Что вас беспокоит?
Иерсиниоз
Добрый вечер!Муж лечился от Yersinia enterocolitica.Было пропито 2 курса антибиотиков по рекомендации инфекциониста.Также были сданы анализы после лечения.Прошу помочь мне понять,вылечился мой муж или нет.Во время выявления инфекции показатели были такие:Антитела к иерсении интероколитике:IgA-6.18(положительно)IgG-0,17(отрицательно).После лечения:lgA-7.78(положительно),lgG-0,19(отрицательно).Т.е лечение не помогло?Доктор назначила Посев на иерсении с определение чувствительности к антибиотикам,результат не готов.Не могу найти себе места,буду благодарна за ответы.
Здравствуйте! По результатам представленного обследования специфичность его сомнительна.При наличии инфекционного процесса в организме вырабатываются антитела группы А,М,G.С течением времени, не зависимо от того происходит лечение или нет, увеличивается синтез иммуноглобулинов G.У Вас же этого не произошло.
Вам надо сдать кал на иерсинии методом ПЦР.
Нина, доктор не назначила этот анализ.Назначили как я писала выше на посев иерсении и их чувствительности к антибиотикам.Этот анализ будет не информативен?Простите но я не совсем поняла ответ,т.е по этим показателям не понятно вылечили мы инфекцию или она всё же присутствует?
Здравствуйте. Если клинические симптомы заболевания разрешились. Ваш супруг вылечился. Абсолютно никакого смысла нет пичкать его антибиотиками из-за наличия антител.
Руслан, кроме диареи и не было никаких симптомов.Сейчас диарея присутствует только утром и то не всегда.Была сдана также копрограмма.Меня испугали эти антитела,вы считаете что антитела могут присутствовать,а болезнь быть вылечена?
Здравствуйте если нет симптомов то лечение пока что не требуется
По этим результатам я не поняла,есть ли у вас иерсиниоз!.Если клинических проявдений болезни нет, общий анализ крови спокойный, то волноваться не стоит.
Нина, Клинический анализ крови с лейкоцитарной формулой был также сдан,всё в норме.Не много повышены эозинофилы в процентах которые,обычные в норме,был также пролечен аскаридоз.Скажите пожалуйста,это нормально что они повышены после терапии?5.8. %0.0-4.4
Здравствуйте! Стоит дождаться посева, дополнительно сдать ПЦР кала, срб, полный клинический анализ крови.
Ирина. При легких и даже некоторых среднетяжелых формах иерсиниоза антибиотики не назначаются (иммунитет вполне успешно справляется). Болезнь сама проходит. Вам супруг уже получал даже 2 курса антибиотиков, у него температуры тела нормальная, аппетит хороший, жалоб практически нет, состояние удовлетворительное (вероятно общий анализ крови, СРБ - в норме). Никакого смысла давать антибиотики курсами в фазе выздоровления нет. Если хотите, что дать для самоуспокоения, то можете давать пробиотики (бифиформ, линекс и т.п.) по крайней мере, они безвредны.
Руслан, благодарю за ответ!Но всё же почему тогда эти антитела присутствуют?Не означает ли это что терапия могла не помочь.Когда только он заболел,мы также сдавали клинический анализ крови,он был в порядке,но тем не менее доктор назначил лечение.Я уже запуталась и очень переживаю.Прибиотики пил долгое время после лечения,теперь прекратил.
Ирина. Сколько времени длилась диарея? Сколько раз в сутки была частота стула в первые дни заболевания? Боли в животе были? Температура не повышалась? Какие он получал антибиотики?
Руслан, диарея была 6 и больше раз,температура в первые 2 дня 38,озноб,живот болел.Антибиотки первый раз терапии:тетрациклин с нистатином-20дней(не помогло)опять посетила диарея.2ая попытка:фуразолидон-3дня,ципрофлоксацин +ирунин +примадофилус-7дней;
Руслан, гепобене,фестал,поливитамины,всё это тоже присутствовало в лечении.Еще когда это всё случилось обнаружили и сальмонеллу.
Ирина, а сейчас, что его беспокоит, он себя вообще больным считает?
Руслан, сейчас ничего не беспокоит.Беспокоит утром может сходить в туалет полноценно,а потом жидким стулом...Но опять же это не каждый день,а если и происходит,то только утром.Это волнует.Мы сдали картограмму,:Все в норме кроме этого:Жирные кислоты-умеренное количество (должны отсутствовать);Крахмал внутриклеточный-небольшое количество (должен отсутствовать);Йодофильная флора-умеренное количество (должно отсутствовать);Перевариваемая клетчатка -умеренное количество (должно отсутствовать)Яйца гельминтов отрицательно
В динамике появление IgG обязательно, поэтому их отсутствие вызывает вопрос, а был ли иерсиниоз? А не ложные ли IgA? Возможно нужно исключить ситуации при которых повышаются общие IgA, посмотреть уровень Ig A, M, G. Если диарея не проходит и будут повышены общие IgA сделаете колоноскопию.
Александр, Извините.Я не понимаю.Мы ведь только вчера сдали антитела к иерсения lgA и IgG.Инфекционист ни в первом,ни во втором случае не прописывала сдавать на M.
Ирина, так у его был сальмонеллез? Когда?
Руслан, когда муж начал себя плохо чувствовать,мы пошли к инфекционисту,он назначил кучу анализов.Был обнаружен сальмонелла(кал),
Посмотреть общие иммуноглобулины А, М, G. При некоторых заболеваниях их содержание меняется и если общие IgA превышают норму, тогда появляются ложные антитела к различным инфекционным антигенам. В вашем случае к иерсиниозному антигену.
