Консультация гастроэнтеролога /

Хеликобактер — вопрос №98877

473 просмотра

Здравствуйте, давно беспокоит кишечник, иногда желудок. Периодическое лечение только ненадолго снимает симптомы. В последнее время желудок начало щипать, причем сильно, и такие пощипывания происходят в области ЖКТ в разных местах, но не часто. По ФГДС поверхностный гастрит, но смотрели на старом аппарате без экрана, антиген на хеликобактер отрицатален. Антитела джи 2 при норме 1, антитела А 150 при норме до 13. После еды становится еще хуже, омез немного спасает. Назначили только омез и Алмагель А. За две недели изменений нет. Попробовала де-нол, первые два дня после него желудок просто твердел, как будто там сильное воспаление. Можно ли применять схему де-нол, омез, кларитромицин и амоксициллин или нужно обязательно делать дорогой дыхательный тест, прежде чем начинать лечение? Серьезные проблемы начались после лечения левофлоксацином, назначенным ревматологом. На фоне его началась суперинфекция, но так до сих пор и не выяснили, что это было. Из кишечника инфекция пошла в желудок. По анализу крови относит и абсолют. нейтропения, небольшая лейкопения, относительный лимфоцитоз. На фоне этого всего лечила хроническую токсоплазму бисептолом в течение 10 дней, стало немного лучше, но сейчас опять хуже. Спасибо за ответ.

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Терапевт, Нефролог
Добрый день! По крови не определяют хеликобактер,потому что очень много ошибок. Если предположить,что он есть,то поверхностный гастрит не имеет показаний к лечению хеликобактера. Боли возможно связаны с другой причиной. Надо смотреть весь протокол ФГДС и УЗИ брюшной полости.
Клиент
Лариса, УЗИ делаю часто, по УЗИ только не работает желчный, на днях постараюсь еще сделать новое УЗИ, по КТ немного увеличена печень. Протокола никакого нет, только заключение - поверхностный гастрит. Желудок просто колом становится , тянет под грудью и даже отдают боли в сердце, но по ЭКГ все хорошо, небольшие отклонения, но врач сказал, что на них не нужно обращать внимание.
Терапевт, Гастроэнтеролог
Елена, добрый вечер!
Вы сдавали биоптат желудка на определение титра к HP-инфекции при ФГДС?Эрадикационная терапия данными антибиотиками не сильно щадящая, принимать их нужнл долго и 100%-го эффекта от данной схемы может и не быть.Поэтому, в таком случае Лечение должно быть обязательно оправдано.
Клиент
Яна, в том то и дело, что пошла на ФГДС только для того, чтобы взяли анализ, но у нас это не делают, сказали сдавай кал, определеяют по калу. А вторйо раз я ФГДС не пройду, это было ужасно.
Терапевт, Гастроэнтеролог
Прикрепите анализы, какие есть.Желательно с УЗИ ОБП
Терапевт, Гастроэнтеролог
Понятно, а что у вас с желчным пузырем?Проблемы со стулом есть?Или жалобы четко в проекции желудка?Тошнота, горечь во рту по утрам?
Клиент
Яна, не знаю, что с желчным. Лежала в гастроэнтерологии, мне только сделали КТ и отпустили домой. Пью желчегонный сбор иногда перед едой. Больше никаких рекомендаций мне не дали. Как его проверить?
Клиент
Яна, стул по 2 раза в день сейчас, ничего не усваивается, потерала 4 кг за последний месяц, беспокоят боли в кишечнике уже год, болит правый подвздошно-крестцовый сустав. Подозревали болезнь Крона, но по колоноскопии не подтвердился, кальпротектин низкий. Очень плохое состояние интоксикации организма.
Гастроэнтеролог, Терапевт
Где именно возникает болевой синдром ? Кроме этого что то ещё беспокоит ?
Принятый ответ
Клиент
Екатерина, боли как таковой нет, есть неприятные ощущения в одном месте недалеко от правого яичника, но по гинекологии все хорошо. Там дергает, иногда слышен звук, как будто газы из газироки шипят, такой же звук потом пошел из кишечника в желудок.
