Что вас беспокоит?
Энтеровирус или скарлатина?
Добрый день уважаемые доктора. Буквально несколько дней назад просила вашей помощи в неясной ситуации. Теперь она мне нужна снова. Напомню, я с двумя детьми нахожусь на отдыхе на море. Врачей здесь почти нет, в больницу ехать крайний случай. Младший ребёнок 3 года заболел 24 июля в поезде. ( высоченная неуправляемая, несбиваемая температура) в больнице поставили диагноз ангина, пропили 5 дней сумамед, который сбросил температуру в первый же день. На 4 день приёма сумамеда снова поднялась температура и обсыпало пузырями горло ребёнка. Сумамед допили, температура спала сама за 1,5 суток. Пузыри и красное горло пока остаются. Теперь заболела старшая дочка. 6 лет. И я вообще не могу понять что делать с ней. Заболела 30 июля. Очень болело горло весь день. 31 июля подняла температура 39,6.сбивается нурофеном и парацетамолом в течении часа примерно на 4-5 часов. Вчера 31 июля её начало обсыпать всю. Началось с подмышек и стоп, затем обсыпало всё - руки, ноги ( больше всего сыпи на внутренней стороне бедра, здесь сыпь даже немного выпуклая) немного на плечах, груди и попе. Горло красное, на слизистых губ есть сыпь тоже. Температура держится. Тенденции к уменьшению интервалов пока нет. Напомню у сына прошла за 1,5 суток и его не сыпало нигде, кроме горла. Прилагаю фото сыпи дочери. И вопрос. Может ли энтеровирусная инфекция у дочки быть той же что у сына, но проявить себя иначе немного? Похожа ли эта сыпь на скарлатину ( никогда её не видела, если честно). Анализы сдать пока не можем. У нас вариант только в больницу ехать, но может стоит подождать и понаблюдать?
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Добрый день,можете сфотографировать сыпьб
?
Елена, здравствуйте. Я загрузила файлы. Посмотрите пожалуйста
А я склоняюсь к скарлатине и язык сейчас обложен.посмотрите завтра, вообще в динамике язык будет меняться или нет
Елена, здравствуйте. У ребёнка всё же скарлатина. Ездили в больницу 1.08, назначили сумамед раз в сутки 6,5 мг, сделали жаропонижающий укол и укол дексаметазона. Температура спала. Сыпь на утро тоже стала бледнее. Зуд ушёл. Но через сутки после посещения врача и укола гормона, покраснели щеки. Зуд снова появился. Температуры пока нет. Чешется даже ночью. Очень капризная. Приняли уже две дозы антибиотика. Подскажите, стоит ли менять его, если симптомы остаются? И ещё вопрос. Я так понимаю температуры пока нет из за укола гормона. Сколько времени он выводится из организма, чтобы вообще понимать поднимется темпепатура ещё или нет...
Температуры нет потому что начал действовать антибиотик, сыпь при скарлатине потом уходит в шелушение и будет зудеть.Учитывая что температура ушла динамика положительная
Елена, благодарю. Дочка почти здорова. Ни сыпи, ни налётов, во рту всё зажило моментально. Температура тоже норм. Очень конечно волнует на сколько мы сейчас остаёмся заразными... Вокруг много детей. Надеюсь, что уже нет после трёх доз сцмамеда...
Елена, это эетеровирусная инфекция. Высыпания в горле такие же как у свна, просто локализация немного другая… и на теле много высыпаний….
Марина, у неё есть немножко белых штучек на миндалинах, на внутренней стороне, как было у сына в первый подъём температуры. Меня это волнует. Может до неё долетело и первая бяка и вторая?
Елена, я тоже это вижу, но больше склонна к энтеровирусу все таки. Есть возможность стрептотест выполнить?
На фоне вирусной инфекции возможно выходят пробки( казеоз), тоже как вариант
Марина, нет конечно. Нет возможности сдать кровь, выполнить стрептотест, вызвать врача.... Только больница инфекционная с общим приёмным покоем для всех больных детей(((((( никаких боксов.
