2. Я говорила, на фразе «потому что» - моргнула - «провалилась» забыла что должна была сказать. Сообщила об этом МЧ 3. Я говорила, посмотрела на МЧ - моргнула и «провалилась», почувствовала будто дергаются уголки губ (в частности левый) 4. Я смеялась, обняла маму - «провалилась», «потерялась»забыла мысль о чем с ней говорила (быстро вспомнила) 5. Я лежала, смотрела в телефон - моргнула - почувствовала разряд в голове - резко как будто зрачки дернуло в другую сторону и вернулись назад, по телу прошла волна 6. Я говорила по телефону, моргнула - потерялась, спросила почему мы молчим, потому что испугалась, что может я что-то упустила и не ответила. 7. Мы ехали в машине, я говорила с МЧ о соседях, диалог был эмоциональным и меня несколько раз подряд пробило «волной» во время которой я также почувствовала дрожание уголков губ и «провалы», но при этом продолжала слышать 8. Я насыпала корм в кормушку птицам, посмотрела на руки и контейнер, и поняла, что как будто «выпал» полсекундный промежуток, сильно испугалась 9. Я поссорилась с мамой и когда пыталась аргументировать свои слова - каждое мое моргание было одновременно с волной по всему телу, после чего я не могла нормально вспомнить что именно (детально) мама говорила и какую мысль озвучивала я. 10. Я вставала чтобы налить чай, обернулась к МЧ чтобы спросить у него какой он будет - моргнула - почувствовала провал - потерялась. У меня есть ювенильная (юношеская) миоклоническая эпилепсия. Она началась в 13 лет, не знали что это, диагноз удалось поставить только после того, как мама заметила приступ с потерей сознания в 17 лет. Были абсансы, частые, но кратковременные, которые тоже были длиною в мое моргание. Уже 3 года я на лечении и довольно успешном. (Волны появились лишь около года назад). Подергиваний нет, в целом ничего из того, что от нее было - сейчас нет. Но меня напугало то, что эти волны казались мне чем-то похожим на абсансы (из-за того, что тоже происходят во время моргания, из-за того, что тоже теряюсь). Я записалась к эпилептологу, меня отправили на 3-часовой ЭЭГ мониторинг сна, я смогла погрузиться только в поверхностный сон, но посмотрев на результаты врач сказала, что все хорошо, «лишь 1 небольшой разрядик» и на абсансы это не похоже. В целом я проходила много мониторингов за это время и каждый был чище предыдущего. На вопрос о повышении дозировки суксимида мне сказали - нет. И врач предположила, что это выбросы адреналина (у меня повышен кортизол). Но если там все хорошо, то что со мной? Я не понимаю и это очень пугает. Я не могу нормально вести диалог или отстоять себя в стрессовой конфликтной ситуации. Я не могу доверять своему телу и контролировать то, что происходит. (После того как в 13 лет у меня начались подергивания и мама начала спрашивать, что со мной, а я не знала - я стала тщательно скрывать это и стараться сдерживать, потому что сама не могла дать ей ответа. А если я убегала с кухни например, потому что роняла нож постоянно, пытаясь почистить картошку - она воспринимала это как подростковый бунт. После всего она конечно поняла в чем дело и больше так не говорит, но с тех пор я будто помешана на том, чтобы все контролировать, особенно касательно моего тела и если что-то выходит за рамки того, что я могу понимать - я начинаю сильно бояться) Я начинала пить новые АД: сертралин. Мне назначила его психотерапевт, но после того как я пропила 1 неделю 1/4 таблетки и перешла на 1/2 таблетки - меня схватила сильная паническая атака. Меня повело, участился пульс, я быстро дышала, не могла стоять, картинка плыла от любого движения головой, меня трясло, руки и ноги были холодные. Мы вызвали скорую, в машине скорой стало легче, меня осмотрели сделали ЭКГ, взяли кровь и сказали, что со мной все хорошо. Я пришла к психотерапевту снова и она сказала, что видимо я слишком чувствительна и сказала повышать дозу ооочень медленно + еще выписала миртазапин (также начать с 1/4 таб.) Еще около 1.5 недели я не могла нормально спать, после этого случая, меня выбрасывало из сна теми же волнами и будто яркими вспышками в глаза. С момента начала приема прошел уже 1 месяц. Помогите, пожалуйста, я хочу знать что происходит и сделать что-то чтобы вернуть свое состояние в норму! Сейчас принимаю: Этосуксимид 2 капсулы в сутки (500мг) Ламотриджин 2.5 таблетки в сутки (250мг) Сертралин 1/2 таблетки в сутки (25мг) Миртазапин 1/2 таблетки в сутки (15мг)
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте. Симптомы, очень похожие на проявления тревожного расстройства и панических атак. «Волны» при стрессе, конфликте, перегрузке; ощущение «провала» и потери мысли; дереализация/деперсонализация («будто выпал промежуток», «чёрный экран»); страх потери контроля; вегетативные симптомы (тахикардия, потливость, головокружение, тошнота, внутренний жар с нормальной температурой) — это типичная картина при высоком уровне тревоги. Ваш дневник показывает чёткую связь: почти все эпизоды — на фоне эмоционального напряжения или сразу после него.