Александр, иммуноглобулин был сдан когда выясняли первый раз.Иммуноглобулин E(IgE),он был 149 при норме 0-87
Ирина, сальмонеллу обнаруживали в кале сколько месяцев назад?
Руслан, да в кале.В Феврале.
Ирина, так у его диарея с февраля?
Руслан, муж почувствовал себя плохо в феврале.Мы сразу же обратились за помощью к платному инфекционисту,сдали миллион анализов,из них был обнаружена сальмонелла в кале и ирсиниоз по крови.Врачем было выписано лечение,во время первого лечения диареи не было,она прошла.Но как только антибиотики перестали пить,она сново началась.Мы обратились сново к доктору,он прописал другую схему лечения,во время приема антибиотиков,диареи также не было,был полноценный стул.После того как он пропил второй курс антибиотиков,стул нормализовался,но времена утром может сходить полноценно,но может и нет.Это однократно.Т.е стул не устойчив.
Ирина, я имеют в виду, что в феврале он поправился от сальмонеллеза, так. и повторно заболел, где-то 1 месяц назад?
Руслан, он не болел повторно.Это обнаружили всё вместе,в один день(период).
Ирина, а контрольный анализ кала на сальмонеллез после антибиотиков сдавал?
Руслан, конкретно на сальмонеллу не сказали делать.Делали кал на простейшие и яйца гельминтов,Я не знаю входит ли туда сальмонелла?
Возможно, что сформировалась затяжная форма сальмонеллёза, отсюда перекрёстные реакции в ИФА-анализах крови, т.е. ложные результаты на иерсиниоз. Но, исключите онкологию кишечника, на всякий случай. Иногда бывает совмещение и затягивание выздоровления. Обсудите с врачом эту ситуацию.
Александр, супруг имеет Геморой.Колоноскопия проводилась чуть меньше года.
Ирина, тогда сдайте бак.анализ кала на кишечные инфекции, если обнаружиться сальмонелла, попринимает сальмонеллезный бактериофаг.
На основании любых сочетаний антител, без клиники и ПЦР не стоит делать пока заключение.
Добрый день. Ваш супруг перенес салмонеллез. Иерсиниоз под сомнением, поскольку наработки IgG антител не произошло. Сейчас сдайте бакпосев кала на дизгруппу или салмонеллы, шигеллы (он делается вместе), так же сдайте кал на дисбактериоз (возможно остаточные явления связаны с ним). Главное - понять, вылечиться ли салмонеллез. Здоровья Вам супругу!
Наталья, Доброе утро!Спасибо за рекомендацию,обязательно сдадим эти анализы.Скажите пожалуйста,тогда получается иерсиниоз может являться ложным?Доктор выше рекомендует исключить онкологию,что честно говоря меня испугало.Колоноскопия была проведена в ноябре 2018 года,всё в норме.Подскажите пожалуйста,стоит ли мне так сильно переживать?,места себе не нахожу.Подскажите пожалуйста,на сколько тяжело поддаётся лечению сальмонелла.Заранее благодарю.
Так возможно у Вашего мужа не было иерсиниоза, а был сальмонеллез.Сейчас, что беспокоит.Какие жалобы?
Нина, сейчас ничего не беспокоит,за исключением бывает жидкий стул по утрам.Т.е он может сходить в туалет полноценным стулом,и через короткий промежуток времени диареей,разово..реже 2 раза.Бывают дни что ходит нормальным стулом,без диареи.Но я предполагаю что это возможно дисбактериоз,после пропития такого количества антибиотиков.После терапии доктор сказала сдать контрольные анализы о которых я писала выше.Вчера получили эти антитела к иерсении,(положительные lga)Скажите пожалуйста,т.е иерсиниоза могло и не быть?,тогда я не понимаю почему показывают антитела и доктор назначила такой серьёзный курс лечения.Заранее благодарю.
Часто реакции бывают не специфические.Особенно это проявляется еслт в анализах нет динамики показателей.Вы пролечились.Препараты уже все приняты.Что сейчас это обсуждать?
В настоящее время проводите коррекцию дисбактериоза: принимайте хилак форте и линекс.
Поправляйтесь!
Нина, спасибо Вам большое.
Добрый день. По поводу онкологии- сильно не тревожьтесь, просто ее сейчас много, особенно у возрастных пациентов. Но это не значит, что все пациенты с диареей имеют этот диагноз. Салмонеллы достаточно хорошо поддаются лечению, иногда сохраняется носительство, но чаще после АБ терапии они исчезают.
Да, одни антитела IgA о иерсиниозе не говорят.
Наталья, сейчас ждём результат:Посев на иерсении с определением чувствительности к антибиотикам.Наталья,Скажите пожалуйста,этот анализ покажет есть ли иерсении или нет,я правильно поняла?Стоит ли ещё делать пцр?Я прочита что антибиотики которые принимал супруг,также эффективны и при сальмонеллу,это так,Извините за сумбур.
Принятый ответ
Ирина, бакпосева достаточно, ПЦР ни к чему. Да, и иерсиния, и салмонеллы- грамм- отрицательные микроорганизмы одного семейства, следовательно лечение схожее.
Наталья, благодарю Вас!
Похожие вопросы по теме
- 7 Февраля 20181 ответ
- 12 Сентября 20181 ответ
- 29 Августа 201911 ответов
- 14 Октября 20199 ответов