Что вас беспокоит?
Боли в плече
Все началось как мне кажется в мае, а возможно и раньше но зачастую мы игнорируем свой организм. В мае почувствовала впервые ноющую боль в плече лопатке рука немела( подумала что снова остеохондроз обострился), хотя совсем недавно я лечила его обострение, но так как как раз в мае проболела то не удивилась подумала вот продуло наверное. В начале июля вечером меня поразила острая боль в плече которая с тех пор не утихает и мой кошмар продолжается уже почти два месяца. Неврологи, травматологи-ортопеды, хирурги.. лечение куча таблеток укол капельниц…и даже боль благодаря им не утихла. То есть совсем..сейчас уже принялась за физио лфк но пока после них боль стала сильнее. Анализов снимков много заключений тоже много. Невролог все спихивает на травматолога ортопеда, он же сказал что моего тут нет есть артроз сустава но такие боли не из за него это к неврологу. Круг замкнулся, время идет а мне уже морально не хорошо истерю так как ничего не меняется хожу по кругу и из за болей уже схожу с ума, так как они тоже не утихают
Принятый ответ
Здравствуйте. По МРТ нет ничего критичного, С-реактивный белок повышен, значит идёт воспаление. По МРТ сустава синовит это воспаление составной капсулы, теносиновит это воспаление сухожилия.
Что сказать, действительно больше травматологии чем неврологии.
Смотрите, у вас протрузии очень маленькие, они не давят на корешок, но даже если бы давили, то на лечение ответ был бы, то есть боли точно уменьшились бы. Но, если рассматривать травматологию, то и тут лечение принесло бы облегчение, однако , движения в суставе могут препятствовать выздоровлению.
Теперь скажите, чем именно вы лечились?
Шея болит? Онемение в руке есть, где именно? Ноющая боль с мая сохранялась до резкой боль? Резкая боль возникла в покое или вме таки что то делали?
Маргарита, травматолог ортопед в федеральном центре сказал, что по его части здесь нет, такие симптомы не относятся к артрозу, поэтому это все к неврологу.
Ничего не делала когда возникла острая боль, была в состоянии покоя. В мае была ноющая боль, в июне началась острая. Шея не болит, онемение отёчность в кисте есть. Еще чувствую напряжение ниже плеча, но там не ноет, ноет постоянно где плечо возможно и чуть пониже. Лечение: дексалгин, диклофенак, комбилипен, магнезия, блокада с дипромета, габапентин, нейромидин, мидокалм, курс антибиотиков( так как началась обратная реакция после введения дипромета), физио ( по настоящее время, от нее приступы боль усиливается потом), лфк, крио (тоже самое как с физио). Обезболивающие перепробовали наверное все, что есть в этом мире, ни на один балл ни легче ни от одного. Узи плеча повторное было сделано на днях уже после всех лечений. Травматолог-ортопед, хирург-«ничем помочь уже не можем, к неврологу». К неврологу записалась в федеральный наш центр на следующую неделю, но не знаю чем закончится, так как у платных я была и тоже «не знаем чем помочь». Хождение по мукам и замкнутому кругу
Маргарита, и да.. это воспаление оно уже показывает на протяжении 2х месяцев почти.
Тяжёлый случай. Так, а габапентин в какой дозировке и как долго принимали?
Маргарита, почти месяц три раза в день по 300 мг
Можно было повышать дозировку, это минимально эффективная, максимум 3600 в сутки.
И по поводу отечности в кисти, постоянно отекшая?
Стимуляционную ЭНМГ нервов руки не делали?
Маргарита, делала, все норм там. Да, почти постоянно. Пальцы больше Чем на другой руке
Маргарита, габапентин я уже бросила пить. Результат в комплексе был нулевой
Отек в руке может возникать ещё и при артрите, это исключили?
Касаемо плеча, есть вариант попробовать ещё прегабалин или дулоксетин, пробовали их?
Маргарита, нет, таких препаратов не пробовала.. желудок уже просто дает сбои, хоть и прикрываю омепразолом
Маргарита, ну не артрит, а артроз поставил мне травматолог-ортопед, но суть то в чем, он сказал симптомы не по его части совсем, сказал это все к неврологу. Ну артроз есть, но все то что происходит не от негг
Маргарита, дулоксетин-антидепрессант? Я только в этом году с них слезла, а до этого принимала более 2х лет
Я про возможный артрит именно суставов пальцев, просто больше не вижу причин отека, если кровоснабжение не нарушено, по ЭНМГ вы говорите норма, значит нерв нигде не сдавлен, почки норма, но и отёк на двух руках и лице был бы, инфекция так долго не протекает бы без изменений.
