Консультация терапевта /

Полицетемия?? — вопрос №980106

1739 просмотров

Здравствуйте, переодически в анализах скачет показатель гемоглобина но всегда выше 160, 165 , 174, 175, 161, 167.... Очень переживаю из-за этого ..... неужели это полицетемия?

Ещё и сделал узи брюшной полости, мне сначала сказали что увеличена селезенка, в этот же день побежал в два других центра и там сказали что всё хоорошо с ней по размерам.... перепугался

Нахожусь буквально на грани паники...
Коагулограмма норма


узи которое переделал
СЕЛЕЗЕНКА
Размеры: 12,08 х4,90 (см) в пределах нормы
Контуры: ровные
Структура паренхимы не изменена
Очаговые образования: не определяются
v.lien: не расширена 0,81 (см)
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
УЗ - патологии селезенки на момент осмотра не выявлено.

Возраст: 26

Хронические болезни: вырезан аппендицит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна бесплатная консультация терапевта онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Невролог, Терапевт
Здравствуйте, снет, это не полицитемия , не переживайте. Такие изменения могут быть из-за недостатка жидкости в организме, стоит увеличить питьевой режим. Плюс курение может такое давать.
Принятый ответ
Терапевт
Здравствуйте! Прикрепите результаты обследования.
Принятый ответ
Клиент
Евгения, добрый день. Всё добавил
Терапевт
Полицитемии у Вас нет точно. Полицитемия-состояние, когда повышены эритроциты, лейкоциты, тромбоциты. У Вас абсолютная норма. Гемоглобин в основном также находится в рамках референтных значений. Ни о какой патологии речи быть не может. Пейте больше воды, минимум 30 мл на 1 кг массы в сутки.
Здоровья!
Клиент
Евгения, скажите пожалуйста, нужно ли делать ещё раз узи селезенки..
делал в мед центре, написали что якобы она увеличена, площадь её превышена.... и в итоге в этот же день переделал в двух других, где такого не обнаружилось... нужно ли ещё третье делать?
Терапевт
УЗИ делать не нужна. Была бы патология, увидели бы. Кровь у Вас в норме. Опустите ситуацию, проблем никаких нет.
Здоровья!
Клиент
Евгения, все же переделал
Очень уж тревожился
Как понимаю можно отпустить ситуацию с кровью о селезенкой
Терапевт
Да, у Вас все хорошо.
Клиент
Евгения, пришел новый общий анализ крови
Гемоглобин 169 при норме до 173
Эритроциты 5.42 при норме до 5.7
Гематокрит 47.4 при норме до 49
Средний объем эритроцитов (MCV) 88 при норме до 100
Среднее содержание Hb в эритроците (МСН) 31.2 при норме до 34
Средняя концентрация Hb в эритроцитах (МСНС) 357
Цветовой показатель 0.94
Тромбоциты 264 при норме до 320
Лейкоциты 5.48

Получается он в абсолютной норме?

Терапевт
Да, совершенно нормальный анализ
Клиент
Евгения, последний вопрос 110 на 52 нормальный размер селезенки?
Клиент
Евгения, Количество лейкоцитов 6,55 4,00 - 9,00
Скорость оседания эритроцитов (по Вестергрену) 8 2 - 15 мм/ч
Гемоглобин общий 177,0. 130,0 - 160,0 отклонение от нормы г/л
Гематокрит 49,7 40,0 - 48,0 отклонение от нормы
Средний объем эритроцита 88,4 80,0 - 100,0 фл
Среднее содержание гемоглобина в эритроците 31,5 26,0 - 34,0
Средняя концентрация гемоглобина в эритроците
356,0 300,0 - 380,0
Ширина распределения эритроцитов по объему 12,8 11,0 - 16,0
Количество тромбоцитов 312 180 - 320 10^9/л
Общий объем тромбоцитов в крови (тромбокрит, PСT) 0,30 0,10 - 0,28
отклонение от нормы
Средний объем тромбоцитов в крови 9,7 3,6 - 9,4 отклонение от нормы фл
Абсолютное количество нейтрофилов 2,90 2,04 - 5,80 10^9/л
Абсолютное количество лимфоцитов 2,77 1,20 - 3,00 норма
Абсолютное количество моноцитов 0,41 0,09 - 0,60
Абсолютное количество эозинофилов 0,42 0,02 - 0,30 отклонение от нормы
Абсолютное количество базофилов 0,050 0,000 - 0,065 10^9/л
Относительное количество нейтрофилов 44,2 47,0 - 72,0 %
Относительное количество лимфоцитов 42,3 19,0 - 37,0 отклонение от нормы
%
Относительное количество моноцитов 6,30 3,00 - 11,00
Относительное количество эозинофилов 6,40 0,50 - 5,00 отклонение от нормы
Относительное количество базофилов 0,80 0,00 - 1,00
Количество эритроцитов 5,62 4,00 - 6,00 норма 10^12/л