Ощущения электрических разрядов, «щекочущих волн», вспышек при засыпании — классические симптомы отмены СИОЗС. Они могут сохраняться неделями и иногда дольше, а на фоне тревоги усиливаться. Ваш опыт с сертралином (паническая атака при повышении дозы) говорит о высокой чувствительности к препаратам — это важно донести до психиатра. Продолжайте дневник, но дополните его: дата/время, что происходило (стресс/покой), длительность эпизода, точные ощущения, что было до и после, сон, приём препаратов. Такой дневник — сильный аргумент для врачей и помогает отличить закономерности.Обсудите с психиатром: сохраняющиеся симптомы отмены, реакцию на сертралин, стратегию титрации (возможно, переход на другой препарат или жидкие формы для очень медленного повышения), а также связь «волн» с тревогой. Спросите про возможность когнитивно-поведенческой терапии — при таком профиле она часто даёт больше, чем только медикаменты. Проверьте щитовидную железу, витамин B12, витамин D.
Добрый вечер, спасибо за ответ, не могли бы вы подробнее объяснить механизм работы этих волн при тревожном расстройстве? Просто тревожное расстройство стоит у меня давно (уже года 4), а это началось только 1 год назад…
Как прервать порочный круг? Ждать? Я думала при синдроме отмены года точно хватит, но он уже прошел(
Это сильно мешает качеству жизни
Причем я реагирую сильным стрессом даже на самые банальные раздражители и внимание стало рассеянным, а проблемы с памятью заставляют меня бояться, что происходит что-то серьезное
Анализы ТТГ, АКТГ, Т4 свободный в порядке, витамин В12 в норме
Витамин D вроде был близко к нижней границе, но пью
Почему тревожное расстройство есть 4 года, а «волны» появились год назад
Это ключевой момент, и он объясним. Тревожное расстройство — это не постоянный фон одинаковой силы, а состояние с «порогом». Порог может годами держаться, а потом на него накладывается дополнительная нагрузка, и система переходит в другое качество. У вас за последний год сложилось сразу несколько таких нагрузок:
• отмена антидепрессанта и связанные с ней Brain Zaps — это реальный нейрохимический стресс, который «раскачал» чувствительность нервной системы;
• дефицит железа (ферритин 10) — он сам по себе снижает устойчивость к стрессу, даёт утомляемость, головокружения, ухудшает внимание и память;
• проблемы с ЖКТ, тошнота, плохой сон, паническая атака на сертралине;
• и главное — сформировался страх перед самими симптомами.
То есть тревожное расстройство у вас было, но год назад появился новый объект тревоги — телесные ощущения, которых раньше не было, и они стали «спусковым крючком» для отдельного механизма. Поэтому и кажется, что это «не про тревогу»: раньше тревога была про одно, теперь — про другое.
Механизм «волн» при тревоге
Упрощённо это работает так.
1. Мозг оценивает угрозу. Когда вы нервничаете, вступаете в конфликт или даже просто вспоминаете о симптомах, миндалевидное тело (центр тревоги) даёт сигнал «опасно».
2. Симпатическая система выбрасывает адреналин. Это учащает пульс, дыхание, меняет тонус сосудов, повышает мышечное напряжение. Вы это ощущаете как волну, жар, покалывание, «электричество».
3. Мозг сканирует тело на предмет угрозы. При тревоге внимание становится гипербдительным и направленным внутрь. Он замечает малейшие изменения — моргание, движение глаз, напряжение мышц лица — и интерпретирует их как «что-то не так».
4. Интерпретация усиливает ощущение. Чем сильнее вы испугались ощущения, тем больше адреналина, тем ярче ощущение. Это и есть порочный круг.
5. Ощущение «провала» и потери мысли. Здесь важны два компонента. Первый — физиологический: при выбросе адреналина внимание резко сужается, рабочая память на секунды «перегружается», и вы теряете нить фразы. Это нормальная реакция мозга на стресс.