Терапевт, Нефролог
Возможно боли от билиарного рефлюкса. О какой суперинфекции вы говорите?
Клиент
Лариса, причину не нашли. Возможно, завтра анализ кала на условно-патогенную флору что-то покажет. Началась состояние заторможенности, такое ощущение, что все тело инфицировано, очень плохое самочувствие. Те симптомы, которые были в правой подвздошной области (натянутость, чувство, что все слиплось, дерганье) перешло на желудок и идет дальше вверх по левой части груди. Я не знаю, что это, но чувствую, что инфицируется весь организм. И от этого очень страшно, что мне никто не может помочь.
Терапевт, Гастроэнтеролог
УЗИ брюшной полости на данный момент было бы достаточно.Я бы вам посоветовала пока попить Нексиум по 40 мг до еды раз в день , а хеликобактер пока не трогать.
Терапевт, Гастроэнтеролог
синдром раздражённого кишечника вам не ставили?
Клиент
Яна, ставили, но мне все таблетки не помогали. Меня беспокоит только в одном месте кишечник, возможно там еще спаечный процесс от постоянного воспаления. Рентген в барием мне тоже не назначили, потому что доктор сказала, что тонкий кишечник при таком обследовании не видно.
Клиент
Яна, омез пью уже 3 недели, только чуть легче
Врач УЗД, Терапевт
Лучше подтвердить факт наличия хеликобактер пилори. Зачем если его нет пичкать себя антибиотиками
Терапевт, Нефролог
У вас много красочных жалоб. А анализы есть какие-нибудь или выписки?
Клиент
Лариса, есть выписка, написано - гастроэнтерит, но меня там не смотрели совсем, даже по обходу написали, что болит слева, это ужас, а не больница. Прикреплю сейчас, что есть, завтра сделаю фото выписки из больницы.
Клиент
Лариса, еще это все как бы подходит к горлу, идет покраснение из пищевода к горлу, и эндоскопист сказала, что там все красное, но горло не болит, не воспалено.
Гастроэнтеролог
Добрый вечер! Можно ещё пройти уреазный дыхательный тест на хеликобактер или сдать анализ кала на дисбактериоз. Всегда лучше иметь подтверждение инфицирования двумя методами. Но, тем не менее, наличие повышения антител говорит об инфицирования хеликобактером. Если беспокоит при этом желудок, лучше пролечить. Необязательно при этом использовать Де-нол, можно схему тройной терапии: Ультоп (20 мг) по 1 табл 2 раза в день за 20 минут до еды 10 дней, Флемоксин - солютаб(1000мг) по 1 табл 2 раз в день после еды 10 дней, Вильпрофен -Солютаб (1000 мг) по 1 табл 2 раза в день после еды 10 дней, Энтерол пои1 табл. 2 раза в день за 1 час до еды. Затем с 11 дня- Бифиформ по 1-2 табл 2 раза в день во время еды 2-3 недели. После лечения через 2 недели можно проконтролировать - дыхательный тест или анализ кала.
Клиент
Марина, дыхательный тест дорогой, я уже потратила сотни тысяч на обследования за год, но может быть все-таки решусь. Если хеликобактер и есть, то он еще с чем-то там. Может те же токсоплазмы беспокоят, есть ли смысл сдавать анализ на листериоз, лейшманиоз, лептоспиру? Это все началось больше года назад после того, как съела какое-то инфицированное мясо в кафе.
Клиент
Марина, флемоксин и вильпрофен лучше кларитромицина и амоксициллина?
Клиент
Марина, а если я принимала омез и сдала кал на антиген, то он может быть отрицательный из-за омеза или из-за того, что кал не в специальном контейнере, а в обычном?
Клиент
Марина, хочу завтра начать лечение хеликобактер, купила все лекарства, но еще хочу уточнить, можно ли их пить, если у меня по последнему анализу крови нейтропения (1, 13) и лейкопения (3,5)? Не станет ли после антибиотиков хуже?
