Что вас беспокоит?
Тонзилит на протяжении 2х месяцев
Добрый день. Ребенок 7ми лет начал болеть в начале мая 2023. Боль в горле, насморк, темп.в пределах 37,2. Брызгали в горло ангидак, туалет носа. Через неделю резко темп.38. Педиатр назначил панцеф суспензия 6,5 мл 2 р/д (вес 33кг). Пропили. Не легче. Сдали анализ крови, лейкоциты 20. Назначили амоксициллин 500 мг 3 р/д. Лейкоциты стали снижаться, но очень медленно. (На данный момент в норме. Т.е. в норму они пришли в течении 2х месяцев). Но, у ребенка воспалились уже дававшие до этого знать о себе аденоиды, и миндалины, которые до этого не беспокоили. Брызгаем уже месяц авамис (первые 10 дней 2 впр. в каждую ноздрю 2 р/д, далее 20 дней по 1 впр. 2 р/д, масло туи по 2кап.3 р/д., пьем тонзилгон 15 кап. 3 р/д. Лечимся уже месяц. Ребенок ночью посапывает довольно громко, гнусавит. Улучшений не вижу. Горло воспаленное. Сдали анализы: мазок ротоглотки, кровь на вирус Эпштейн Барр, общий анализ. Анализы все хорошие. Прикреплю. Лор записал на операцию, но очередь большая, на декабрь. Ставят аденоиды 2 ст., у сурдолога были, показаний к удалению нет, и миндалины 2-3 ст. Я в растерянности. Удалять не хотелось бы... Неужели в наше современное время нет никакого действенного лечения этих проблем. Подскажите, что делать?
Принятый ответ
Здравствуйте. Сейчас есть какое-то отделяемое из носа? Стекание слизи по задней стенке глотки? Аллергии у ребенка тоже нет? Ранее аденоиды были какой степени?
А физиопроцедуры вам не рекомендовали, КУФ например?
Татьяна, из носа не течет сейчас. Но, такое чувство, как что-то гоняет в носу туда сюда)... Ребенок аллергик, насечки не делали, с конца апреля 2023 г. принимал цитирезин, затем лор назначил супрастинекс. На данный момент антигистаминные не пьет. Так как перестала чесаться, аллергия (как мы подозреваем на березу) прошла.
Татьяна, аденоиды с 3х лет. Воспалялись, но проходили. Сейчас появилась гнусавость... Это очень сильно беспокоит. Ходим на лазер 7 дней.
Этот момент нужно подтвердить анализом крови. Так как по сути Авамис должен снимать воспаление отёк в носоглотке, Ну возможно есть какой-то фактор который ещё это воспаление поддерживает. Есть ещё такой момент связанный с аденоидами, чем больше они находятся в увеличенном положении тем больше есть риск образования рубцовых тканей которые уже не реагируют на медикаментозное лечение и как бы удерживают этот каркас миндалины в таком увеличенном положении, почему и есть необходимость затем в удалении так как никакими средствами нельзя их привести обратно в нормальный объём.
А так как нет бактериальных инфекции единственные факторами которые остаются у ребёнка - это остаточное воспалние после перенесённого переносинусита и его аллергия. Вот с этим и нужно работать до конца. Можно попробовать поменять Авамис на Назонекс например.
Татьяна, как долго можно прыскать препараты мометазона, флутиказона?Мы уже месяц на них...
По правилам нет чётко границы сколько мы можем использовать, аллергологи в своих лекциях утверждают что мы принимаем эти препараты столько сколько нужно, иногда даже это полгода запятая в некоторых пациентов доходят до постоянного пр мнения, ну Это обычно при полипозном риносинусита. А к сожалению другого препарата с подобными эффектами нет, учитывая ещё тот момент что эти препараты очень плохо попадают в кровь, Это значит что не влияют в целом на организм на развитие ребенка. Возможно Вам бы назначили ещё монтелар, я предпочитаю чтобы эти назначения давал только аллерголог.
Татьяна, подскажите по поводу тонзилита. На сегоднешний день только один тонзилгон что ли есть?Неужели выход один - удалять?
Миндалина у ребёнка мы можем удалить только при частых ангинах, при этом очень высоком уровне АСЛ-О (это больше 1000), при осложнениях стрептококковой инфекции на уровне органов мишеней как например сердце, или почки или суставы.
А то есть нужно сдать мазок из зева и там должен определяться пиогенный стрептококк, сдаете АСЛ-О, ревмофактор. А просто гипертрофию миндалин не лечим полным их удалением. Если их размер является угрозой для дыхания ребёнка во время воспаления миндалин, Что может быть не только при стрептококковой ангине А даже при обычных ОРВИ, тогда могут провести резекцию миндалин, то есть частичное удаление с сохранением органа.
