Что вас беспокоит?
Химия или иммунная терапия?
Здравствуйте! Я уже тут писала недавно, снова нужна консультация. У мамы онкология. Проходила 5 курсов химии. Но видимо прошлые схемы лечения не помогали совсем, так как каждый раз все хуже и хуже. После последней сильно ухудшилось самочувствие, трудно переносила. Я приложила все выписки (первый курс лечения и второй) и результаты ПЭТ КТ на сегодняшний день. Все началось с узла мтс, и дошло до таких пределов(( Так же прилагаю последнюю выписку из онкоинститута в который ее направили для определения дальнейшей тактики лечения. Я совершенно запуталась. Перед этим ей сделали иммуногистохимию, где msi определили, тут на сайте врачи мне писали по ее результатам что ей показана иммунотерапия. Врач по месту жительства тоже говорила, что было бы хорошо, если бы именно иммунную они решили назначить. Но вот по заключению консилиума ей написали два препарата на выбор для химиотерапии (я приложила этот документ) ну и написали что провести плановый анализ на определение msi… Хотя его же делали( прилагаю) - делали по стеклам, тем что были после первой операции. Я не пойму что лучше в ее ситуации? Иммунотерапия или делать снова химию с теми препаратами что написали в выписке, что вы можете сказать? Почему они проигнорировали уже имеющиеся результаты этого msi и назначили химию? Что эффективней? Стоит ли ехать и уточнять по поводу этого снова в этот институт? Помогите мне пожалуйста🙏
Принятый ответ
Здравствуйте.
Эффект от иммунной терапии отсроченный. может пройти 1-2 мес.
Эффект от химии быстрый.
Иногда нет времени ждать эффекта иммунной терапии.
Виктория, спасибо! Просто провели уже несколько курсов химии, а ощущение будто организм ее вообще ноль реакции на нее. Только после первой у нее пропала активность в узле, он уменьшился. Сделали с тем же составом лекарств вторую, и снова прогрессирование. Поменяли на другие, еще большее прогрессирование, почему так? Что вообще помимо стандартного лечения можно делать для поддержания организма? Почему тогда некоторым назначают иммунную терапию?
как мама себя чувствует? насколько активна и насколько себя обслуживает?
химия не помогает, если опухоль крайне агрессивна и может уже противостоять химии, становится не чувствительной. Так бывает.
Виктория, Вот последней химии чувствует себя хуже, похудела, слабость, сильный кашель, сухой и изнуряющей. Если можете порекомендовать какое-то средство от кашля, буду благодарна? ну обслуживает она себя сама, делает зарядку, активная- ну не настолько как была до этой химии. Я потому и переживаю, что у нее нет реакции на химию, может все же идти и настаивать на иммунной терапии?
иммунная терапия действует через месяц и более
не сразу
если делать только ее и ждать эффект, то за этот месяц может наступить ухудшение.
Заочно так невозможно говорить о настаивании на какой-либо схеме т.к. зависит от самочувствия пациента напрямую.
От кашля: синекод.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Да, я помню Ваш вопрос. Как я писала ранее при отсутствии MSI проводится лечение пембролизумаб+ленватиниб. Если иммунотерапия начинает действовать через 6-8 недель, то ленватиниб действует гораздо быстрее. Схема с гемцитабином так же может быть использована, эффект от нее появляется( как и от любого введения цитостатиков) после первого введения. Как себя сейчас чувствует Ваша мама??
Юлия Бабековна, добрый день! Спасибо вам за ответ?Ей вчера ввели препарат Авегра, врач сказала, что сделают 2 раза, посмотрят динамику и снова отправят в онкоинститут для того чтобы мама настояла на иммунной терапии. Я вот изучала этот препарат, насколько я поняла он не лечит- в просто как бы не дает прогрессировать опухолями , это так? И еще читала что его редко назначают один, а добавляют к химии, но ей его один сделали, это нормально?
Юлия Бабековна, чувствует она себя нормально, ну вот сегодня она почти целый день спит.
Бевацизумаб в монорежиме тоже назначается, но в качестве поддерживающей терапии после проведённых курсов химиотерапии совместно с бевацизумабом. К бевацизумабу должны добавить цитостатик в любом случае, возможно, сейчас оценивают реакцию на данный препарат.
