Что вас беспокоит?
Лечение гормональными препаратами
Добрый вечер, уважаемые доктора! На основании биопсии выставлен диагноз гангренозная пиодермия вегетирующий подтип, язвенные высыпания на коже. Других обычно сопутствующих заболеваний (Крона, НЯК и тд) нет. Обострение оболезни всегда снимал дипроспанон, 1 мл. В начале прошлого года назначили Азатиоприн сначала 2 тд, потом увеличили до 4 тд. На мой вес 87 кг это максимальная дозировка. Весь прошлый год и до весны этого года я прожил без обострения, но с апреля обострения пошли один за другим. Врач говорит, что обострение нужно снимать уколом дипроспана. Получается в этом году дипроспан я уже дела 2 раза с интервалом в 1,5 мес. и началось очередное обострение. Вероятно придется делать еще раз. Болею с 2017 г и получается каждый год в основном весной 1-2 укола дипроспана. В целом самочувствие хорошее, анализы в норме. Скажите можно ли так часто делать дипроспан ? Врач говорит что ничего страшного. Но другой врач считает, что так часто делать нельзя. При такой частоте использования можно получить сахарный диабет и остеопароз. Таблетированную форму гормонов для снятия обострений мне никогда не назначали хотя врач, который против дипроспана говорит, что нужно принимать короткий курс преднизолона 20 мг/ сутки на неделю со снижение 1/4 в 3 дн. За такой короткий курс и небольшую дозировку побочек не будет. Он говорит, что 1 укол дипррспана = 50 мг преднизалона на мес. Т.е. короткий курс в таблетках будет менее вреден. Хотя я и от дипроспана побочек не замечал, если только появятся позже. Скажите действительно так часто дипроспан колоть нельзя ? Скажите при таком коротком курсе преднизолона действительно не должно быть побочек ?
Добрый день!
Переадресуйте вопрос дерматологам, ревматологи не занимаются лечением пиодермии.
Здравствуйте.Представьте снимки мест поражения.
Сергей, загрузил фото. это уже в процессе лечения. Очаги только и всегда на лице. Площадь поражения не большая, но жить с мокнущими язвами на лице крайне не комфортно.
Здравствуйте. У вас сикоз. Использование стероидов как то вот не желательно. Имеет смысл рассмотреть прием пиобактериофага комплексного,примочки с 1%раствором борной кислоты(водной-растворить 10г порошка борной кислоты в 1л горячей воды-в холодной не растворится).Остудить,смочить салфетку в 4-6 слоев ,слегка отжать ,наложить на область поражения на 3-4 минуты.Повторять 4-5 раз .На ночь вполне возможно нанести на салфетку мазь стеланин и наложить на область поражения.
Дополню.Контрольные снимки не менее 3х раз в неделю.
Сергей, диагноз у меня есть. Диагноз выставлен на основании биопсии и врачу я доверяю.Думаю ошибки в диагнозе нет. К сожалению лечение мы подобрать не можем.
Примочки с раствором борной кислоты мне назначали. Они хорошо убирают мокнутие язв, но не решают проблему полностью.
Терапия должна быть комплексной.Одними примочками проблему не решить.Рассмотрите рекомендации.
Сергей, вопрос не в возможных методах лечения болезни, а частоты применения гормональных препаратов с учетом возможных нежелательных последствий.
Частое использование стероидов ,даже с учетом показаний,приводит к весьма нежелательным последствиям.Что касаемо вашего случая,показаний к использованию стероидов не вижу.
Добрый день!
Как лечите высыпания на коже, какие жалобы ( зуд, болезненность? Как давно началось, последние высыпания? Одностороннее поражение?
Юлия, диагноз и какие назначения были сделаны я написал в первом посте. Вопрос касается лечения гормональными препаратами и частоты их приема с учетом возможных нежелательных последствий
По высыпаниям на лице, возможно и другое лечение, без гормонов.
Но если отвечать на ваш вопрос. То да, дипроспан часто колоть нельзя. При длительном использовании гормонов возможны нежелательные явления. Короткие курсы гормонов могут и не дать положительный результат.
Юлия, все остальные средства тем более местные, к сожалению, оказались не эффективны. Про нежелательные последствия при частом использовании, да это понятно. Вот только часто это сколько. Дипроспан 1 раз в 1.5 мес и не более 4х раз в год это часто или допустимо ?
Юлия, если мы говоиим про короткие курсы, то 1 мл дипроспан на пересчете в таблетированный преднизолон это сколько ?
