Консультация педиатра /

Энтеровирус или скарлатина? — вопрос №990558

4490 просмотров

Добрый день уважаемые доктора. Буквально несколько дней назад просила вашей помощи в неясной ситуации. Теперь она мне нужна снова. Напомню, я с двумя детьми нахожусь на отдыхе на море. Врачей здесь почти нет, в больницу ехать крайний случай. Младший ребёнок 3 года заболел 24 июля в поезде. ( высоченная неуправляемая, несбиваемая температура) в больнице поставили диагноз ангина, пропили 5 дней сумамед, который сбросил температуру в первый же день. На 4 день приёма сумамеда снова поднялась температура и обсыпало пузырями горло ребёнка. Сумамед допили, температура спала сама за 1,5 суток. Пузыри и красное горло пока остаются. Теперь заболела старшая дочка. 6 лет. И я вообще не могу понять что делать с ней. Заболела 30 июля. Очень болело горло весь день. 31 июля подняла температура 39,6.сбивается нурофеном и парацетамолом в течении часа примерно на 4-5 часов. Вчера 31 июля её начало обсыпать всю. Началось с подмышек и стоп, затем обсыпало всё - руки, ноги ( больше всего сыпи на внутренней стороне бедра, здесь сыпь даже немного выпуклая) немного на плечах, груди и попе. Горло красное, на слизистых губ есть сыпь тоже. Температура держится. Тенденции к уменьшению интервалов пока нет. Напомню у сына прошла за 1,5 суток и его не сыпало нигде, кроме горла. Прилагаю фото сыпи дочери. И вопрос. Может ли энтеровирусная инфекция у дочки быть той же что у сына, но проявить себя иначе немного? Похожа ли эта сыпь на скарлатину ( никогда её не видела, если честно). Анализы сдать пока не можем. У нас вариант только в больницу ехать, но может стоит подождать и понаблюдать?

Возраст: 41

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация педиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр, Инфекционист
Добрый день,можете сфотографировать сыпьб
?
Клиент
Елена, здравствуйте. Я загрузила файлы. Посмотрите пожалуйста

Скидка 15% на анализы.