это полицитемия? Пугает тромбокрит, объем тромбоцитов
Терапевт
Не ищите болячки там, где их нет. Пейте больше воды, обезвоживание у Вас.
Здоровья!
Клиент
Евгения, спасибо больше не буду.
Только один вопрос, в общем ситуация мне кинули скотч, я не поймал и он попал мне в бок шеи, будет ли что-то? Прям спереди в шею....
Или ничего не будет? Вдруг там сосуд перебьётся оторвется?
Терапевт, Эндокринолог
Добрый вечер.
У вас эритроцитоз.
Оооочень распространённая особенность(язык не позволяет сказать патология).
Эритроцитоз-это механизм компенсации организма.В ответ на гипоксию любой природы организм вырабатывает большее количество переносчиков-эритроцитов,чтоб активней поставлять кислород.
Вот и все.
Отчего гипоксия?
Курение,работа с вредностями,усиленные тренировки в спортзале…
Понять причину практически невозможно.
Что делать?
Лечения нет!Найти причину гипоксии и обезвредить.
Есть сообщения о положительном влиянии барокамеры.
Принятый ответ
Клиент
Елена, добрый день
Эритроцитоз - это полицетемия?

Анализы приложил
Терапевт, Эндокринолог
Нет.Это НЕ полицитемия.
Полицитемия это увеличение всех ростков крови.И эритроцитов,и лейкоцитов ,и тромбоцитов.
Клиент
Елена, скажите пожалуйста, нужно ли делать ещё раз узи селезенки..
делал в мед центре, написали что якобы она увеличена, площадь её превышена.... и в итоге в этот же день переделал в двух других, где такого не обнаружилось... нужно ли ещё третье делать?
Терапевт, Эндокринолог
Вам вообще больше ничего делать не надо.Никаких обследований.фактически,вы здоровы
Клиент
Елена, выложил узи где увеличение, в этот же день через 30 минут и описании вопроса через 2 часа... посмотрите пожалуйста, насколько серьезная ситуация? И нужно ли вообще переделывать... так как всё это выходит в круглые суммы...

буду безмерно благодарен
Терапевт, Эндокринолог
Послушайте меня и постарайтесь вникнуть.
Селезенка у вас может быть и увеличена слегка.Ну и что?Какая разница.
Селезенка-это орган,где утилизируются отработанные элементы крови.Раз у вас эритроцитов чуть больше нормы ,она вполне может и увеличенной быть.
Я не пойму что вас тревожит???
Вас не нужно лечить по сути.
Клиент
Елена, Гемоглобин 169 при норме до 173
Эритроциты 5.42 при норме до 5.7
Гематокрит 47.4 при норме до 49
Средний объем эритроцитов (MCV) 88 при норме до 100
Среднее содержание Hb в эритроците (МСН) 31.2 при норме до 34
Средняя концентрация Hb в эритроцитах (МСНС) 357
Цветовой показатель 0.94
Тромбоциты 264 при норме до 320
Лейкоциты 5.48

Получается он в абсолютной норме?