Татьяна, получается в нашем случае, мазок из ротоглотки ничего не показал, увеличение миндалин спровоцировало ОРВИ?
Вполне возможно, также на фоне аллергии далина тоже могут увеличиться, иногда стрептококк может не высеятся, поэтому мы смотрим и на уровень АСЛ-О, это антитела к нему. Если в норме то вообще говорить об удалении миндалин нет смысла никакого, просто ничего не даст, а наоборот может ухудшить даже ситуацию в глотке. То есть нужно чётко разбираться, чётко выявить все причины.
Татьяна, в курской области не хотят эти причины выяснять, проще чикнуть ....( вы можете подсказать какие анализы нужно еще досдать? Чтобы доразобраться в этой ситуации.
В принципе вы уже много чего сдали вирусов не обнаружено, достаточно сдать то что я сказала и перепроверить уровень в крови, возможно и общий IgE.
Татьяна, подскажите, я хочу ребенка вывести на море. Переаклиматизация не спровоцирует еще большее обострение?
Желательно чтобы ребенок был полностью здоров. Гиперинсоляция а часто а снижает иммунитет по отношению к вирусам, Поэтому если вы хотите поехать то стараться не находиться на солнце, специально не загорать, не перегреваться, не сидеть под кондиционерами откуда, также много инфекции. То есть в дневное время больше под каким-то укрытием, на море непосредственно , лучше с утра или вечером.
Татьяна, спрошу для уверенности: мы сдаем АСЛО, ревмофактор. Если значения будут повышены, как поступить дальше? Можно ли с вами лично связаться?
Да, можно, написать сюда в личные сообщения.
Тут сценариев несколько, смотря на сколько повышены, а если тем более и ревмофактор,то надо смотреть орган которы страдает, и действительно удалить миндалины. В общем, лучше все обсудить исходя и результатов. А на ВЭБ вы что именно сдавали?
Татьяна, Anti-EBV IgG-EA (ранний), Anti-EBV IgG-EBNA (ядерный), Anti-EBV IgM VCA (капсидный). Они все отриц., может ни те сдали?
Нет, все правильно, все хорошо!
Татьяна, добрый день. Прикрепляю анализы на АСЛО, ревмафактор, иммуноглобулин е.... Я в шоке от показателя иммуноглобулина е..... Циториноскопия пока не пришла.
Да, получается только СОЭ немного повышен и IgE. Странно что при этом в крови эозинофилы в норме, даже вот совсем никак не двинулись. Вот вам и показатель.
Обязательно обратитесь к аллергологу. Так как эта ситуация уже не для Лор врача, нужно разбираться. А нос пока продолжайте лечить как лечили, пока не наступят улучшения. А аллерголо возможно дополнит терапию.
Татьяна, добрый день. Прикрепила результат циториноскопии. Посмотрите, пожалуйста, я ничего не поняла.
Ничего особенного, просто признаки воспаления но нет никакой активности иммуных клеток, бактериальной патогенной флоры тоже не обнаружено.
Татьяна, спасибо вам огромное!
Пожалуйста, выздоравливайте ?
Принятый ответ
Здравствуйте! Прикрепите пожалуйста фотографию горла по возможности. Нос как дышит ?отиты бывают ?
Мадина, анализы и фото горла прикрепила. Отитов не было никогда.
Мадина, нос дышит... - сапит, и во сне и наяву), но не сильно.
Это хорошо , что отитов не было .
Горло воспалённое . Не жалуется на дискомфорт или боль в горле ? Стекание слизи по задней стенке глотки есть?
Мадина, спрашиваю, четко "нет, не болит" нет, как то сомневается. Разом говорит "что-то мешается", а разом говорит "ничего не мешается". Стеканий нет. Разом может подкашлять сухо. Пока не пропили амоксицилин, и не пробрызгали панавир, очень сильно жаловалась на боль в горле, сейчас нет.
Мадина, меня смущает вид горла..... Оно красное, рыхлое, миндалины воспаленные.... Ужас..
Да , горло воспаленное . Орошайте горло Мирамистином, рассасывать Лизобакт по 1 таб 3 раза в день 5-7 дней , нос промывать солевыми растворами, затем Назонекс до месяца ( препарат оригинальный, привыканий не вызывает ) .
Принятый ответ
Здравствуйте, вы обследовались у аллерголога? Исключали бытовую аллергию? Аллергический ринит может проявляться не только зудом и чиханием, но и просто отеком и заложенностью носа. Желательно сдать мазок из носа на риноцитограмму, общий анализ крови, посетить аллерголога для проведения аллергопроб- прежде чем решать вопрос об удалении аденоидов.
Авамис в нос продолжайте по 1 дозе 2 раза в день не менее чем до 3 месяцев непрерывно.
Добавьте к лечению монтелукат ( сингуляр, Монтелар) по 5 мг 1 таб на ночь до минимум -1 месяца.
