Микрофлора кишечника — вопрос №1498135

Question

Микрофлора кишечника — вопрос №1498135

Эльвира, Москва

2715 просмотров

7 августа 2023

С августа 2022 года начались проблемы с ЖКТ и активно обследуюсь и лечусь уже год. Начались боли в эпигастрии, тяжесть,уменьшился аппетит, вонючие зловонные газы часто. Слизистая языка часто в белом налете или в язвах и трещинах. Проходила разные курсы лечения за этот год, всех схемы были испробованы, очно лечилась у разных гастроэнтерологов. Это не помогло. ФГДС, УЗИ, кровь делала постоянно. По итогу ставят хронический гастродуоденит и дискенизию желчновыводящих путей. В крови была повышена панкреатическая амилаза до 60, подозревали панкреатит (болело под ребрами еще) и ферментную недостаточность. Пропила альфа нормикс, креон, максилак. На месяц стало лучше. Потом все снова. От диеты лучше не становилось, как будто нет взаимосвязи. Снова сдавала кровь биохимию, общий анализ, цинк, витамин д, витамин в12. Все в норме, только повышена амилаза опять же до 60 и ферритин понижен был. Остальное норма. кишке или кишечнике. Снова обследовалась: кровь, узи, капрограмма, кал на дисбактериоз, кал на эластазу (500 показало якобы много ферментов но остатки пищи непереваренной есть в кале, кал на кальпротектин
( повышен до 60.45) токсин А и В. ( не найдено). Кровь на лямблии и шигеллу 1-5. ( не найдено)
Сейчас в июле 2023 пропила снова альфанормикс, энтерол, принимаю тримедат, домперидон и всегда пребиотики/синбиотики (максилак и другие).
По дисбактериозу кала нашли бактерию клебсиелла в январе ее пролечили.
НИКОГДА не лечила хеликобактер, материал который брали на ФГДС на хелик не информативен принимала в это время энтерофурил, соответсвенно больше на хелик не сдавала.
У меня ОЧЕНЬ большая связь приема пребиотиков/синбиотиков и состояния желудка. Когда я их пью постоянно все проходит. Как только перестаю пить любые пребиотики снова тяжесть в эпигастрии, отсутсвие аппетита и язык с налетом и в трещинах. Из-за этого я постоянно пью пребиотики/синбиотики, без них не могу никак. И раз в пол года курс альфанормикса пью.
Как вылечить микрофлору кишечника и перестать постоянно принимать пребиотики (максилак, баксет и другие). Без нх просто не могу, как будто патогенная микрофлора кишечника питается ими и становится лучше, как только прекращаю хих снова все плохо не зависимо от диеты и питания. Что обследовать что принимать чтобы вылечить микрофлору кишечника и может ли это быть хелик? И как избавиться от зловонных газов?

Возраст: 26

Хронические болезни: Гастрит, тонзилит

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация гастроэнтеролога

3 ответа врачей

Пожаловаться

Эльвира, 7 августа 2023

Клиент

Анастасия, спасибо, а что делать с тем, что я постоянно принимаю пребиотики/синбиотики? Без них просто не могу, сразу обострение.
Панкреатит исключили врачи,т.к. анализ кала в норме + по узи нет отклонений по поджелудочной. Сказали, возможно реакция на хронический гастрит была такая или постоянный прием Кок мог повлиять на результат.
Сейчас принимать только креон? Или еще что то?

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Остапенко Анастасия Владимировна, 7 августа 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Даже если вы принимали КОК, то повышение ферментов поджелудочной железы трактуется как обострение панкреатита (просто это лекарственная причина). Пробиотики нормализуют микрофлору кишечника, поскольку из-за поджелудочной железы там все не в порядке. Лучше пройти опять курс альфа-нормикса в течение 5 дней (1 таб 3р/д) и Креон 25 тыс 3р/д перед приёмом пищи (Креон продолжить принимать в теч 1 мес). На фоне альфа-нормикса пробиотики нет смысла принимать, поэтому их возобновить после окончания.
Тем более вы указываете, что на фоне ферментов вам было лучше, что так же говорит в пользу панкреатита.
Креон и Разо 10 мг на ночь в течение 2 нел (я тоже выше прописывала)

Пожаловаться

Эльвира, 7 августа 2023

Клиент

Анастасия, альфа нормикс и энтерол только закончила принимать. И после них начала пребиотики максилак. А разо для чего? Изжоги ведь нет. Для газов ничего отдельно не нужно? Тримедат оставляю? Домперидон пью когда сильное обострение тяжести в эпигастрии. Это можно вылечить? Ведь я такой курс уже проходила но год не могу вылечить насовсем эти симптомы.