Юлия Бабековна, добрый день! У мамы вчера поднялась температура 37.8, сейчас 37.4 . Подскажите, это нормально при применении этого препарата? Нужно сбивать или нет? Остается так же сонливость и слабость.
Добрый день! Да, такая реакция может быть на фоне введения препарата, но как правило, не более 2-3 дней. Сбивать температуру можно, если тяжело переносит( нурофен или ибуклин).
Принятый ответ
Здравствуйте
У вас определен MSI-статус - фенотип стабильный (MSS) - значит монотерапия Пембролизумабом не подойдет и нужна комбинация Пембро + Ленватиниб
Это было бы самым перспективным и эффективным назначением сейчас
Уточните у вашего химиотерапевта, почему не назначена данная схема. Еще раз повторюсь, она актуальна в этой ситуации.
Владислав, мама им за это уточнила, так как тоже уже была настроена на иммунную терапию, показывала эту гистологию- они сказали, это не то, надо какой-то еще другой анализ сделать. И вот в прикрепленном файле последнем их ответ и рекомендации- пройти плановое исследование в ткани опухоли. Может быть они имеют в виду в той опухоли что есть у нее сейчас? Делали же эту гистологию ей по стеклам после операции. После которой образовался узел мтс- может быть так, что имеется в виду гистологию этого узла образовавшегося?
Обычно достаточно статуса в любом материале, в том числе первичной опухоли
Владислав, сегодня мама поехала к своему врачу. Она сказала, что не знает почему врачи из онкоинститута проигнорировали этот анализ, и что они «выше головы прыгнуть не могут» , сейчас маме ставят капельницу с Бевацизумабом, врач сказала что лучше уже хоть это начать, чтобы не терять время, после двух капельниц - проверят динамику и снова пошлют в онкоинститут за тем чтобы они дали добро на иммунную терапию.
Мне страшно, не навредит ли этот препарат? Я почитала, это не химиотерапия получается?
Бевацизумаб- это таргетный антиангиогенный препарат, не химиотерапия
Он иногда бывает эффективным при данном заболевании
Скорее всего, раз схема уже началась, вам прерывать не не будут
Но следующей схемой должна быть рассмотрена Пембролизумаб и Ленватиниб
Владислав, спасибо за прояснение?
Здоровья Вашей маме!
Принятый ответ
Здравствуйте
У вас MSI стабильный в данном случае нужно комбинировать Пембролизумаб + Ленватинибом. Это схема является эффективной, нужно уточнить у лечащего врача в связи с чем не назначили данную схему.
Рустам Гамирович, ей в больнице в которую отправили сказали: это не тот анализ, надо другой. И в назначении написали пройти плановое исследование в ткани опухоли. Может быть они имеют в виду взять снова материал для гистологии с образовавшегося узла? Ту гистологию которую проводили, делали по стеклам с опухоли которую вырезали до этого.
Нужно уточнить у лечащего врача что они имели ввиду. Так как статус уже определен из первичной опухоли.
Рустам Гамирович, сегодня мама поехала к своему врачу. Она сказала, что не знает почему врачи из онкоинститута проигнорировали этот анализ, и что они «выше головы прыгнуть не могут» , сейчас маме ставят капельницу с Бевацизумабом, врач сказала что лучше уже хоть это начать, чтобы не терять время, после двух капельниц - проверят динамику и снова пошлют в онкоинститут за тем чтобы они дали добро на иммунную терапию.
Мне страшно, не навредит ли этот препарат? Я почитала, это не химиотерапия получается?
Это таргетные препарат
Плохо от него не будет. Раз уже начали схему то ее нужно довести до 2х курсов и оценить динамику. Далее все же нужно будет рассмотреть выше рекомендованную схему.
Рустам Гамирович, спасибо вам за прояснение?
Пожалуйста. Всего хорошего.
Похожие вопросы по теме
- 21 Февраля 20218 ответов
- 30 Июля 20219 ответов
- 11 Января 202217 ответов
- 17 Февраля 20228 ответов