Елена, лечите спокойно дома ребёнка, ведь нет ничего очень срочного, опять же на мой взгляд, эетеровирус… при скарлатине в глотке совершенно другая картина, понимаю ваши переживания, больница только по показаниям тоже, лишний раз бы не стоило
Марина, да, мы сидим дома, пьем, тпшикаем, с собой полчемодана аптечка. Жаль в ней нет теста на стрептокок. Но страшно упустить что то... Тем более у них с сыном так по-разному всё проходит.
Вообще конечно при стрептококке у детей ооочень яркая глотка, лимфоузлы увеличены, налеты обильно, пить трудно даже. Просто такое правило при налётах даже скудных и температуре выполнять стрептотест. Мама остаётся мамой, у неё всегда будет мысль которая не будет давать покоя… и это нормально. Данных больше за энтеровирус… лечитесь, все будет хорошо…
Елена, фото пересмотрела, не похоже на стрептококковый процесс. Не переживайте.
Елена, здравствуйте, как ребёнок себя чувствует сегодня?
Марина, здравствуйте доктор. У Дочери была скарлатина. Как по мне так немного нетипичная ( без малинового языка и шелушения). Но врач в больнице уверенно сказал, что скарлатина. Горло в налётах, характерная сыпь... Вобщем аб помог почти сразу. Уже к утру побледнела сыпь, спала температура и с каждым днём всё лучше. Сегодня даже намёка уже нет на то, что чем то болели.
Елена, я рада за то, что ребёнок поправился) для скарлатины нужны подтверждающие обследования, как можно на глаз сказать то.
Марина, ну фиг знает. Я просила врача стрептотест. Мне ответили - здесь вам не Питер, не Москва. Тестов нет. Но аб помог очень быстро. Поехали после того, как температура стала хуже сбиваться к вечеру 1 числа. Ночью приняли сумамед, а утром второго сыпь побледнела, боль в горле утихла, ещё сутки чесались, потом прошло и это. И во рту зажило всё за сутки. Остаётся только вопрос, если эта всё же скарлатина, насколько мы заразны сейчас для окружающих в отсутствии симптомов и после трёх доз сумамеда. ( пить продолжаем ещё 2 дня).
Если скарлатина, то первые 10 дней ребёнок заразен, в коллектив не ранее чем через три недели, вобщем получается 21 день. Не скажу нюансы, но вам нужно будет через какое то время провериться ( исключить осложнения) сдать мочу, эхокг- уточните у педиатра. Вот же как дети болеют?ангина, энтеровирус, скарлатина- не типичная правда. Можно после болезни сдать кровь на АСЛО и потом через две недели ещё и если титр будет нарастать значит стрептококковая инфекция . Имейте в аптечке стрептотест
Марина, мы никогда не болели ангинами за 6 дочкиных лет и 3,5 малыша. Тем более скарлатиной. Представляете? Поэтому о стрептотесте я узнала вот только сейчас...Никогда не думала, что с этой поездкой мы нахватаем всё что можно и нельзя...Сижу, боюсь дыхнуть и выпустить их на улицу. Чтобы ещё чего не хватануть.. То что мы 10 дней заразны ещё это шок конечно... Значит заболеет вся база отдыха от нас получается...не пойму механизм заражения от нас... Неужели мы можем сейчас распространять живого стрептококка??? Неужели у нас ничего уже нет, ни одного проявления, а он ещё живой сидит в ротоглотки???
Елена, вы не лечились пенициллиновым антибиотиком? Я уже запуталась. Пенициллин действует на стрептококк и принеосложненнлм течении терапии пенициллинами, через 7-10 дней пациенты не предоставляют опасности
Марина, нет, у нас Сумамед! Он же быстрее помогает.