Вот объективно, у вас есть синовит, да , небольшой, но и нерв, корешок, вообще нигде не сдавлен. По анализу идёт воспаление, синовит, воспаление суставов дадут повышение СРБ, сдавление нерва, корешка не дадут.
Но опять же, не понимаю, почему синовит не уходит на фоне приёма навс, может конечно следует дольше принимать, но куда уж дольше, вы итак долго лечитесь.
Какой антидепрессант принимали?
А при движении в плечевом суставе боль усиливается?
Маргарита, да боль есть при движении поэтому не двигаю. Боль в основном где ключица и ниже по руке
Маргарита, разные принимала флуоксетин последний
Флуоксетин не обладает противоболевым эффектом.
А вам травматолог не говорил про импиджмент синдром? Мало ли , может пришла мысль, он озвучил и исключил.
По мрт конечно он исключен, но по УЗИ можно придраться и предположить.
Маргарита, Неа впервые слышу. А что это? Были предположения по поводу перенесенного ковида да этого , я пробололела с апреля по май очень затяжная была болезнь дошла даже до антибиотиков но к врачу не обращалась и на ковид не сдавала, не отрицаю даже его.
Маргарита, флуоксетин я пила не от этого. На антидепрессанты я подсела после перенесенного клещевого энцефалита в 19 м году и слезла с них как раз вот перед моей этой болезнью
Это воспаление сухожилий плеча, но вот МРТ конечно это исключает, узи указывают эпикондилит, но по клинике можно было бы предположить.
Что бы я предложила в данной ситуации, ударно-волновую терапию, в первое время может быть хуже, но потом все начнёт стихать, большинство физио вначале усиливают боль, потом она начинает быстро уходить.
Если УВТ не принесёт облегчение, то остаётся приём или венлафаксина или дулоксетина или прегабалина, все это рецептурные препараты.
И я все таки склоняюсь к причине в имеющихся изменений плеча.
Для ещё большей объективности, можнл посетить нейрохирурга, по поводу имеющихся изменений в шее, но я думаю, он скажет, что это не является причиной.
По поводу причины ковид, маловероятно, если честно
Маргарита, так: ну я вроде загружала последнее узи. Если нет то вот «признаки субдельтовидного бурсита левого плечевого сустава. Признаки эпиканделита сухожилия надкостной мышцы слева»
Маргарита, по ударной терапии мне сказали нет, так как сейчас не нужно воздействовать на сустав. Дело не в Нем и будет хуже раздробишь его и всё
Поняла. Тогда вариант такой, сделать блокаду именно в проекцию корешка в шейном отделе позвоночника и посмотрим ответы, если боль практически тут же уйдёт, то да, дело в ушемлении корешка, если нет, то нет. Но там правда не чему давить на корешок, а на спиной мозг так тем более .
Вы говорили, что делали ЭНМГ, подкрепите его, пожалуйста
Вот ЭНМГ показывает проведение импульса по нерву, и если хоть где то есть влияние на нерв или корешок, то энмг это показывает, если ЭНМГ норма, то это говорит о том, что нервы у вас вообще никак не задеты, а значит и боль давать не могут.
Маргарита, сегодня сделала новое энмг сейчас загружу посмотрите пожалуйста. Там два фото
Вот теперь да, действительно неврология. Есть невропатия подмышечного нерва. Возможно спазмированными мышцами ,в анатомически узком месте, ущемился нерв, учитывая, что не было травм.
По лечению я бы рекомендовала сделать периневрально блокаду с дипроспаном.
С целью снятия отека L-лизина эсцинат 10.0 на 100.0 мл физ р-ра внутривенно капельно 3 дня.
И или габапентин возобновить по схеме 300 мг 1й день, 300 мг 2р/д 2й день, 300 мг 3р/д 3й день, далее раз в 3 дня можно увеличивать на 300 мг. Максимум 3600 мг в сутки. Приём месяц с момента улучшения, отмена постепенная .
Или прегабалин по схеме 75 мг 3 дня, далее 75 мг 2р в день, если необходимо можно повышать на 75 мг раз в 3 дня до 600 мг в сутки. Приём максимум 13 недель с первого дня применения и с учётом длительности отмены, отмена постепенная.
Да, ещё сирдалуд 2мг до 3х раз в день 14 дней или мидокалм лонг 14 дней.
Консультация нейрохирурга теперь обязательна, так как уже длительно лечите, а эффекта пока нет, если и это лечение не поможет, тогда только хирургические методы лечения
Маргарита, неужели может невропатия болеть 2 месяца и так сильно?
Маргарита, мидокалм и сирдалуд уже пропивала. А почему вы говорите подмышечная впадина, а болит где плечо и ключица и ниже по руке?