И при переделывании узи оказалось что площадь 48 селезенки

Получается всё норма?
Клиент
Елена, последний буквально вопрос 110 на 52 нормальный размер селезенки?
Терапевт, Эндокринолог
Международные нормы у мужчин гемоглобина до 160г/л))))
Так что есть у вас эритроцитоз.
Но не надо ему придавать такого значения.он вам ничем не грозит)
И анализы сдавайте не чаще раза в год.
Просто ведите себя разумно:больше пейте,умеренные физические нагрузки,не курите.
И все будет хорошо
Терапевт, Эндокринолог
Да.Это размеры.И они нормальны
Клиент
Елена, извините, как знал не закрыл вопрос.... сегодня взяли анализ крови в поликлинике... я в панике, истерике и отчаянии...

Количество лейкоцитов 6,55 4,00 - 9,00
Скорость оседания эритроцитов (по Вестергрену) 8 2 - 15 мм/ч
Гемоглобин общий 177,0. 130,0 - 160,0 отклонение от нормы г/л
Гематокрит 49,7 40,0 - 48,0 отклонение от нормы
Средний объем эритроцита 88,4 80,0 - 100,0 фл
Среднее содержание гемоглобина в эритроците 31,5 26,0 - 34,0
Средняя концентрация гемоглобина в эритроците
356,0 300,0 - 380,0
Ширина распределения эритроцитов по объему 12,8 11,0 - 16,0
Количество тромбоцитов 312 180 - 320 10^9/л
Общий объем тромбоцитов в крови (тромбокрит, PСT) 0,30 0,10 - 0,28
отклонение от нормы
Средний объем тромбоцитов в крови 9,7 3,6 - 9,4 отклонение от нормы фл
Абсолютное количество нейтрофилов 2,90 2,04 - 5,80 10^9/л
Абсолютное количество лимфоцитов 2,77 1,20 - 3,00 норма
Абсолютное количество моноцитов 0,41 0,09 - 0,60
Абсолютное количество эозинофилов 0,42 0,02 - 0,30 отклонение от нормы
Абсолютное количество базофилов 0,050 0,000 - 0,065 10^9/л
Относительное количество нейтрофилов 44,2 47,0 - 72,0 %
Относительное количество лимфоцитов 42,3 19,0 - 37,0 отклонение от нормы
%
Относительное количество моноцитов 6,30 3,00 - 11,00
Относительное количество эозинофилов 6,40 0,50 - 5,00 отклонение от нормы
Относительное количество базофилов 0,80 0,00 - 1,00
Количество эритроцитов 5,62 4,00 - 6,00 норма 10^12/л

это полицитемия? Пугает тромбокрит, объем тромбоцитов
Терапевт, Эндокринолог
У вас все абсолютно тоже самое.Эритроцитоз .И более ничего.
Чуть больше количество больших тромбоцитов.Это не является патологией.
Послушайте.если вы уж так сильно тревожитесь,откройте тему в ветке гематологов.
Возможно,они вас больше убедят.
Что это эритроцитоз.И лечить его не нужно
Клиент
Елена, Только один вопрос, в общем ситуация мне кинули скотч, я не поймал и он попал мне в бок шеи, будет ли что-то? Прям спереди в шею....
Или ничего не будет? Вдруг там сосуд перебьётся оторвется?

Спасибо за консультации...
Терапевт, Функциональный диагност
Здравствуйте, вы не курите? Водичку как пьете? Приложите пожалуйста общий анализ крови? Для мужчины такой гемоглобин нормально, не критичный.
Принятый ответ
Клиент
Вита, добрый день. Всё добавил

курить начал недавно

воду пью в основном газированную
Терапевт, Функциональный диагност
Курение может влиять, пейте не газообразованую чистую воду 30 мл на кг массы тела, ничего критично по ОАК нет, пересдайте в динамике через месяц.
Клиент
Вита, просто оак уже такой много лет, но именно чистую негазированную воду я почти не пью
Клиент
Вита, ещё до курения
Терапевт, Функциональный диагност
Ничего страшного нет по ОАК если остались сомнения проконсультируйтесь с гематологом!
Клиент
Вита, скажите пожалуйста, нужно ли делать ещё раз узи селезенки..
делал в мед центре, написали что якобы она увеличена, площадь её превышена.... и в итоге в этот же день переделал в двух других, где такого не обнаружилось... нужно ли ещё третье делать?
Терапевт, Функциональный диагност
Нет сейчас не нужно, сделайте через 3 месяца.
Клиент
Вита, выложил узи где увеличение, в этот же день через 30 минут и описании вопроса через 2 часа... посмотрите пожалуйста, насколько серьезная ситуация? И нужно ли вообще переделывать... так как всё это выходит в круглые суммы...
Терапевт, Функциональный диагност
Ничего критичного, не нужно переделывать пока в динамике не ранее через 3 месяца для своего спокойствия можно
Клиент
Вита, все же переделал
Очень уж тревожился
Как понимаю можно отпустить ситуацию с кровью о селезенкой