Анна, подскажите по поводу миндалин.... Они меня наверно еще больше волнуют, чем аденоиды
Миндалины это лимфоидная ткань - которая вторично реагирует на любой отек как инфекционный так и неинфекционной природы вокруг них- носоглотку, зубы, желудок и прочие близлежащие органы. Миндалины- если это не острая ангина-всегда следствие а не первоначальная причина проблемы.
Анна, я не врач, но скептически отношусь к препаратам Монтелукаст и т.п., там показания бронх.астма и аллергич.ринит, когда еще в конце апреля у ребенка началась аллергия (в виде зуда кожи) , и прежние года с теми же симптомами, обострения аденоидита и тонзилита у нее не было. Все проявилось через 3 недели от начала болезни, уже позже середины мая 2023 (насморк, горло, темп.) ... Как я понимаю ее гнусавость это отек аденоида, да и с горлом та жа история.....Как осложнение (или последствие ОРВИ). Если я не правильно мыслю, поправьте меня...
У отека аденоида и миндалин есть причина, в вашем случае очень маловероятно что на имеет бактериальное происхождение. Аллергическая причина также нередко имеет место, особенно если ребенок аллергик. В любом случае для начала желательно вы выявить активность аллергического процесса у ребенка сдав маркеры аллергии
Анна, добрый день. Прикрепила анализы на АСЛО, ревмафактор и иммуноглобулин е.... Иммуноглобулин е очень сильно завышен...
Да иммуноглобулин Е косвенно подтверждает явную аллергическую составляющую вашей проблемы. Желательно обратиться к аллергологу для выявления причинного аллергена и назначения рационального лечения.
Показатели воспаления и антитела к стрептококку у вас нормальные- что говорит об отсутствии влияния данных факторов на вашу проблему.
Анна, спасибо. Получается ваше назначение монтелукаста было правильным.
Монтелукаст у вас есть показания принимать, начните пока до месяца, если не выявлен причинный аллерген- все противоаллергические препараты работают только в момент их использования, при отмене препаратов- ситуация может снова обостриться так как причинный аллерген сохраняет свое действие на ребенка. Самое эффективное лечение аллергии- это выявить тот самый аллерген и попытаться минимизировать его воздействие на ребенка под контролем аллерголога.
Тем более возраст ребенка уже позволяет это делать
Анна, спасибо вам огромное!
Анна, добрый день. Посмотрите, пожалуйста, циториноскопию прикрепила, левую и правую полость.
Риноцитограмма в норме у вас
Анна, спасибо.
Принятый ответ
Здравствуйте
При лабильном аллергофоне у ребенка может наблюдаться хронические воспаление в носоглотке из-за отека
Нужно посмотреть активность аллергии на данный момент - сдайте мазок из носа на риноцитограмму и кровь на IgE
Вам эндоскопом смотрели аденоиды?
Можно попробовать физиолечение в домашних условиях на аппарате "Солнышко" (продается в аптеке)
Нос промывайте Аквамарис Стронг, затем продолжайте Авамис по 1 дозе 1 раз в день
Маргарита, добрый день. Именно в эти разы никто из трех разных лоров аденоиды эндоскопом не смотрел. Сразу все отправляли на удаление вместе с миндалинами. Завтра сдадим анализы, которые вы сказали, АСОЛ и ревмафактор
Хорошо
Как сдадите - прикрепите результаты и желательно все же выполнить эндоскопию аденоидов
Маргарита, добрый день. Прикрепляю анализы на АСЛО, ревмафактор и иммуноглобулин е. Иммуноглобулин е очень сильно завышен. Циториноскопия пока не пришла.
Да, IgE высокий, значит имени место аллергический процесс
Нуджнл проконсультироваться с аллергологом и сдать респираторную панель аллергенов
Сейчас начните Супрастинекс по 1 таб 7 дней
Монтелукаст по 5 мг 1 раз в день - месяц
В нос Назонекс по 1 дозе 1 раз в день - месяц
Маргарита, стоит ли делать физиолечение на аппарате "Солнышко"?
У вас выраженный аллергический процесс, это основная причина отека - нужно установить аллерген
Лечение на аппарате "Солнышко" помогает в санации слизистой от вирусов и бактерий, можете сделать как дополнение
Маргарита, добрый день. Прикрепила результат циториноскопии. Посмотрите, пожалуйста.
По циториноскопии без особенностей
Маргарита, вы меня извините, я сначала прикрепила левую полость. Сейчас пришла правая, посмотрите, пожалуйста.
По риноцитограмме у вас все хорошо
Маргарита, спасибо.
Похожие вопросы по теме
- 28 Декабря 20214 ответа
- 1 Июля 20226 ответов
- 14 Января 202413 ответов
- 29 Января 202420 ответов