Пожаловаться

Эльвира, 7 августа 2023

Клиент

Анастасия, посомтрите еще мои предыдущие вопросы по этой теме там поробнее писала
https://sprosivracha.com/questions/1183385-slizistaya-yazyka-pri-zabolevaniyah-zhkt

https://sprosivracha.com/questions/1236099-kak-lechit-kishechnik

https://sprosivracha.com/questions/1043227-gastroduodenit-i-pankeratit

Пожаловаться

Остапенко Анастасия Владимировна, 7 августа 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Разо назначается не обязательно для изжоги, он уменьшает воспалительный процесс в желудке и благоприятно влияет на поджелудочную железу.
От газов, если не будут уменьшаться Симетикон.
Домперидон лучше заменить на Итоприд (Ганатон).
Тримедат можно оставить.
После введения ферментов состояние наладится, нужно их ввести на длительное время, так же строго соблюдать диету.
Алкоголь, курение присутствуют у вас?

Пожаловаться

Эльвира, 7 августа 2023

Клиент

Анастасия, вредных привычек нет, а ферменты как надолго? можно начать с креон 25.000ед. а потом принимать другие ферменты подешевле где 10.000ед?

Пожаловаться

Остапенко Анастасия Владимировна, 7 августа 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Ферменты 10тыс ед неэффективны, это детская доза, для взрослого нужны минимум 25 тыс.
Сначала минимум на 3 недели, поскольку воспаление длится долгое время, нужно его полностью успокоить, затем рассматривать вопрос о снижении частоты приёма.
Диету так же соблюдать не менее 1 мес, это очень важно в данной ситуации.

Пожаловаться

Эльвира, 7 августа 2023

Клиент

Анастасия, А по 25 тыс.ед максимум 3 раза в день можно или с каждым приемом пищи даже если их больше трех? Может есть аналог креона дешевле?

Пожаловаться

Остапенко Анастасия Владимировна, 7 августа 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Ранее ваши вопросы так же свидетельствуют о воспалении поджелудочной железы и проблемы с языком, и снижение массы тела, непереваренные остатки пищи в кале.

Пожаловаться

Эльвира, 8 августа 2023

Клиент

Елена, симптомы сейчас это тяжесть в эпигастрии после еды, зловонные газы, и язык в налете
Альфанормикс пила по 2т 2 раза в день 10 дней. Ранее пропивала по 2 т 3 раза вдень. Тест на СИБР не делала, но сибр лечили в несколько курсов. Так же не делала тест на хелик.
Стул тоже проблема, раз в 3 дня и пища иногда не переваренная.

Пожаловаться

Худякова Елена Сергеевна, 8 августа 2023

Гастроэнтеролог

Эльвира, Ваши симптомы указывают на рецидив СИБР.
На данный момент рекомендую следующие лекарственные препараты:
1. Ганатон по 1 таблетке 3 раза в день за 20 минут до еды 2 недели.
2. Максилак по 1 капсуле 1 раз в день во время еды 10 дней.
3. Эспумизан по 2 капсулы во время каждого приема пищи 2 недели.
Как закончите это лечение, подождите 1 неделю и начинайте повторный курс Альфа-Нормикса по 2 таблетки 3 раза в день + Энтерол по 2 капсулы 2 раза в день за 30 минут до еды, курс 10 дней.

Пожаловаться

Эльвира, 8 августа 2023

Клиент

Елена, ганатон можно заменить тримедатом или итомедом?
Максилак пью постоянно и как прекращаю все хуже
альфанормикс 3 курса уже прошла

Пожаловаться

Худякова Елена Сергеевна, 8 августа 2023

Гастроэнтеролог

Да, можно заменить на Итомед.
К сожалению, СИБР часто рецидивирует, поэтому рекомендуется проводить дополнительные курсы приема пробиотиков и Альфа-Нормикса.

Пожаловаться

Эльвира, 8 августа 2023

Клиент

Елена, а вылечить его можно на совсем? А то уже год мучаюсь постоянно лечу жкт, пью таблетки. Амилаза панкреатическая всегда слегка повышена, может от этого? Креон принимать?

