Консультация гастроэнтеролога /

Клостридии — вопрос №1555318

1760 просмотров

Добрый день, уважаемые специалисты!
Вот уже почти год после приема антибиотика и лечения ангины заработала проблемы с кишечником(выявили клостридии с токсинами А и В) и сижу на жесткой диете( практически без сырых овощей и фруктов, без молочки( появилась лактазная недостаточность), ничего острого жареного сладкого, мучное минимум, без дрожжевого хлеба, без грубой пищи и т.д.). Питаюсь очень осторожно. Пролечилась метронидазолом и энтеролом, максилаком, пересдала анализ-не обнаружено. Через пару месяцев начались проблемы с кишечником, боли, отрыжка постоянная, почему-то не подумала на клостридии, ведь они не были обнаружены. Лечили все время пребиотиками, омез и прочее, делала узи часто, по узи все в норме.Недавно пересдала клостридии с токсинами А и В -ОБНАРУЖЕНО( Так вот думаю теперь может все эти мучения ,боли, гневозможность нормально питаться и есть следствие токсинов, вопрос нужно ли лечить их? Стул всегда по-разному, часто однократная диарея, потом неделю стула может и не быть, от еды не зависит, потому что питаюсь правильно. Температуры нет. Беспокоит постоянная отрыжка после еды и питья(даже воды), часто дискомфорт, тяжесть и боли в эпигастрии, повышенное газообразование( даже при условии что практически исключено все сладкое), невозможно нормально жить.

Возраст: 33

Хронические болезни: Тонзиллит гастрит бульбит проктит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог
Добрый день.На клостридии сдавать трижды всегда надо, если даже пришел первый отрицательный результат.Клостридии после антибиотиков это вообще очень сложная проблема.
Лечение ванкомицином и только под пристором врача, если еще такой дилительный анамнез,то возможно и длительное курсовое лечение
После лечения не торопитесь пересдавать на клостридии контрольный анализ,не раньше 1 месяца
Клиент
Елена Юрьевна, Здравствуйте. спасибо. скажите а реально ли вылечить их вообще? и почему случился рецидив если антибиотики никакие больше не принимала
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Я бы порекомендовала Вам пройти повторное лечение клостридиальной инфекции. Необходимо очно обратится к доктору, терапия нужна именно ванкомицином. Он напрямую показан при рецедивирующей клостридиальной инфекции. Препарат очень серьёзный, рекомендовать его дистанционно не корректно,переносится тоже по разному. Так с учётом Ваших жалоб, я бы порекомендовала Вам пройти обследование кишечника, для начала пообследоваться лабораторно и исключить СИБР (синдром избыточного бактериального роста), тоже часто развивается после антибиотикотерапии и может сочетаться с клостридиями. Из дообследований желательно выполнить :
-кал на скрытую кровь иммунохимическим методом
-кал на фекальный кальпротектин
-Водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой

Тактика ведения по результатам обследований.
Клиент
Анна Сергеевна, здравствуйте. спасибо. а если ванкомицин тяжело будет пить то что же тогда делать?
Гастроэнтеролог
Существуют ещё группы антибактериальных препаратов, так называемые препараты резерва, но думаю на ванкомицине должно быть улучшение. Я не пугаю Вас тем, что это какой то страшный препарат, но лечение действительно серьёзное, не для дистанционного назначения.
Клиент
Анна Сергеевна, я Вас понимаю. Спасибо,что предупреждаете . А он такой же токсичный как метронидазол? Еле 10 дней допила с энтеросгелем(
Гастроэнтеролог
Это обычный препарат у которого есть побочные эффекты. Полностью безопасных препаратов наверное в природе не существует.
Клиент
Анна Сергеевна, поняла. А если у других членов семьи тоже клостридии с токсинами а и в мне одной бессмысленно лечиться? У ребенка 6 лет они тоже обнаружены, после ант биотиков зимой началось. Метронидазол ему не помог, врачи говорят если он не жалуется то лечить его пока не надо ничем
Гастроэнтеролог
Если именно токсины А и В положительные, то всё же лечить нужно. Попробуйте посетить другого детского гастроээнтеролога для альтернативного мнения.
Клиент
Анна Сергеевна, спасибо. скажите пожалуйста, а рыба не спровоцирует диарею? можно рыбу запеченую?
Гастроэнтеролог
Не должна.
Клиент
Анна Сергеевна, здравствуйте. Спасибо. не подскажете. Вчера случилась диарея, ела в кафе кур.грудку печеную в панировке( панировку срезала) и сушки простые, через час живот закрутило, пришла домой и диарея,однократно. Сегодня тоже после каждой еды крутит живот, но пока диаре и нету, ещё в процессе еды уже дискомфорт в желудке и кажется что надо бежать в туалет, это из-за клостридий?
Гастроэнтеролог
Я не могу сказать, что это однозначно они, но конечно флора кишечника страдает на фоне клостридиальной инфекции и диарея возможна.
Клиент
Анна Сергеевна, скажите пожалуйста можно ли при лактазной недостаточности делать тест на СИБР?
Гастроэнтеролог
Можно.
Клиент
Анна Сергеевна, здравствуйте. пришел тест на СИБР. Не могли бы вы посмотреть( прикрепила)
Гастроэнтеролог
Тест на СИБР отрицательный.
Клиент
Анна Сергеевна, значит все проблемы из-за токсинов?
Гастроэнтеролог
Возможно да, ещё писала какие обследования желательно выполнить (кальпротектин и кал на скрытую кровь иммунохимическим методом).
Клиент
Анна Сергеевна, кал на кровь отрицательно(сделаал), кальпротектин пару месяцев назад делала в норме. думаю повторять гастроскопию, и делать колоноскопию? или сразу лечить токсины? посоветуйте пожалуйста. от колоноскопии ситуация не ухудшится? знаю процедура не из полезнейших для кишечника(
Гастроэнтеролог
Если кальпротектин в норме и кал на скрытую кровь иммунохимическим методом отрицательный, то показаний для ФКС нет.
Принятый ответ
Клиент
Анна Сергеевна, поняла вас. спасибо большое
Инфекционист
Здравствуйте
Так как у вас клострии и метронидазол не особо был эффективен, лучше пройти курс лечения ванкомицином 250 мг х 4 раза в день внутрь 10 дней. Диету необходимо продолжить соблюдать, длительный прием пробиотиков.
При клостридиальном колите желательно сделать колоноскопию
Клиент
Ирина Леонидовна, здравствуйте. спасибо. скажите пожалуйста а псоле энтерола можно делать колоноскопию??
Инфекционист
Здравствуйте, да, противопоказаний нет
Клиент
Ирина Леонидовна, спасибо, не подскажете эти токсины и у ребенка 6 лет. Метронидазол не помог,нужно ли его лечить?
Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Клостридиальная инфекция часто может рецидивировать. Рекомендована повторная терапия, но уже ванкомицином.
Для профилактики рецидива - прием пробиотиков до 3 месяцев.