Подмышечный нерв, не впадина
Маргарита, ох, как сложно все.. спасибо большое. В четверг еще схожу к неврологу в наш федеральный центр, тоже послушаю
Спасибо??
Маргарита, а нейрохирург это уже крайний случай к нему идти?
Может и год и больше болеть. Отечность вам в любом случае снимать, поэтому Капельницы в любом случае нужно сделать, боль тоже в любом случае убирать, поэтому габапентин или прегабалин тоже нужны.
Очный осмотр тоже нужен. Сейчас, видя результат энмг, есть за что зацепиться по части неврологии. Зона боли соответствует зоне иннервации нерва. Но вот почему он ущемился, для меня пока не понятно на 100%, вы говорите вы были в состоянии покоя, а чаще нерв ущемляется в результате травм плеча. Но у вас есть синовит, тендинит, это все воспалительные процессы и мог отёк тканей сдавить нерв в анатомически узком месте, который образование мышцами.
Я бы ещё раз сделала узи и обратить внимание именно на то,что влияет на нерв. Вам смотрели плечо, и акцент был на нем, а сейчас необходимо посмотреть именно подмышечный нерв.
Маргарита, узи подмышечного нерва? Не слышала такое
К нему тоже сходить, после невролога, потому что если консервативно не будет результата, то только хирургическое лечение.
Вообще, в большинстве случаев блокада даёт хороший результат. Если верно сделана конечно.
Есть такое, делается узи периферических нервов, в вашем случае подмышечный
Маргарита, а мне же ставили блокаду с этим препаратом и началась обратная реакция, было плохо..в сустав
Если непереносимость, то не нужно. Но опять же что именно было: аллергия, давление?
Маргарита, темпер, острая боль в суставе до обморока
Маргарита, у меня сейчас честно говоря опять каша в голове. Мои боли из невропатии? Почему на узи пишут про воспаление, про жидкость-свою боль я связывала именно с этим воспалением, но оно медикаментами не убралось..не может же невропатия быть следствием
Давайте подведём итог: у вас есть и невропатия и воспалительные изменения в плече. И то и другое в данной локализации может давать ваши симптомы. Невропатия , в вашем случае, учитывая отсутствие травм, развилась в результате сдавления нерва отеком в анатомически узком канале. Других причин не вижу. Лечение выше, а именно: габапентин или прегабалин, вам по любому нужнл, так как есть невропатия и стойкий болевой синдром, противоотечная терапия тоже по любому нужна, так как есть отёк.
Я считаю, что имеющиеся воспалительные изменения плеча дают боль, а невропатия скорее вторично добавила боль. Без осмотра, по жалобам и обследованиям предположение такое.
Принятый ответ
Здравствуйте,у вас по обследованиям имеется воспалительный процесс в суставе,а вероятно вследствие этого развилась нейропатия нерва. Конечно этот нерв может ущемляться и в шейном отделе тем более у вас имеется там протрузия С5-С6 откуда нерв начинает,но протрузия настолько маленькая,что сдавление именно там маловероятно. Лечение необходимо комплексно, желательно чтобы травматолог лечил артрит,а невролог нейропатию. Из медикаментозного лечения я бы рекомендовала такую схему лечения:
- Дексаметазон 4 мг в/м #5 дней
- смесь Бойко анальгин 2, 0+ димедрол 1, 0+ витамин В12 2,0+ новокаин 2,0+физ. Р-р 200.0 в/в кап медленно #3 дня через день
- Аэртал 1 т 2 р день-10 дней
- Баклофен 5 мг утром и вечером -10 дней
- Мукосат 2, 0 в/м #10 дней, затем Терафлекс по 1 т 2 р день-месяц
-Келтикан 1 т в день -месяц
- из местного лечения компрессы с димексидом +0,5% р-р новокаина в соотношении 1:2 или 1:3
При отсутствии эффективности лечения, тогда только антидепрессанты с противоболевым эффектом, например Венлафакцин или Амитриптилин, препараты рецептурные назначаются на очном приёме у доктора.
Татьяна, здравствуйте, спасибо
Сейчас на данный момент ставят алфлутоп и комбилипен. Физио, иголки, крио
Это хорошо,но недостаточно,я все же рекомендую комплексное лечение.
Татьяна, да я понимаю. Завтра иду очно к неврологу и уже там буду делать выводы подводить итог
Очная консультация невролога в любом случае нужна. Выздоравливайте ?
Татьяна, спасибо за отзывчивость!
молюсь на скорейшее выздоровление!
Вам тоже здоровья!
Спасибо,все будет хорошо,не переживайте)
Похожие вопросы по теме
- 14 минут назад3 ответа
- 52 минуты назад3 ответа
- 1 час назад5 ответов
- 8 часов назад5 ответов