Общий анализ ещё не готов
Терапевт, Функциональный диагност
Да все нормально по УЗИ
Клиент
Вита, Гемоглобин 169 при норме до 173
Эритроциты 5.42 при норме до 5.7
Гематокрит 47.4 при норме до 49
Средний объем эритроцитов (MCV) 88 при норме до 100
Среднее содержание Hb в эритроците (МСН) 31.2 при норме до 34
Средняя концентрация Hb в эритроцитах (МСНС) 357
Цветовой показатель 0.94
Тромбоциты 264 при норме до 320
Лейкоциты 5.48

Получается он в абсолютной норме?

И при переделывании узи оказалось что площадь 48 селезенки

Получается всё норма?
Терапевт, Функциональный диагност
Да норма не переживайте
Клиент
Вита, последний вопрос 110 на 52 нормальный размер селезенки?
Терапевт, Функциональный диагност
Да норма
Клиент
Вита,я в истерике, в панике...

Количество лейкоцитов 6,55 4,00 - 9,00
Скорость оседания эритроцитов (по Вестергрену) 8 2 - 15 мм/ч
Гемоглобин общий 177,0. 130,0 - 160,0 отклонение от нормы г/л
Гематокрит 49,7 40,0 - 48,0 отклонение от нормы
Средний объем эритроцита 88,4 80,0 - 100,0 фл
Среднее содержание гемоглобина в эритроците 31,5 26,0 - 34,0
Средняя концентрация гемоглобина в эритроците
356,0 300,0 - 380,0
Ширина распределения эритроцитов по объему 12,8 11,0 - 16,0
Количество тромбоцитов 312 180 - 320 10^9/л
Общий объем тромбоцитов в крови (тромбокрит, PСT) 0,30 0,10 - 0,28
отклонение от нормы
Средний объем тромбоцитов в крови 9,7 3,6 - 9,4 отклонение от нормы фл
Абсолютное количество нейтрофилов 2,90 2,04 - 5,80 10^9/л
Абсолютное количество лимфоцитов 2,77 1,20 - 3,00 норма
Абсолютное количество моноцитов 0,41 0,09 - 0,60
Абсолютное количество эозинофилов 0,42 0,02 - 0,30 отклонение от нормы
Абсолютное количество базофилов 0,050 0,000 - 0,065 10^9/л
Относительное количество нейтрофилов 44,2 47,0 - 72,0 %
Относительное количество лимфоцитов 42,3 19,0 - 37,0 отклонение от нормы
%
Относительное количество моноцитов 6,30 3,00 - 11,00
Относительное количество эозинофилов 6,40 0,50 - 5,00 отклонение от нормы
Относительное количество базофилов 0,80 0,00 - 1,00
Количество эритроцитов 5,62 4,00 - 6,00 норма 10^12/л

это полицитемия? Пугает тромбокрит, объем тромбоцитов
Терапевт, Функциональный диагност
Прикрепите сам бланк анализа
Клиент
Вита, Только один вопрос, в общем ситуация мне кинули скотч, я не поймал и он попал мне в бок шеи, будет ли что-то? Прям спереди в шею....
Или ничего не будет? Вдруг там сосуд перебьётся оторвется?

Спасибо за консультации...
Терапевт, Функциональный диагност
Здравствуйте, ничего с вами страшного не случится не переживайте вы излишне мнительные.
Терапевт
Здравствуйте! Нет, это не полицитемия.
Повышение гемоглобина может быть при обезвоживании организма ( в таких случаях рекомендуют увеличить употребление жидкости до 30 мл на кг веса), при курении ( рекомендуют отказ от курения), при проживании в горной местности, у спортсменов, занимающихся тяжёлой атлетикой.
Принятый ответ
Клиент
Фирюза, выложил узи где увеличение, в этот же день через 30 минут и описании вопроса через 2 часа... посмотрите пожалуйста, насколько серьезная ситуация? И нужно ли вообще переделывать... так как всё это выходит в круглые суммы...