Педиатр, Инфекционист
А я склоняюсь к скарлатине и язык сейчас обложен.посмотрите завтра, вообще в динамике язык будет меняться или нет
Клиент
Елена, здравствуйте. У ребёнка всё же скарлатина. Ездили в больницу 1.08, назначили сумамед раз в сутки 6,5 мг, сделали жаропонижающий укол и укол дексаметазона. Температура спала. Сыпь на утро тоже стала бледнее. Зуд ушёл. Но через сутки после посещения врача и укола гормона, покраснели щеки. Зуд снова появился. Температуры пока нет. Чешется даже ночью. Очень капризная. Приняли уже две дозы антибиотика. Подскажите, стоит ли менять его, если симптомы остаются? И ещё вопрос. Я так понимаю температуры пока нет из за укола гормона. Сколько времени он выводится из организма, чтобы вообще понимать поднимется темпепатура ещё или нет...
Педиатр, Инфекционист
Температуры нет потому что начал действовать антибиотик, сыпь при скарлатине потом уходит в шелушение и будет зудеть.Учитывая что температура ушла динамика положительная
Клиент
Елена, благодарю. Дочка почти здорова. Ни сыпи, ни налётов, во рту всё зажило моментально. Температура тоже норм. Очень конечно волнует на сколько мы сейчас остаёмся заразными... Вокруг много детей. Надеюсь, что уже нет после трёх доз сцмамеда...
Детский ЛОР, ЛОР
Елена, это эетеровирусная инфекция. Высыпания в горле такие же как у свна, просто локализация немного другая… и на теле много высыпаний….
Клиент
Марина, у неё есть немножко белых штучек на миндалинах, на внутренней стороне, как было у сына в первый подъём температуры. Меня это волнует. Может до неё долетело и первая бяка и вторая?
Детский ЛОР, ЛОР
Елена, я тоже это вижу, но больше склонна к энтеровирусу все таки. Есть возможность стрептотест выполнить?
Детский ЛОР, ЛОР
На фоне вирусной инфекции возможно выходят пробки( казеоз), тоже как вариант
Клиент
Марина, нет конечно. Нет возможности сдать кровь, выполнить стрептотест, вызвать врача.... Только больница инфекционная с общим приёмным покоем для всех больных детей(((((( никаких боксов.
Детский ЛОР, ЛОР
Елена, лечите спокойно дома ребёнка, ведь нет ничего очень срочного, опять же на мой взгляд, эетеровирус… при скарлатине в глотке совершенно другая картина, понимаю ваши переживания, больница только по показаниям тоже, лишний раз бы не стоило
Клиент
Марина, да, мы сидим дома, пьем, тпшикаем, с собой полчемодана аптечка. Жаль в ней нет теста на стрептокок. Но страшно упустить что то... Тем более у них с сыном так по-разному всё проходит.
Детский ЛОР, ЛОР
Вообще конечно при стрептококке у детей ооочень яркая глотка, лимфоузлы увеличены, налеты обильно, пить трудно даже. Просто такое правило при налётах даже скудных и температуре выполнять стрептотест. Мама остаётся мамой, у неё всегда будет мысль которая не будет давать покоя… и это нормально. Данных больше за энтеровирус… лечитесь, все будет хорошо…
Детский ЛОР, ЛОР
Елена, фото пересмотрела, не похоже на стрептококковый процесс. Не переживайте.
Детский ЛОР, ЛОР
Елена, здравствуйте, как ребёнок себя чувствует сегодня?
Клиент
Марина, здравствуйте доктор. У Дочери была скарлатина. Как по мне так немного нетипичная ( без малинового языка и шелушения). Но врач в больнице уверенно сказал, что скарлатина. Горло в налётах, характерная сыпь... Вобщем аб помог почти сразу. Уже к утру побледнела сыпь, спала температура и с каждым днём всё лучше. Сегодня даже намёка уже нет на то, что чем то болели.
Детский ЛОР, ЛОР
Елена, я рада за то, что ребёнок поправился) для скарлатины нужны подтверждающие обследования, как можно на глаз сказать то.
Клиент
Марина, ну фиг знает. Я просила врача стрептотест. Мне ответили - здесь вам не Питер, не Москва. Тестов нет. Но аб помог очень быстро. Поехали после того, как температура стала хуже сбиваться к вечеру 1 числа. Ночью приняли сумамед, а утром второго сыпь побледнела, боль в горле утихла, ещё сутки чесались, потом прошло и это. И во рту зажило всё за сутки. Остаётся только вопрос, если эта всё же скарлатина, насколько мы заразны сейчас для окружающих в отсутствии симптомов и после трёх доз сумамеда. ( пить продолжаем ещё 2 дня).
Детский ЛОР, ЛОР
Если скарлатина, то первые 10 дней ребёнок заразен, в коллектив не ранее чем через три недели, вобщем получается 21 день. Не скажу нюансы, но вам нужно будет через какое то время провериться ( исключить осложнения) сдать мочу, эхокг- уточните у педиатра. Вот же как дети болеют?ангина, энтеровирус, скарлатина- не типичная правда. Можно после болезни сдать кровь на АСЛО и потом через две недели ещё и если титр будет нарастать значит стрептококковая инфекция . Имейте в аптечке стрептотест
Клиент
Марина, мы никогда не болели ангинами за 6 дочкиных лет и 3,5 малыша. Тем более скарлатиной. Представляете? Поэтому о стрептотесте я узнала вот только сейчас...Никогда не думала, что с этой поездкой мы нахватаем всё что можно и нельзя...Сижу, боюсь дыхнуть и выпустить их на улицу. Чтобы ещё чего не хватануть.. То что мы 10 дней заразны ещё это шок конечно... Значит заболеет вся база отдыха от нас получается...не пойму механизм заражения от нас... Неужели мы можем сейчас распространять живого стрептококка??? Неужели у нас ничего уже нет, ни одного проявления, а он ещё живой сидит в ротоглотки???