Необходим очный осмотр врача для получения терапии.
Клиент
Сара Шамилевна, здравствйте. спасибо. скажите пожалуйста а ванкомицин тяжело пить? врач мне сказал тяжелый препарат
Гастроэнтеролог
Не могу сказать, что совсем тяжело. Это все индивидуально. Метронидозол и Ванкомицин препараты выбора при клостридиях.
Клиент
Сара Шамилевна, не подскажете от альфа нормикса хуже не станет? все-таки антибиотик?
Гастроэнтеролог
Альфа нормикс препарат для лечения Сибр, после подтверждения. Препарат безоспасный и является кишечным антисептиком, действует только в просвете кишечника, не оказывая системного воздействия. Абсолютно у всех препаратов есть побочные эффекты, предугадать как будете вы переносить - невозможно.

Клостридии им не лечат.
Клиент
Сара Шамилевна, спасибо. не подскажете. Вчера случилась диарея, ела в кафе кур.грудку печеную в панировке( панировку срезала) и сушки простые, через час живот закрутило, пришла домой и диарея,однократно. Сегодня тоже после каждой еды крутит живот, но пока диаре и нету, ещё в процессе еды уже дискомфорт в желудке и кажется что надо бежать в туалет, это из-за клостридий?
Гастроэнтеролог
и на фоне клостридий может и на фоне сибр такое может быть
Клиент
Сара Шамилевна, спасибо
Клиент
Сара Шамилевна, скажите пожалуйста можно ли при лактазной недостаточности делать тест на СИБР?
Гастроэнтеролог
Клиент
Сара Шамилевна, здравствуйте. пришел тест на СИБР. Не могли бы вы посмотреть( прикрепила)
Гастроэнтеролог
Здравствуйте. Результат отрицательный. Правила подготовки соблюдали ?
Клиент
Сара Шамилевна, да. вроде все по правилам. значит проблемы из-за токсинов?
Гастроэнтеролог
Учитывая, что токсины положительные и есть клиника, думаю стоит обсудить с врачом их лечение.

Фекальный кальпротектин сдавали?
Принятый ответ
Клиент
Сара Шамилевна, пару месяцев назад сдавала в норме и крови в стуле не обнаружено
Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте. С учетом вашего анамнеза необходимо исключать клостридиальную инфекцию и СИБР.

Для этого: дыхательный водородный тест на СИБР, кал на токсины клостридий А и В (3 раза), кал на кальпротектин.

Далее определяется тактика.