буду безмерно благодарен
Терапевт
Нет, переделывать узи не нужно. Все изменения на узи зависит от врача и разрешающей способности аппарата.
Необходимо увеличить употребление жидкости до 30 мл на кг веса.
Клиент
Фирюза, Гемоглобин 169 при норме до 173
Эритроциты 5.42 при норме до 5.7
Гематокрит 47.4 при норме до 49
Средний объем эритроцитов (MCV) 88 при норме до 100
Среднее содержание Hb в эритроците (МСН) 31.2 при норме до 34
Средняя концентрация Hb в эритроцитах (МСНС) 357
Цветовой показатель 0.94
Тромбоциты 264 при норме до 320
Лейкоциты 5.48

Получается он в абсолютной норме?

И при переделывании узи оказалось что площадь 48 селезенки

Получается всё норма?
Терапевт
Да, все в пределах нормы. Поводов для беспокойства нет
Клиент
Фирюза,последний вопрос 110 на 52 нормальный размер селезенки?
Терапевт
Да. Нормальный размер селезёнки.
Клиент
Фирюза, Количество лейкоцитов 6,55 4,00 - 9,00
Скорость оседания эритроцитов (по Вестергрену) 8 2 - 15 мм/ч
Гемоглобин общий 177,0. 130,0 - 160,0 отклонение от нормы г/л
Гематокрит 49,7 40,0 - 48,0 отклонение от нормы
Средний объем эритроцита 88,4 80,0 - 100,0 фл
Среднее содержание гемоглобина в эритроците 31,5 26,0 - 34,0
Средняя концентрация гемоглобина в эритроците
356,0 300,0 - 380,0
Ширина распределения эритроцитов по объему 12,8 11,0 - 16,0
Количество тромбоцитов 312 180 - 320 10^9/л
Общий объем тромбоцитов в крови (тромбокрит, PСT) 0,30 0,10 - 0,28
отклонение от нормы
Средний объем тромбоцитов в крови 9,7 3,6 - 9,4 отклонение от нормы фл
Абсолютное количество нейтрофилов 2,90 2,04 - 5,80 10^9/л
Абсолютное количество лимфоцитов 2,77 1,20 - 3,00 норма
Абсолютное количество моноцитов 0,41 0,09 - 0,60
Абсолютное количество эозинофилов 0,42 0,02 - 0,30 отклонение от нормы
Абсолютное количество базофилов 0,050 0,000 - 0,065 10^9/л
Относительное количество нейтрофилов 44,2 47,0 - 72,0 %
Относительное количество лимфоцитов 42,3 19,0 - 37,0 отклонение от нормы
%
Относительное количество моноцитов 6,30 3,00 - 11,00
Относительное количество эозинофилов 6,40 0,50 - 5,00 отклонение от нормы
Относительное количество базофилов 0,80 0,00 - 1,00
Количество эритроцитов 5,62 4,00 - 6,00 норма 10^12/л

это полицитемия? Пугает тромбокрит, объем тромбоцитов
Терапевт
Нет, это не полицитемия. Есть повышение лимфоцитов, что может говорить об вирусной инфекции. При вирусной инфекции необходимы тромбоциты, они расходуются. И выбрасываются молодые крупные тромбоциты.
Аллергии нет?
Сколько употребляли простой воды в день?
Клиент
Фирюза, простой воды ноль
только минералка газированная по 2-3 литра и сладкая вода
и часто моюсь в теплой ванной
курю не больше 10 сигарет в день, но раньше не курил только 2 месяца
Терапевт
Необходимо пить и простую воду. Убрать сладкую воду. Курение так же способствует повышению гемоглобина, гематокрита. Так как организму нехватки кислорода. Поэтому усиленно начинает синтезировать гемоглобин для обеспечения кислородом ткани.
Попробуйте пить 30 мл на кг простую воду + минералка. Исключить сладкую воду, полностью убрать сигареты. И пересдайте через 3, 5 мес. У Вас анализ будет идеальным!
Клиент
Фирюза, Только один вопрос, в общем ситуация мне кинули скотч, я не поймал и он попал мне в бок шеи, будет ли что-то? Прям спереди в шею....
Или ничего не будет? Вдруг там сосуд перебьётся оторвется?