Синдром отмены действительно проходит, и вы правы, что год — достаточный срок. Проблема не в отмене как таковой, а в том, что после неё остался условный рефлекс: тело запомнило, что «моргание может означать провал», и теперь реагирует на это автоматически. Такие рефлексы сами не угасают, если их только избегать и бояться. Они угасают, когда мозг получает новый опыт: «ощущение есть, но ничего страшного не происходит».
Порочный круг прерывается не ожиданием, а несколькими действиями сразу.
Что делать
1. Убрать «топливо». Дефицит железа, плохой сон, ЖКТ, недосып, кофеин — всё это снижает порог тревоги. Это задача для врачей (гематолог, гастроэнтеролог, психиатр по поводу схемы препаратов), и её нельзя откладывать.
2. Работа с интерпретацией, а не с ощущением. Ощущение «волны» само по себе не опасно. Опасно то, что вы за ним достраиваете. Техника: когда появляется волна, не пытайтесь её остановить или проверить, «всё ли в порядке» — это подкрепляет тревогу. Вместо этого мысленно отметьте: «это адреналиновая волна, она пройдёт через 20–30 секунд, со мной всё в порядке», и продолжайте разговор. Каждый такой эпизод, прожитый без катастрофизации, ослабляет рефлекс.
3. Не избегайте триггеров. Если вы начнёте избегать конфликтов, разговоров, моргания, «проверок» — круг укрепится. Мягкое, дозированное возвращение в ситуации, где волны бывают, — это и есть лечение.
4. Дыхание и телесная регуляция. При волне помогает удлинённый выдох (например, вдох на 4 счёта, выдох на 6–8), расслабление челюсти и плеч. Это не «успокоительная магия», а способ снизить адреналиновый ответ.
5. Психотерапия — главное. Здесь нужна не общая поддерживающая терапия, а конкретная работа с тревогой о здоровье и с телесной гипербдительностью: КПТ, терапия принятия и ответственности (ACT), работа с паническими и соматическими симптомами. Это то, что реально размыкает круг, а не просто «ждёт».
6. Память. Перестаньте проверять память «на прочность» — проверки усиливают тревогу и ухудшают результат. Вместо этого фиксируйте важное письменно (вы уже ведёте дневник — это правильно) и снижайте общую нагрузку. Когда тревога снизится, внимание и память вернутся — они не повреждены.
7. Обсудите с психиатром лекарственную схему. Возможно, текущие дозы сертралина и миртазапина ещё не вышли на рабочий уровень (месяц — это немного), либо нужна корректировка. Это решает только врач.
Спасибо, я поняла, буду переваривать данную вами информацию :)
Принятый ответ
Здравствуйте
Наиболее вероятно, это тревожное расстройство
Из немедикаментозных методов лечения рекомендуют :
Дыхательная гимнастика
«Библиотерапия» Роберт Лихи "Свобода от тревоги". Победи депрессию, прежде чем она победит тебя» Роберта Лихи.; «Терапия настроения» Дэвида Бернса. ; «Сфокусированная на руминации когнитивно-поведенческая терапия депрессии» Эдварда Уоткинса. ;Медитации (например, приложение "Медитопия"). Медитация по Якобсону. Релаксационные тренинги (мышечная релаксация по Джекобсону)
Можно использовать правило 333 для контроля тревоги и гипервентиляции - при этом нужно в момент тревоги назвать три предмета, которые видишь, назвать три звука, которые слышишь, и пошевелить тремя частями тела.
В таких случаях стоит обратится к психотерапевту, чтобы подобрать варианты психотерапии(например, когнитивно-поведенческая терапия (КПТ) ;терапия принятия и ответственности (АСТ) ; диалектическая поведенческая терапия (DBT); схема-терапия).
Сертралин начинает действовать в дозировке 100 мг минимум, после выхода на дозировку 100 мг через 4 недели появляется эффект.
Принятый ответ
Здравствуйте. По вашему описанию наиболее вероятны тревожные эпизоды с кратковременным нарушением внимания. При сильных эмоциях нервная система перегружается, возникает ощущение электрической волны, на мгновение теряется мысль, хотя речь и восприятие окружающего сохраняются. Это напоминает диссоциативные состояния. Электрические разряды также характерны для синдрома отмены антидепрессантов, однако спустя год объяснять ими все симптомы нельзя. Важный момент. У вас подтверждена эпилепсия, поэтому полностью исключить короткие абсансы или миоклонические приступы нельзя. На представленной ЭЭГ действительно зарегистрированы редкие эпилептиформные разряды, особенно при гипервентиляции, но самих приступов не зафиксировано. Это не доказывает эпилептическую природу ваших ощущений. Связь с морганием требует проверки чувствительности к закрыванию глаз. Рекомендую длительный видеоЭЭГ мониторинг, желательно с регистрацией привычного эпизода. Самостоятельно увеличивать противоэпилептические препараты не нужно. Ферритин 10 указывает на дефицит железа, который усиливает слабость, сердцебиение и истощаемость, но не объясняет секундные провалы. Учитывая рвоту при приеме железа, обсудите внутривенное восполнение и обследование желудка. Кортизол 636 может повышаться при стрессе, однократный анализ не подтверждает патологию надпочечников. Параллельно необходимо продолжить работу с психотерапевтом, оценить переносимость сертралина и миртазапина. При подтверждении неэпилептической природы эпизодов лечение тревоги поможет вернуть ощущение контроля над своим состоянием.