Терапевт, Нефролог
Это признаки гастроэзофагеального рефлюкса. Это имеет своё лечение. Чтобы говорить предметно,прикрепляйте все что есть,попробуем выяснить что с вами и как вам помочь.
Клиент
Лариса, хорошо, спасибо.
Клиент
Лариса, завтра сделаю фото из того, что есть в карточке медицинской. Если ли смысл сдавать посев крови на стерильность? Просто у меня такое состояние, как после "большого бодуна" в юности. Извините за такие слова, но по другому не скажешь.
Инфекционист
Здравствуйте! По иммунологическому анализу у Вас выявлкены острые антитела к хеликобактеру.Я думаю надо провести курс антибактериальной терапии в течение 10 дней :кларитромицин 500мг один раз в день и амоксициллин 500х3р ,принимайте омепразол 1тх2р в течение трех недель.Соблюдайте диету и питьевой режим(2л)
Гастроэнтеролог
Кстати, совсем ладно публикациям в западной гастроэнтерологической периодике выявлено, что если хеликобактер выявляется в желудке, то он распространяется по всему ЖКТ ив кишечнике также может присутствовать. Поэтому, там хеликобактер лечат обязательно...Удачи Вам и здоровья!
Клиент
Марина, спасибо!
Гастроэнтеролог
На другие инфекции ( лейшманиоз, лептоспироз и др. Нечасто встречающимся инфекции)анализы, конечно, тоже можно сдать, но потратите ещё деньги, а хеликобактер у Вас уже выявили...
Принятый ответ
Терапевт, Нефролог
Судя по анализу,нет показаний для посева крови. Лучше сдать биохимический анализ крови с СРБ,там что-нибудь прояснится по общему состоянию организма.
Клиент
Лариса, биохимия тоже в карточке есть. По памяти помню, что креатинин высокий, но я пью сульфасалазин от сустава, может из-за этого, низкий ионизированный кальций, остальное не помню, завтар посмотрю.
Терапевт, Нефролог
Хорошо,завтра обязательно посмотрим.
Клиент
Лариса, написала внизу все сразу в одном сообщении, прочитайте, пожалуйста. Сейчас еще добавлю анализ на дисбактериоз, но мне тогда кто писал, что нужно лечить, кто сказал, что не нужно. Я ничего не принимала, т.к. чувствительность была к тем лекарствам, которые не помогают по инструкции от энтерококка фэциум.
Терапевт
Здравствуйте! Соблюдаете ли ВЫ диету и кратность , режим приема пищи?Есть надо 4-5 р в день малыми порциями в одно и то же время, тщательно прожевывая все,исключив грубую клетчатку( кожура фруктов,овощей,овсянка и тп),холодное, газообразующее , сырое, газированное, жирное, жареное, острое, кофе,по возможности-без консервантов.красителей, ароматизаторв. В уреазном тесте нужды нет.
Можно 2 нед принимать по два раза в день приём эзомепразол 20 мг, амоксицилин 1000 мг, кларитромицин 500 мг
Пепсан Р 1капс(!)х2 р в день 1 мес, потом по 1 капс на ночь 1 мес.
Энтерол по 1 х2 р день 2 нед
Клиент
Альфира, я всегда питаюсь правильно, не ем очень давно ничего вредного, редко могу жареное или жирное, не ем сладкого, кофе не пью уже 2 месяца, стараюсь есть несколько раз в день по -немногу, каши, легкие супы. Недавно в гостях случайно выпила апельсиновый сок из коробки, так весь желудок так сжался, болел до вечера, после алмагеля немного легче. Прочитайте, пожалуйста, внизу темы я написала информацию о своих симптомах. Помогите, пожалуйста, если сможите
Клиент
Альфира, а зачем энтерол? Я сдавала анализы на все инфекции, на которые он влияет. У меня этого ничего нет. Стул каждый день, оформленный.