На данный момент: тримедат 300мг 2р\сут 1мес. ,эспумизан 2таб 3-4р\сут и на ночь 14дней.
Клиент
Марина Евгеньевна, здравствуйте. Спасибо. А после энтерола можно сдавать анализы и тесты делать?
Терапевт, Гастроэнтеролог
можно
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Здравствуйте, учитывая ваши жалобы можно предположить что у вас синдром избыточного бактериального роста +
Клостридиальный колит.
рекомендую соблюдать диету и режим питания.
⠀Ограничить продукты, вызывающие вздутие и газообразование: молоко, сладости, бобовые, свежие фрукты и овощи.
Ванкомицин 125 мг 4рд внутрь после еды 10 дней (1 флакон 500мг растворить в 30 мл воды и разделить на 4 части)
Желательно под контролем врача!
Дообследоваться пройти дыхательный водородный тест с лактулозой для исключения Сибра

После завершения лечения провести 2 курса приёма пробиотиков (Пробиолог, бак сет или максилак)
Клиент
Анна, здравствуйте. Спасибо . Сначала надо тест на сибр ,а потом лечение? И не нужно ли делать колоноскопию?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
При положительном тесте на сибр альфа нормикс 200мг 2таб 3рд 10 дней.
Пока для фкс нет показаний
Клиент
Анна, не подскажете от альфа нормикса хуже не станет? все-таки антибиотик?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Он кишечный антибиотик, на другие органы не влияет.
Восстанавливает флору, патогенную флору нейтрализует
Клиент
Анна, а с ним что-то еще пить надо?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Пробиотики не нужны.
Можно с спазмолитиком.
Клиент
Анна, не подскажете. Вчера случилась диарея, ела в кафе кур.грудку печеную в панировке( панировку срезала) и сушки простые, через час живот закрутило, пришла домой и диарея,однократно. Сегодня тоже после каждой еды крутит живот, но пока диаре и нету, ещё в процессе еды уже дискомфорт в желудке и кажется что надо бежать в туалет, это из-за клостридий?
Клиент
Анна, сразу бурение в животе, вздутие
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Это может быть на фоне сибр, например из за приправ пошло раздражение
Клиент
Анна, спасибо. Ничего пить из лекарств нельзя да?(завтра утром делаю тест на сибр)
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Да, ничего не принимать перед исследованием
Клиент
Анна, спасибо большое)
Клиент
Анна, здравствуйте. пришел тест на СИБР. Не могли бы вы посмотреть( прикрепила)
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Тест на сибр отрицательный
Как у вас самочувствие?
Принятый ответ
Клиент
Анна, вы знаете все то же самое уже год. тяжесть.отрыжка. метеоризм, бурление, иногда срывы и понос, иногда запоры. теперь надо думать это все из-за токсинов? думаю еще раз повторить гастроскопию и сделать колоноскопию, хотя пару месяцев назад кальпротектин был в норме. крови в стуле нет. что посоветуете сделать скажите пожалуйста?!
Клиент
Анна, год назад на гастроскопии умеренный бульбит, гастрит, недостаточность кардии... может уже язвы какие появились или это все токсины...
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу
5
Сергей
2023-10-25 04:10:43
25 октября 2023
Сергей Филиппов, 25 октября 2023
Здравствуйте! Как ваше самочувствие, клостридии вылечили? У меня после ковида 2 года такие дела происходят, раз анализ положительный на токсины, раз отрицательный.
АННА
2023-10-25 06:10:38
25 октября 2023
АННА БР, 25 октября 2023
Здравствуйте. Так и живу, устала по врачам год ходить. Месяц назад положительно, а пару дней назад отрицательно. Один врач говорит пить Ванкомицин, другой говорит не пейте. А вы пили ванкомицин? Какие у вас симптомы?
АННА
2023-10-25 06:10:36
25 октября 2023
АННА БР, 25 октября 2023
Вы можете нормально питаться? Я что ни сьем - вздутие. Уже год не ем хлеб, сладкое вообще забыла. Сырые овощи фрукты... теперь говорят целиакия, сказали не есть глютен... уже 15 кг сбросила за год...
Сергей
2023-10-27 04:10:42
27 октября 2023
Сергей Филиппов, 27 октября 2023
напишите мне на почту. там давайте продолжим диалог blackheart1989Собака.ru вместо букв значок собаки поставите
Сергей
2023-10-27 04:10:29
27 октября 2023
Сергей Филиппов, 27 октября 2023
mail.ru
Похожие вопросы по теме
Тошнота и боль
5 часов назад
600.00 р.
Макс
Анализ кала по Осипову
6 часов назад
1000.00 р.
Дмитрий
Переизбыток веса
7 часов назад
400.00 р.
Мария
Рак кишечника ? Метастазы в печени ?
7 часов назад
400.00 р.
Татьяна, Магнитогорск
Увеличение желчного пузыря
7 часов назад
500.00 р.
Анна, Санкт-Петербург
Анализ кала
7 часов назад
600.00 р.
Ирина
Какие препараты лучше пропить?
7 часов назад
400.00 р.
Елена, Казань
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Мария Александровна Голицына
131 отзыв
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Ольга Александровна Торозова
215 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Елена Николаевна Ельтищева
69 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2005-2011 гг Государствен
Опыт работы: 13 лет
Екатерина Анатольевна  Мамошина
12 отзывов
Гастроэнтеролог
ГБОУ ВПО СЗГМУ им. Мечник
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Ольга Торозова
Зайдите пожалуйста в мой платный вопрос🙏
— Надежда, г. Тольятти
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Мария Голицына
Зайдите пожалуйста , ответьте на мой вопрос🙏
— Надежда, г. Тольятти
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Калинина
Очень хороший врач, назначила правильное лечение, которое помогло, хороший и добрый человечек ❤
— Екатерина, г. Ростов-на-Дону