Стрептококковые инфекции лечатся пенициллинами… ну по классике. Обговорите тогда все моменты дообследования на исключение осложнений и заразность так скажем с доктором который ставит скарлатину. Конечно диагноз должен быть подтверждён (
Марина, нам через 2 дня уезжать. К доктору уже не поеду заразность выяснять конечно.. А анализы сдадим по приезду обязательно. Спасибо большое.
Я все забываю что вы на отдыхе((( по приезду конечно … я бы АСЛО посмотрела все таки. Хоть так понимать стрептококк был или нет
Марина, да и асло и оак и оам... Всё сделаем. Дома я уже с участковой своей свяжусь, обьясню ситуацию и пойдём сдавать. И сыну тоже. Есть у меня подозрение, что первая бяка у него, была не ангина, а тоже скарлатина. Просто развитие она не получила из-за антибиотика с первого дня болезни. Гадать не буду, просто сдадим анализы.
Принятый ответ
У меня такая же мысль была про сына… просто до начала симптомов человек заразен уже, а дети все же были вместе. Здоровья вашей семье!!!!
Елена, здравствуйте.
На миндалинах есть высыпания или это блик от камеры? На ладонях и стопах высыпания присутствуют? Боль в горле сохраняется?
Елена, здравствуйте.на ладонях и на подошвах нет сыпи.
Елена, боль в горле есть. Глотать больно.
Для скарлатины не характерно такое горло - там все-таки локализованы налеты только миндалинах, а здесь разлитой процесс. Это герпетическая ангина, она же энтеровирусный стоматит. Сыпь на теле также обусловлена именно энтеровирусом. Температура тела продолжает сохраняться?
Елена, на миндалинах тоже белые штучки есть, но не как афты, а просто белые. Температура сохраняется высокая. Поднимается раз 4-5 часов.
Елена, сейчас подгружу ещё один файл. Но плохо видно горло которое вдалеке...
Температура при энтеровирусной инфекции может держаться до 7 дней, а порой даже до 10 дней, но , как правило, не превышает 4-5 дней. Наша задача сейчас - облегчить болевой синдром. Полоскать умеете? Какой вес ребёнка?
Елена, пшикаю грамидином. Вес ребёнка примерно 24 кг.
Единственный момент. который смущает - это наличие на миндалинах высыпаний, в целом, конечно, энтеровирус может давать такую картину, но всегда лучше исключить бактериальный процесс, поэтому в аптеке купить стрептотест и выполнить его самостоятельно, если отрицательный, то антибиотик не требуется. Энтеровирус лечим строго симптоматически
Наша задача:
1. Снижать температуру тела любую некомфортную для ребенка. Если температуры нет, но боль останется в горле, то также можно давать препараты. Нурофен 12 мл, если парацетамол, то 13.5 мл
2. Полоскание горла раствором ромашки, если полощите прекрасно и не глотает ребенок растворы, то использовать раствор ОКИ 2 раза в день 5 дней - снимает боль и воспаление
3. Наносить на все высыпания холисал гель или винилин 3 раза в день
4. Избегать кислой, горячей, твердой пищи
5. После еды -мирамистин в качестве антисептика
6. На крупные высыпания - каламин лосьон, если есть зуд, то зодак или зиртек, в целом сыпь пройдет самостоятельно
Елена, вот и меня смущают миндалины её. Правда у неё при ОРВИ часто белые штучки появляются ..
Это могут быть просто казеозные массы, которые возникают при любом вирусном процессе, поэтому с большей долей вероятности - это все течение одного вирусного процесса ( энтеровирус)
Граммидин в горло можно оставить
Елена, на скарлатину это всё не похоже?
Нет. Во-первых, там нет высыпаний по всей слизистой полости рта в виде афт, во- вторых, налеты густые на миндалинах; в - третьих , сыпь на теле носит другой характер. При скарлатине малиновый язык и увеличены шейные л/у достаточно сильно., поэтому признаков скарлатины нет
Елена, спасибо успокоили. А то у меня уже паника, если честно.
Елена, не волнуйтесь, все-таки это энтеровирус
Елена здравствуйте.