Гематолог, Терапевт
Здравствуйте , а в биохимии что? Трансаминазы, билирубин, амилаза?
Клиент
Анастасия, креатинин, билирубин, кальций, калий, натрий, белок, альбумин, сегодня сдала липазу и амилазу
Педиатр
Здравствуйте токсоплазма бисептолом лечится не очень
ЦМВ есть
Хеликобактер пилори лечите обязательно
Клиент
Елена, а чем лечить ЦМВ если нельзя иммуномодуляторы? Я эргоферона уже упаковку принимала.
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Добрый день. Поверхностный гастрит в лечении не нуждается, для того, чтобы точно знать - есть ли показания к эрадикации (антибиотики, ИПП, препараты висмута) , нужно либо уреазный дыхательный тест с С13, либо кал на антиген хеликобактера. В случае отрицательного ответа - лечить нет необходимости. Хронической токсоплазмы не бывает, не очень ясно, что вы лечили. Если есть антитела, то, скорее всего, возбудителя уже давно нет, да и бисептолом его не лечат. Какие препараты принимаете? По какому поводу рематолог назначал антибиотик?
Клиент
Ольга, я уже пью 2 недели омез, несколько дней пила де-нол, чтобы сделать дыхательный тест, нужно отказаться от омеза, а я без него не могу, у меня весь ЖКТ твердеет и колом становится. Кал антиген я сдавала, я вроде писала, он отрицательный, но опять же, я пила омез, когда его сдавала. Я не чувствую, что это поверхностный гастрит, у меня все щипает, и даже где ребра щипает, и в спине. И кажется, будто кто ползает под кожей, анализы на основные глисты отрицательны, эозинофилии нет и не было. Сейчас попробую вкратце рассказать здесь сразу всем, как развивались симптомы. Буду очень благодарна всем за любые советы. Если чей-то совет поможет, отблагодарю отдельно очень хорошо, просто уже действительно нет сил от этого всего и страшно за жизнь. В июле прошлого года отравилась мясом, болел то желудок, то кишечник, постепенно нарастали симптомы интоксикации, усталость, потом вроде немного отпустило. Через пару недель примерно начало тянуть в правой подвздошной области, причем и кишечник был заинтересован, и связочный аппарат в той области. Далее начало печь где-то мужду влагалищем и ягодицей, газы в кишечнике, боли в мышцах, помутнение в глазу, как потом оказалось иридоциклит, Лечили много чем: дюспаталин, панкреатин, юниэнзим, бифиформ, аципол, альфа-нормикс. Это не сразу все, а несколько курсов разных лекарств. После альфа-нормикса ненадолго симптомы в кишечнике практически утихли. Но через некоторое время снова появились, добавились боли в подвздошно-крестцовом суставе, стали идти неврологические боли по ягодице, вниз по правой ноге. Справа в кишечнике чувствовалось воспаление, больно было даже наклоняться, также были дергающие боли и там все твердело, то ли спайки, то ли мышцы, я так и не поняла, что это было. В общем, к ревматологу попала только в августе этого года. Она назначила доксицилин и метипред, далее левофлоксацин 750 мг раз в сутки. На фоне левофлоксацина там где было все твердое в кишечнике, начало размягчаться и как будто пошло вверх из кишечника в желудок, все ЖКТ дергался, будто бы мелкие газы как в газировки или спрее все распространялось из правого нижнего подвздошного угла в верхний левый угол в сторону сердца. Состояние было очень тяжелое, сердце выскакивало, и вот на этом фоне начались еще бурления в кишечнике и урчания в желудке. Плюс пощипывает как прищепкой. Симптомы усиливаются при повышении голоса, когда нервничаю, очень сильно это все связано. Когда повышаю голос, то раньше только в правом боку все сжималось, теперь и желудок, и область сердца. Тянет мышцы спины, сжимается шея, область