Это не часто.
Принятый ответ
1 мл дипроспана - 46 мг преднизолона.
Здравствуйте, Роман.
Вам лучше всего рассмотреть приём в таблетках, это даёт более поддерживающий эффект.
Татьяна, вы имеете ввиду преднизолон ?
Получается что я постоянно принимаю азатиоприн и в данный момент дипроспаном снимаю обострения. Частота использования дипроспана зависит от обострений. В прошлом году это было 1 раз в год. В этом году было уже 2. На ваш взгляд какой продолжительности должен быть курс таблетированного преднизолона, что бы снять обострение и иметь минимум побочек.
Когда речь идёт о необходимости добавления преднизолона, то он является поддержкой и правильного функционирования организма.
Дипроспан хорошо при снятие обострения, но раз случается повтор через короткий период, то лучше в таблетках преднизолон.
Длительность приёма преднизолона зависит от стойкой ремиссии и затем постепенно отмена, но это может быть и месяц и 2, 3, а потом на отмену.
При приёме следить за уровнем калия в крови, сахара, при снижении, то аспаркам.
Татьяна, о длительности месяцами речь не идет. С лечащим врачом мы обсужлали короткий курс преднизолона 20 мг день на неделю, затем снижение 2-3 нед. Итого мес получается.
Задача - найти оптимальное сочетание эффективности и наименьший вред. При этом длительно сохранять ремиссию. Другими словами сейчас речь идет о минимизации побочек от гкс и подбор эффективной схемы. 1 укол дипроспана убирает все высыпания практически сразу. За 2-3 дня, кожа становится чистой. Фактически с дебюта заболевания прошло 6 лет, каждый год мне приходится снимать обострения дипроспаном. Это от 1 до 3 уколов, с интервалом от 1 до 4 мес. Впринципе побочек от дипроспана спустя 6 лет я не замечаю, анализы в норме. Здесь уже ответили, что такое использование дипроспана не является частым. Так вот как быть как быть продолжать снимать обострерия дипроспаном или пробовать таблетированный преднизолон на месяц в маленькой дозе. Думаю, что преднизолон на 2-3 мес это исключено, тк я получу нежелательнын побочки, которые мы стремимся минимизировать. Для меня особенно критично изменение внешности.
для снятия обострения от 1 до 3-4 уколов в год Дипроспаном совершенно не является частым использованием.
Хорошо, если сейчас обострение участились, то рекомендую в этот раз перейти на таблетки, так мы получим более больше дозировку с ежедневным применением и тем самым постараться остановить воспаление.
Татьяна, скажите а в какой дозировке и в какую длительность, по вашему мнению я мог бы принимать таблетированный преднизолон в период обострений не имея побочек связанных с внешним видом. Для меня это очень важно в связи с профессиональной деятельностью.Разумеется такие рекомендации не являются руководством к действию. Просто нужно независимое мнение. Все назначения и схемы будем обсуждать с лечащим врачом на очном приеме.
Роман, вы правильно рассуждаете, что данные Рекомендации не являются к действию, так как невозможно без анамнеза говорить. Учитывая диагноз и частоту обострения, то 0,5 мг/кг / день.
Немного не поняла вопрос :преднизолон в период обострений не имея побочек связанных с внешним видом, что понимаете под внешним видом?
Татьяна, увеличение веса, лунообразное лицо, щеки. Вот о чем в первую очередь идет речь. Я понимаю, что или шашечки или ехать, но в этом и задача определить оптимальную схему по соотношению эффективность/вред.
Если 0,5 мг на кг то это 40-45мг/дн = 1 ампула дипроспана.
Если я правильно понял эффект от таблеток более длительный, поэтому рекомендуется использовать таблетированный преднизолон.
Принятый ответ
Вот о чем речь, синдром Кушинга, это может быть, но на фоне более длительного приёма, чаще наблюдения от 1,5 лет, но опять, не у всех.
Дозировка идёт от распространения процесса, сам диагноз уже редкий и сложный.
Но повторюсь, если Дипроспана хватает на 2 - 3 мес, то его можно продолжать колоть.
Дозировка стартовая должна быть эффективная от преднизолона и ее лучше начинать в стационаре под присмотром анализов и далее со снижением дома, если маленькая, то лучше Дипроспан.
Похожие вопросы по теме
- 4 Августа 202229 ответов
- 24 Февраля 20237 ответов
- 19 Августа 202315 ответов
- 22 Сентября 202427 ответов