Детский ЛОР, ЛОР
Елена, вы не лечились пенициллиновым антибиотиком? Я уже запуталась. Пенициллин действует на стрептококк и принеосложненнлм течении терапии пенициллинами, через 7-10 дней пациенты не предоставляют опасности
Клиент
Марина, нет, у нас Сумамед! Он же быстрее помогает.
Детский ЛОР, ЛОР
Стрептококковые инфекции лечатся пенициллинами… ну по классике. Обговорите тогда все моменты дообследования на исключение осложнений и заразность так скажем с доктором который ставит скарлатину. Конечно диагноз должен быть подтверждён (
Клиент
Марина, нам через 2 дня уезжать. К доктору уже не поеду заразность выяснять конечно.. А анализы сдадим по приезду обязательно. Спасибо большое.
Детский ЛОР, ЛОР
Я все забываю что вы на отдыхе((( по приезду конечно … я бы АСЛО посмотрела все таки. Хоть так понимать стрептококк был или нет
Клиент
Марина, да и асло и оак и оам... Всё сделаем. Дома я уже с участковой своей свяжусь, обьясню ситуацию и пойдём сдавать. И сыну тоже. Есть у меня подозрение, что первая бяка у него, была не ангина, а тоже скарлатина. Просто развитие она не получила из-за антибиотика с первого дня болезни. Гадать не буду, просто сдадим анализы.
Детский ЛОР, ЛОР
У меня такая же мысль была про сына… просто до начала симптомов человек заразен уже, а дети все же были вместе. Здоровья вашей семье!!!!
Принятый ответ
Педиатр
Елена, здравствуйте.
На миндалинах есть высыпания или это блик от камеры? На ладонях и стопах высыпания присутствуют? Боль в горле сохраняется?
Клиент
Елена, здравствуйте.на ладонях и на подошвах нет сыпи.
Клиент
Елена, боль в горле есть. Глотать больно.
Педиатр
Для скарлатины не характерно такое горло - там все-таки локализованы налеты только миндалинах, а здесь разлитой процесс. Это герпетическая ангина, она же энтеровирусный стоматит. Сыпь на теле также обусловлена именно энтеровирусом. Температура тела продолжает сохраняться?
Клиент
Елена, на миндалинах тоже белые штучки есть, но не как афты, а просто белые. Температура сохраняется высокая. Поднимается раз 4-5 часов.
Клиент
Елена, сейчас подгружу ещё один файл. Но плохо видно горло которое вдалеке...
Педиатр
Температура при энтеровирусной инфекции может держаться до 7 дней, а порой даже до 10 дней, но , как правило, не превышает 4-5 дней. Наша задача сейчас - облегчить болевой синдром. Полоскать умеете? Какой вес ребёнка?
Клиент
Елена, пшикаю грамидином. Вес ребёнка примерно 24 кг.
Педиатр
Единственный момент. который смущает - это наличие на миндалинах высыпаний, в целом, конечно, энтеровирус может давать такую картину, но всегда лучше исключить бактериальный процесс, поэтому в аптеке купить стрептотест и выполнить его самостоятельно, если отрицательный, то антибиотик не требуется. Энтеровирус лечим строго симптоматически
Наша задача:
1. Снижать температуру тела любую некомфортную для ребенка. Если температуры нет, но боль останется в горле, то также можно давать препараты. Нурофен 12 мл, если парацетамол, то 13.5 мл
2. Полоскание горла раствором ромашки, если полощите прекрасно и не глотает ребенок растворы, то использовать раствор ОКИ 2 раза в день 5 дней - снимает боль и воспаление
3. Наносить на все высыпания холисал гель или винилин 3 раза в день
4. Избегать кислой, горячей, твердой пищи
5. После еды -мирамистин в качестве антисептика
6. На крупные высыпания - каламин лосьон, если есть зуд, то зодак или зиртек, в целом сыпь пройдет самостоятельно
Клиент
Елена, вот и меня смущают миндалины её. Правда у неё при ОРВИ часто белые штучки появляются ..
Педиатр
Это могут быть просто казеозные массы, которые возникают при любом вирусном процессе, поэтому с большей долей вероятности - это все течение одного вирусного процесса ( энтеровирус)
Граммидин в горло можно оставить
Клиент
Елена, на скарлатину это всё не похоже?
Педиатр
Нет. Во-первых, там нет высыпаний по всей слизистой полости рта в виде афт, во- вторых, налеты густые на миндалинах; в - третьих , сыпь на теле носит другой характер. При скарлатине малиновый язык и увеличены шейные л/у достаточно сильно., поэтому признаков скарлатины нет
Клиент
Елена, спасибо успокоили. А то у меня уже паника, если честно.
Педиатр
Елена, не волнуйтесь, все-таки это энтеровирус
Педиатр
Елена здравствуйте.
Процесс все таки похож по клиническим проявлениям на вирусный . Скарлатина смотрится в целом по-другому.(сыпь выраженнее, малиновый язык, яркая гиперемия зева , бледный носогубный треугольник и уже началось бы шелушение место сыпи).
С большей долей вероятности, что именно энтеровирус в качестве этиологии, выступает.
Если считать начало заболевания с 30го числа,то 3и сутки - это активный процесс.да температура будет держаться, постепенно с 4 суток начинается снижение цифр и удлиняются межтемпературные интервалы.
Сейчас главное это симптоматическая терапия:
- обильное питье из расчёта 40-50 мл/кг
- обработка ротовой полости ,можно граммилин оставить.
-послушать после каждого приёма пищи
-при выраженной болезненности даем препараты нурофена,парацетамола,для купирования болевого симптома.