Процесс все таки похож по клиническим проявлениям на вирусный . Скарлатина смотрится в целом по-другому.(сыпь выраженнее, малиновый язык, яркая гиперемия зева , бледный носогубный треугольник и уже началось бы шелушение место сыпи).
С большей долей вероятности, что именно энтеровирус в качестве этиологии, выступает.
Если считать начало заболевания с 30го числа,то 3и сутки - это активный процесс.да температура будет держаться, постепенно с 4 суток начинается снижение цифр и удлиняются межтемпературные интервалы.
Сейчас главное это симптоматическая терапия:
- обильное питье из расчёта 40-50 мл/кг
- обработка ротовой полости ,можно граммилин оставить.
-послушать после каждого приёма пищи
-при выраженной болезненности даем препараты нурофена,парацетамола,для купирования болевого симптома.
На данный момент можно продолжить домашнее лечение ,но если совсем улучшений не будет ,на 5е сутки обратиться в стационар для сдачи анализов хотя бы и осмотра доктором
Анастасия, спасибо, тогда подождём ещё пару дней...
Елена, активное лечение симптоматическое и наблюдение да,до 5 суток
Здравствуйте! Всё таки сыпь похожа на энтеровирусную инфекцию. Но налёты белые в горле немного смущают.
Что б точно убедиться, что это не стрептококковая ангина, рекомендую сделать экспресс тест на стрептококк.
Его выполнить можно в домашних условиях.
Необходимо точно исключить ,так как осложнения от скарлатины серьёзные.
Инна, в этой деревне даже аптеки нет. Куда то нужно ехать... Думаю до след деревне, в которой на вряд ли будет стрептоковый тест! В этом и проблема.
А шейные лимфоузлы болезненные?
Если это скарлатина,то на 4-5 сутки белый налёт уйдёт и язык станит малиновым, с выраженными сосочками языка.
Также эта сыпь начнёт на 7-10 сутки шелушиться.
Проведите симптом жгута :ущерните ребёнка средней силы, и посмотрите нет ли петехий(мелкоточечных красных высыпаний) . Желательно в местах физиологических складок.
Инна, если бы я ещё знала где шейные лимфоузлы.... Шею прощупала как смогла... Дочь говорит не больно.
Инна, ущипнула, вроде ничего нет. Она загорелая, на ней мало что видно.
По ходу сонный артерии.
Значит скорее всего это не стрептококковая ангина.
Но всё равно наблюдайте за самочувствием. Ребёнок без температуры должен быть активным. Это как раз и будет указывать на вирусную этиологию инфекции.
Обязательно следите за количеством выпитой жидкости.
Инна, да, она активная, когда сбрасывает температуру. Играет и чешет ноги. Вчера на боль в ножках жаловалась. Сегодня горло только сильно беспокоит.
Эти высыпанич и доставляют боль. Прохладное пить немного обезболит.
Также если даёте ибупрофен при температуре, он обезболит и горло.
Можно точечно холисалом 2 раза в день
Инна, нурофен даю, но глотать больно и с нурофеном тоже.
В горло ещё можно тантум Верде 3 раза в день
Инна, спасибо.
Выздоравливайте!
Здравствуйте, склоняюсь к энтеровирусной этиологии, антибактериальная терапия не требуется. Симптоматическое лечение - проводите туалет носа и горла 3 раза в день, таб. Лизобакт для рассасывания по 1 т х 3 раза в день, При заложенности носа кап. Називин детский 3 рд, приём жаропонижающих - сусп. Нурофен по 7.5 мл 3 рд при температуре свыше 38,5 градусов, соблюдайте питьевой режим 50 - 60 мл на кг массы тела в сутки, влажная уборка, проветривание помещения, прогулки на свежем воздухе, фрукты и овощи в рационе. .
Похожие вопросы по теме
- 9 минут назад8 ответов
- 23 минуты назад5 ответов
- 34 минуты назад10 ответов
- 52 минуты назад11 ответов