за ушами. По анализу крови лаборант всегда пишет, что идет бактериальная инфекция. Но какая? Какая бактерия влияет на нервы? Токсоплазмы были антитела М спорные, Г высокие, авидность 36%, сейчас М отрицательные, авидность низкая. Лечила спирамицином фран. проз-ва, но после антибиотиков было только хуже, затем декарис 3 курса по 3 дня, после него ушла ночная потливость, стало легче состояние, но боли в животе и в суставе остались. Сейчас внизу живота и сустав полегче, но в верхней части брюшной полости все дергает, как будто упирается вверх в ребра. Часто болит сердце. По биохимии все хорошо, только белок часто либо у нижней границы, либо два раза был ниже нормы 54 при норме 64. Сейчас высокий креатинин, но возможно от сульфасалазина. В копрограмме всегда есть жир, даже после приема ферментов. Желчный не выбрасывает желчь по УЗИ с завтсраком. По УЗИ ОБП сегодня поджелудочная 24 на 11 на 22, однородная, эхогенность повышена, печень левая 80 на 40, правая 140. эхогенность повышена, структура однородная. Заключение: признаки диффузнх изменений паренхимы поджелудочной и печени. Сегодня сдала амилазу, липазу, что еще можно сдать? Что проверить? Спасибо, что дочитали до конца.
Педиатр
Эргофероном точно не вылечитесь
Изоприназин, циклоферон
Клиент
Елена, циклоферон начала принимать, на вторйо день очень сильно заболел сустав, ревматолог сказала ни в коем случае не принимать иммуномодуляторы, только противовирусные, а изпринозин тоже вроде влияет на иммунитет.
Гематолог, Терапевт
Приложите как будет результат
Клиент
Анастасия, хорошо, спасибо. В ответе одному из врачей выше написала историю болезни, буду благодарна, если найдете возможность прочитать.
Терапевт
Сдайте анализ на кальпротектин,пройдите контрастную эзофагогастроскопию
Энтерол повышает ферментативную функцию кишечника и и устойчив к антибиотикам.Но параллельно хорошо бы пропить и пробиотики с лакто,бифидобактериями( их у ВАс по анализу мало)в течение месяца. Микразим(креон) пить по10т ед 4-5 р в день непоср перед едой.
Подойдет тералиджен в малых дозах по 2т х2(3) р в день 2нед с постепенным снижением дозы,убирая по 1т в 4-5 дней)
По крови нет никакой бактериальной инфекции, а ,наоборот,скорее, вирусная( ЦМВ,возможно). Циклоферон поэтому,считаю, полезно проколоть по 1 амп вм через день 10 раз.

Клиент
Альфира, спасибо за ответ, кальпротектин сдавала, анализ о,5 при норме до 50, но мне его на следующий день прислали, хотя был написан срок до 5 дней, пересдавать не хочется еще раз. Я вот еще грешу на сосуды, может еще с ними идет аутоиммуная реакция, они гудят прямо по всему телу, иногда давление повышается, но когда у меня берут кровь из вены, постоянно говорят, что она под большим напором пульсирует. ЦМВ не знаю, чем лечить, циклоферон ни в коем случае ревматолог не разрешает, только противовирусные, но чтобы не стимулировали имунную сиситему, эргоферон она разрешила. Но ЦМВ нет антител в крови, ПЦР ДНК крови и мочи отрицательны, нужно ли его лечить?
Клиент
Альфира, пробиотики пью уже три месяца, бифиформ, аципол, максилак, хилак форте. Насчет контрастной ФГДС попробую уточнить, делают ли области такое. Надо наверно в Москву будет ехать, я пока не готова.
Клиент
Альфира, хочу завтра начать лечение хеликобактер, купила все лекарства, но еще хочу уточнить, можно ли их пить, если у меня по последнему анализу крови нейтропения (1, 13) и лейкопения (3,5)? Не станет ли после антибиотиков хуже?
Гематолог, Терапевт
Прочитала, лечения очень много, обязательно восстанавливать флору пробирки, также не увидела что метранидазол принимали.