На данный момент можно продолжить домашнее лечение ,но если совсем улучшений не будет ,на 5е сутки обратиться в стационар для сдачи анализов хотя бы и осмотра доктором
Клиент
Анастасия, спасибо, тогда подождём ещё пару дней...
Педиатр
Елена, активное лечение симптоматическое и наблюдение да,до 5 суток
Педиатр
Здравствуйте! Всё таки сыпь похожа на энтеровирусную инфекцию. Но налёты белые в горле немного смущают.
Что б точно убедиться, что это не стрептококковая ангина, рекомендую сделать экспресс тест на стрептококк.
Его выполнить можно в домашних условиях.
Необходимо точно исключить ,так как осложнения от скарлатины серьёзные.
Клиент
Инна, в этой деревне даже аптеки нет. Куда то нужно ехать... Думаю до след деревне, в которой на вряд ли будет стрептоковый тест! В этом и проблема.
Педиатр
А шейные лимфоузлы болезненные?
Педиатр
Если это скарлатина,то на 4-5 сутки белый налёт уйдёт и язык станит малиновым, с выраженными сосочками языка.
Также эта сыпь начнёт на 7-10 сутки шелушиться.
Проведите симптом жгута :ущерните ребёнка средней силы, и посмотрите нет ли петехий(мелкоточечных красных высыпаний) . Желательно в местах физиологических складок.
Клиент
Инна, если бы я ещё знала где шейные лимфоузлы.... Шею прощупала как смогла... Дочь говорит не больно.
Клиент
Инна, ущипнула, вроде ничего нет. Она загорелая, на ней мало что видно.
Педиатр
По ходу сонный артерии.
Значит скорее всего это не стрептококковая ангина.
Но всё равно наблюдайте за самочувствием. Ребёнок без температуры должен быть активным. Это как раз и будет указывать на вирусную этиологию инфекции.
Обязательно следите за количеством выпитой жидкости.
Клиент
Инна, да, она активная, когда сбрасывает температуру. Играет и чешет ноги. Вчера на боль в ножках жаловалась. Сегодня горло только сильно беспокоит.
Педиатр
Эти высыпанич и доставляют боль. Прохладное пить немного обезболит.
Также если даёте ибупрофен при температуре, он обезболит и горло.
Можно точечно холисалом 2 раза в день
Клиент
Инна, нурофен даю, но глотать больно и с нурофеном тоже.
Педиатр
В горло ещё можно тантум Верде 3 раза в день
Клиент
Инна, спасибо.
Педиатр
Выздоравливайте!
Педиатр
Здравствуйте, склоняюсь к энтеровирусной этиологии, антибактериальная терапия не требуется. Симптоматическое лечение - проводите туалет носа и горла 3 раза в день, таб. Лизобакт для рассасывания по 1 т х 3 раза в день, При заложенности носа кап. Називин детский 3 рд, приём жаропонижающих - сусп. Нурофен по 7.5 мл 3 рд при температуре свыше 38,5 градусов, соблюдайте питьевой режим 50 - 60 мл на кг массы тела в сутки, влажная уборка, проветривание помещения, прогулки на свежем воздухе, фрукты и овощи в рационе. .
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Температура 40
10 часов назад
699.00 р.
Екатерина
Сыпь на теле. Розеола ?
10 часов назад
700.00 р.
Екатерина
Посмотрите анализа ребенка
11 часов назад
700.00 р.
Анонимный пользователь
Расшифровка анализов
11 часов назад
699.00 р.
Анонимный пользователь
Прожилки крови в кале, копрограма
11 часов назад
700.00 р.
Элеонора, Талдом
Высыпание на лице
11 часов назад
800.00 р.
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
УЗИ брюшной полости, СРК
11 часов назад
700.00 р.
Яна
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Наталья Юрьевна Данова
22 отзыва
Педиатр
Медицинский институт ТГУ
Опыт работы: 1 год
Ирина Александровна Трубачева
11 отзывов
Педиатр
2011 - 2017, СПбГПМУ - пе
Опыт работы: 8 лет
Дарья Вячеславовна Коновалова
28 отзывов
Педиатр
Ярославский государственн
Опыт работы: 2 года
Надежда Евгеньевна Когай
24 отзыва
Педиатр, Инфекционист
2010-2016 Федеральное гос
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Оперативно отвечает, конкретные не размытые ответы, очень качественная консультация. Ответы по...
— Антон, г. Пенза
фотография пользователя
Отзывчивая Очень помогла разобраться в моей проблеме Профессионал
фотография пользователя
Детскому лору Наталья Беляева
Отзывчивая Очень помогла, поддержала, настроила на успешное лечение Профессионал