Пожаловаться

Худякова Елена Сергеевна, 8 августа 2023

Гастроэнтеролог

Нет, повышение амилазы вряд ли с этим связано. Диагностически значимым является ее повышение более чем в 3 раза.
Можете дополнительно принимать Креон.
Лечится, но зачастую нужно пройти большое количество курсов лечения Альфа-Нормикса, прежде чем добьетесь положительного результата.

Пожаловаться

Эльвира, 8 августа 2023

Клиент

Екатерина, последний курс альфанормикса завершила неделю назад принимала по 2т 2 раза в день 10 дней. А пол года назад пропивала по 2 т 3 раза в день. Так же сейчас закончила прием энтерола и начала пить пребиотики/синбиотики от которых мне сразу лучше (максилак, баксет) на их фоне все нормализуется. Как прекращаю их прием -все снова. Что делать с этим замкнутым кругом? Не похоже ли это на хелик? Тяжесть в эпигастрии почти всегда.

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 8 августа 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Сейчас принимать Максилак по 1капс в день 14 дней. После этого через неделю
Снова повторить курс альфанормикса по 2 табл 3 раза в день 10 дней. Параллельно с энтеролом . После этого закофальк по 1 капс 3 раза в день 4 недели . Соблюдать диету foodmap . Если симптомы снова повторяться, то после курса снова повторит лечение . И так 2-3 курса .

Пожаловаться

Эльвира, 8 августа 2023

Клиент

Екатерина, Тоесть альфанормикс можно каждый месяц принимать? энтерос параллельно или после альфанормикса?

Пожаловаться

Мымрина Екатерина Андреевна, 8 августа 2023

Гастроэнтеролог, Терапевт

Да, нужно принимать сейчас каждый месяц 2-3 курса . Энтерол параллельно с альфанормиксом

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 3 человека,

средняя оценка 4.7

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Тяжесть в правом подреберье

9 ответов

29 марта 2023

Юлия

Вопрос закрыт

Жёлчный пузырь,результат анализа

3 ответа

5 декабря 2023

Елена, Москва

Вопрос закрыт

Повышенные показатели АЛАТ и АСАТ у кота в крови, + слизь в кале с примесью красно-коричневогр цвета.

2 ответа

1 июня 2024

Анастасия

Вопрос закрыт

Проблемы со стулом у ребёнка 9 лет

1 ответ

4 сентября 2024

Наталия, Калуга

Вопрос закрыт

Помогите разобраться с анализами

2 ответа

18 января

Александр, Севастополь

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Accepted Answer · 2023-08-07T13:53:11+03:00

Здравствуйте!
Повышение амилазы свидетельствует об обострении панкреатита, несмотря на то, что в анализе кала панкреатическая эластаза в норме (это говорит о том, что необратимых изменений нет).
По УЗИ ранее были выявлены застойные явления и были повышенны триглицериды, что так же провоцируют поджелудочную железу.
Нужен более длительный курс ферментных препаратов: Креон 25 тыс перед едой - 1 мес, далее контроль ферментов, так же добавить Разо 10 мг на ночь в течение 2 недель.
Из диеты: ограничить углеводы (торты, шоколад, конфеты, мед и т.д.), исключить рыбный суп, креветки, наваристый мясной бульон (овощной можно или очень легкий мясной бульон), орехи, бобобвые, газированные напитки, крепкий чай/кофе, морс, кислые фрукты.
Нужно стабилизировать состояние. Микрофлора кишечника страдает как следствие недоработки поджелудочной железы, отсюда и газообразование + налет на языке так же. Альфа-нормикс курсом это правильно. Нужно добавить ферменты в высокой дозе на длительное время.

Худякова Елена Сергеевна, 8 августа 2023 · Accepted Answer · 2023-08-08T00:26:24+03:00

Эльвира, здравствуйте.
Какие симптомы беспокоят Вас на сегодняшний день?
Вы проводили Водородный дыхательный тест с лактулозой? Не могу найти в прикрепленных документах.
Альфа-Нормикс в какой дозировке принимали и сколько дней?

Мымрина Екатерина Андреевна, 8 августа 2023 · Accepted Answer · 2023-08-08T06:09:54+03:00

Здравствуйте .
Проблемы с газами это , как правило , сибр ( синдром избыточного роста бактерий в кишечнике ) . Поэтому вы отмечали положительную динамику на фоне альфанормикса.
Но сибр часто дает рецидив , курсы его нужно повторять не раз в полгода , а прям подряд .
В какой дозировке принимали препарат ? И когда завершили последний курс ?