Спасибо за консультации...
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу
4
Дмитрий
2022-09-15 10:09:05
15 сентября 2022
Дмитрий Фор, 15 сентября 2022
Послушай друг, ты как истеричка... Ты вобще как из дома выходишь без страха... Не надо слушать терапевтов , не все немотологи могут отличить какой именно эритроцитоз. Я по своему опыту скажу, я 10 месяцев искал и все же даже гематологи ошиблись, в итоге у меня ИП. До 50 лет доживешь, не парься. Терапевты тут чушь несут, в 50 процентах ИП это повышение гемоглобина, эритроцитов и гематокрита , а лейкоциты и тромбоциты позже растут.. Терапевтам которые давали тёбе комментарии должно быть стыдно, за некомпетентность. Хочешь исключить ИП, сдавай анализ на jac 2 в 12 и 14 экзонах.. Кровь на эретропоэтин.Эритроцитоз вызванный обезвоживание проходит в течении месяца, все остальное указывает на эритермию. И не надо бояться ИП, это не приговор.

Дмитрий
2022-09-15 10:09:12
15 сентября 2022
Дмитрий Фор, 15 сентября 2022
Точные размеры селезенки покажет только КТ. Есть ли у тебя покалывания по телу или в пальцах рук или ног, жжения в стопах или ладонях? Кожный зуд после теплого душа, что со зрением? Чтоб ты понимал, все кто тебе ставили тут эритроцитоз, должны были хотя бы делать приставку вторичный, если бы они были компирентными. Спрашивать у терапевта про гематологические болезни это как минимум бестолково... Вот и сбежались бестолковые врачи.
Дмитрий
2022-09-15 10:09:10
15 сентября 2022
Дмитрий Фор, 15 сентября 2022
И тромбоциты у тебя на грани, так , что иди сдавай на мутацию генов, лучше всех трех
Дмитрий
2022-09-15 10:09:16
15 сентября 2022
Дмитрий Фор, 15 сентября 2022
Вопрос со скотчем , заставляет только задать один встречный вопрос, "ты дебил?" Как ты дожил до 26 лет с такой паникой . даже если у тебя ИП , то ты явно не от нее умрешь, а от самобичевания..
Похожие вопросы по теме
Проблема ЖКТ и обмороки, есть ли взаимосвязь?
2 часа назад
700.00 р.
Анна, Санкт-Петербург
Печет и горит нога
2 часа назад
699.00 р.
Анонимный пользователь
На языке красная опухоль
3 часа назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
Толчки в сердце
3 часа назад
800.00 р.
Лариса
Пары кислородного отбеливателя и ГВ
3 часа назад
800.00 р.
Елена, Севастополь
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Шамиль Насуруллаевич Омаров
30 отзывов
Терапевт
2005-2011, Военно-медицин
Опыт работы: 12 лет
Ольга Александровна Торозова
260 отзывов
Терапевт
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Никита Игоревич Ногинов
35 отзывов
Терапевт
1994-2000гг, УрГМА , факу
Опыт работы: 24 года
Ольга Александровна Тетяненко
22 отзыва
Терапевт
2017-2023, ФГБОУ ВО КГМУ
Опыт работы: 2 года
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Аллергологу-иммунологу Алена Касимова
Быстро отреагировала на мой вопрос . Четко и по делу мне все объяснила , написала какие нужно...
— Ольга, г. Москва
фотография пользователя
Гематологу Анна Солтыс
Отличное! Профессиональный и грамотный гематолог. Врач детально погрузился в нашу проблему,...
— Юлия, г. Воронеж
фотография пользователя
Внимательный врач, помог мне своим советом Мне помогла консультация Все вопросы корректные
— Светлана, г. Москва