Здравствуйте, я совсем недавно была у эпилептолога и она сказала, что:
- Очень многое можно оправдать эпилепсией, но в данном случае я считаю, что все хорошо, ЭЭГ чистая и необходимости в лечении с этой стороны - нет.
Я спросила что могу сделать с этим, она сказала, что могу обратиться к нейропсихологу
Скажите, а что такое проверка чувствительности к закрыванию глаз?
Я поинтересовалась в интернете об этой проверке, если я правильно поняла, это когда пациента просят открывать и закрывать глаза в процессе записи ЭЭГ. У меня такое было на каждом мониторинге и никаких комментариев об этом эпилептолог не дала.
Еще я вспомнила, что раньше у меня был «способ проверки на абсансы», для этого мне необходимо было зажмуриться и двигать глазами в стороны. Раньше, в начале лечения, такие проверки давали мне ощущение разрядов и абсансов, сейчас когда я так делаю - ничего нет.
Проверка чувствительности к закрыванию глаз действительно проводится во время ЭЭГ, когда пациента просят несколько раз открывать и закрывать глаза. Врач оценивает, появляются ли именно в момент закрывания глаз эпилептические разряды. Это называется чувствительностью к закрытию глаз. Существует также чувствительность к устранению зрительной фиксации, когда разряды сохраняются, пока глаза закрыты. В вашем случае особенно важно то, что раньше зажмуривание и движения глазами провоцировали ощущения, похожие на абсансы, а теперь они исчезли. Это может свидетельствовать о положительной динамике на фоне лечения. Однако исчезновение ощущений не всегда означает полное отсутствие эпилептической активности. Если на последних ЭЭГ разрядов действительно нет, это хороший признак. При этом обычная ЭЭГ не исключает эпилепсию и не отменяет ранее подтверждённый диагноз.
Принятый ответ
Здравствуйте! вероятно описанная картина характерна для проявления тревожного состояния.
антидепрессанты действуют не сразу. Польза от лечения станет заметна через 4-5 недель после выхода на целевую дозировку-100мг. Нежелательные эффекты наблюдаются очень часто особенно в первые 2 недели и при наращивании дозы, но проходят со временем. Самостоятельно препарат лучше не отменять.
также рассмотрите психотерапию(предпочтение когнитивно-поведенческой терапии, схематерапии - может быть альтернативой медикаментозному лечению ), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live)
Рекомендации по режиму:
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи, методы релаксации) https://www.b17.ru/article/relaxatcia/
Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных
Принятый ответ
Здравствуйте!
По описанию вероятнее всего беспокоят физические проявления тревоги.
При тревоге головной мозг сужает фокус внимания (перегружает рабочую память), из-за чего фраза может забываться на полуслове, создавая ощущение выпавшего промежутка.
Ферритин на уровне 10 нг/мл это низкий показатель (скрытый дефицит железа). Он влияет на утомляемость, провоцирует когнитивные трудности (рассеянность, ухудшение памяти), тахикардию и снижает порог устойчивости нервной системы к стрессу. Показатель должен быть равен 30-40.
В таких случаях когнитивно-поведенческая психотерапия это стандарт работы с соматизированной тревогой и страхом потери контроля(ее практикуют психотерапевты).
Месяц приема Сертралина (25 мг) и Миртазапина (15 мг) в минимальных дозах это период адаптации. Можно обсудить со своим лечащим врачом титрование (наращивание) дозировок, так как терапевтический эффект антидепрессантов при тревоге обычно раскрывается на более высоких дозах и не ранее чем через 4-6 недель.
Еще можно рассмотреть внутривенное введение препаратов железа в условиях процедурного кабинета.
Похожие вопросы по теме
- 2 часа назад19 ответов
- 2 часа назад5 ответов
- 3 часа назад6 ответов
- 3 часа назад14 ответов
- 3 часа назад7 ответов
- 4 часа назад11 ответов
- 4 часа назад6 ответов
- 4 часа назад6 ответов
- 4 часа назад5 ответов
- 4 часа назад7 ответов