Клиент
Анастасия, метранидазол принимала тоже, и фуразолидон, и энтерофурил. пробиотики и симбиотики пью уже практически 3 месяца с небольшими переррывами: бифиформ, аципол, максилак, хилак форте.
Педиатр
Тогда с ра и лечищим врачём ищете способ лечить
Сходите к иммунологу и инфекционисту
Клиент
Елена, ходила, инфекционист тоже циклоферон сказала пить. Иммунолога у нас нет, а Москву не могу ехать сейчас
Терапевт, Нефролог
Добрый день! Рабепразол 10 мг*1р/сут утром перед едой,ганатон 50 мг*3р/сут за 15 мин до еды,фосфалюгель 3р/сут за 30 синило еды. Первые два - 1мес,последний 1 неделю. И дополнительно феварин 50 мг на ночь! Есть малыми порциями часто,4-6р/сут,раз в неделю тюбаж с сорбитолом или мин.водой. После еды не ложиться 30-40 мин. В плановом порядке сделать рентгеноскопию желудка с барием,для исключения грыжи пищеводного отверстия диафрагмы.
Клиент
Лариса, спасибо, анализы пришли, все в норме, кроме холестерина, но у меня уже печень видимо не справляется от таблеток. Питаюсь я правильно. Еще у меня гудят сосуды по телу, когда берут кровь, то говорят, что она под сильным напором выходит, но давление меряю, редко когда высокое бывает. Может быть аутоиммунная реакция сосудов или бактериальное или вирусное поражение сосудов?
Клиент
Лариса, еще вопрос, извините за настойчивость, а тюбаж делать дома самостоятельно или это только в отделении?
Клиент
Лариса, я прочитала про тюбаж, получится сделать и в домашних условиях, но вот там противопоказания инфекции, обострение болезней ЖКТ, перегиб желчного. Мне перегиб всегда ставили, на последнем УЗИ это не указали. Можно делать тюбаж, не наврежу я себе?
Педиатр
Значит пейте Циклоферон
Он больше противовирусное средство,чем иммуномодулятор
Клиент
Елена, а ганцикловир (или цимевен) можно? это противовирусное, именно от ЦМВ
Терапевт
циклоферон -это противовирусное,не обязательно против ЦМВ.
Принятый ответ
Терапевт, Нефролог
При перегибе тюбаж нельзя,совершенно верно. Кровь под давлением в периферических венах - это нормальное явление, говорит о хорошем периферическом сосудистом сопротивлении. Холестерин повышен только от того,что желчь застаивается,во время не опорожняется из пузыря и холестерин из желчи проникает в кровь. Назначенное лечение должно помочь и от этого. Через месяц после лечения сдайте снова кровь на холестерин,если будет повышен,то можно будет добавить розуаостатин к лечению.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Хеликобактер
25 мин. назад
699.00 р.
Екатерина, Шуя
Денис в животе
53 мин. назад
700.00 р.
Сергей, Донецк
Понос слизью
1 час назад
700.00 р.
Зухра
Утолщённая стенка желудка
2 часа назад
700.00 р.
Екатерина
Вопрос закрыт
Болит желудок
2 часа назад
699.00 р.
Анонимный пользователь
Желтые глаза на фоне кишечной инфекции
2 часа назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Мария Александровна Голицына
169 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Нелли Фанисовна Туаева
62 отзыва
Гастроэнтеролог
ПМГМУ ИМ. Сеченова
Опыт работы: 8 лет
Наталья Михайловна Рындина
74 отзыва
Гастроэнтеролог
Курский государственный м
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Дарья Спиридонова
Дарья Александровна очень быстро ответила на все вопросы 🤗 за что огромное ей спасибо....
— Ольга
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Колесникова
Профессиональный ответ получил быстро. Доктор разъяснил достаточна понятно, отклонения от нормы...
— Федор
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Наталия Васильева
Оперативно, заинтересовано, вежливо Огромная благодарность за ясные , чёткие , понятные,...
[email protected], г. Екатеринбург