Что вас беспокоит?
Клостридии
Добрый день, уважаемые специалисты! Вот уже почти год после приема антибиотика и лечения ангины заработала проблемы с кишечником(выявили клостридии с токсинами А и В) и сижу на жесткой диете( практически без сырых овощей и фруктов, без молочки( появилась лактазная недостаточность), ничего острого жареного сладкого, мучное минимум, без дрожжевого хлеба, без грубой пищи и т.д.). Питаюсь очень осторожно. Пролечилась метронидазолом и энтеролом, максилаком, пересдала анализ-не обнаружено. Через пару месяцев начались проблемы с кишечником, боли, отрыжка постоянная, почему-то не подумала на клостридии, ведь они не были обнаружены. Лечили все время пребиотиками, омез и прочее, делала узи часто, по узи все в норме.Недавно пересдала клостридии с токсинами А и В -ОБНАРУЖЕНО( Так вот думаю теперь может все эти мучения ,боли, гневозможность нормально питаться и есть следствие токсинов, вопрос нужно ли лечить их? Стул всегда по-разному, часто однократная диарея, потом неделю стула может и не быть, от еды не зависит, потому что питаюсь правильно. Температуры нет. Беспокоит постоянная отрыжка после еды и питья(даже воды), часто дискомфорт, тяжесть и боли в эпигастрии, повышенное газообразование( даже при условии что практически исключено все сладкое), невозможно нормально жить.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Добрый день.На клостридии сдавать трижды всегда надо, если даже пришел первый отрицательный результат.Клостридии после антибиотиков это вообще очень сложная проблема.
Лечение ванкомицином и только под пристором врача, если еще такой дилительный анамнез,то возможно и длительное курсовое лечение
После лечения не торопитесь пересдавать на клостридии контрольный анализ,не раньше 1 месяца
Елена Юрьевна, Здравствуйте. спасибо. скажите а реально ли вылечить их вообще? и почему случился рецидив если антибиотики никакие больше не принимала
Здравствуйте! Я бы порекомендовала Вам пройти повторное лечение клостридиальной инфекции. Необходимо очно обратится к доктору, терапия нужна именно ванкомицином. Он напрямую показан при рецедивирующей клостридиальной инфекции. Препарат очень серьёзный, рекомендовать его дистанционно не корректно,переносится тоже по разному. Так с учётом Ваших жалоб, я бы порекомендовала Вам пройти обследование кишечника, для начала пообследоваться лабораторно и исключить СИБР (синдром избыточного бактериального роста), тоже часто развивается после антибиотикотерапии и может сочетаться с клостридиями. Из дообследований желательно выполнить :
-кал на скрытую кровь иммунохимическим методом
-кал на фекальный кальпротектин
-Водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой
Тактика ведения по результатам обследований.
Анна Сергеевна, здравствуйте. спасибо. а если ванкомицин тяжело будет пить то что же тогда делать?
Существуют ещё группы антибактериальных препаратов, так называемые препараты резерва, но думаю на ванкомицине должно быть улучшение. Я не пугаю Вас тем, что это какой то страшный препарат, но лечение действительно серьёзное, не для дистанционного назначения.
Анна Сергеевна, я Вас понимаю. Спасибо,что предупреждаете . А он такой же токсичный как метронидазол? Еле 10 дней допила с энтеросгелем(
Это обычный препарат у которого есть побочные эффекты. Полностью безопасных препаратов наверное в природе не существует.
Анна Сергеевна, поняла. А если у других членов семьи тоже клостридии с токсинами а и в мне одной бессмысленно лечиться? У ребенка 6 лет они тоже обнаружены, после ант биотиков зимой началось. Метронидазол ему не помог, врачи говорят если он не жалуется то лечить его пока не надо ничем
Если именно токсины А и В положительные, то всё же лечить нужно. Попробуйте посетить другого детского гастроээнтеролога для альтернативного мнения.
Анна Сергеевна, спасибо. скажите пожалуйста, а рыба не спровоцирует диарею? можно рыбу запеченую?
Не должна.
Анна Сергеевна, здравствуйте. Спасибо. не подскажете. Вчера случилась диарея, ела в кафе кур.грудку печеную в панировке( панировку срезала) и сушки простые, через час живот закрутило, пришла домой и диарея,однократно. Сегодня тоже после каждой еды крутит живот, но пока диаре и нету, ещё в процессе еды уже дискомфорт в желудке и кажется что надо бежать в туалет, это из-за клостридий?
Я не могу сказать, что это однозначно они, но конечно флора кишечника страдает на фоне клостридиальной инфекции и диарея возможна.
Анна Сергеевна, скажите пожалуйста можно ли при лактазной недостаточности делать тест на СИБР?
Можно.
Анна Сергеевна, здравствуйте. пришел тест на СИБР. Не могли бы вы посмотреть( прикрепила)
Тест на СИБР отрицательный.
Анна Сергеевна, значит все проблемы из-за токсинов?
Возможно да, ещё писала какие обследования желательно выполнить (кальпротектин и кал на скрытую кровь иммунохимическим методом).
Анна Сергеевна, кал на кровь отрицательно(сделаал), кальпротектин пару месяцев назад делала в норме. думаю повторять гастроскопию, и делать колоноскопию? или сразу лечить токсины? посоветуйте пожалуйста. от колоноскопии ситуация не ухудшится? знаю процедура не из полезнейших для кишечника(
Принятый ответ
Если кальпротектин в норме и кал на скрытую кровь иммунохимическим методом отрицательный, то показаний для ФКС нет.
Анна Сергеевна, поняла вас. спасибо большое
Здравствуйте
Так как у вас клострии и метронидазол не особо был эффективен, лучше пройти курс лечения ванкомицином 250 мг х 4 раза в день внутрь 10 дней. Диету необходимо продолжить соблюдать, длительный прием пробиотиков.
При клостридиальном колите желательно сделать колоноскопию
Ирина Леонидовна, здравствуйте. спасибо. скажите пожалуйста а псоле энтерола можно делать колоноскопию??
Здравствуйте, да, противопоказаний нет
Ирина Леонидовна, спасибо, не подскажете эти токсины и у ребенка 6 лет. Метронидазол не помог,нужно ли его лечить?
Здравствуйте! Клостридиальная инфекция часто может рецидивировать. Рекомендована повторная терапия, но уже ванкомицином.
Для профилактики рецидива - прием пробиотиков до 3 месяцев.
Необходим очный осмотр врача для получения терапии.
Сара Шамилевна, здравствйте. спасибо. скажите пожалуйста а ванкомицин тяжело пить? врач мне сказал тяжелый препарат
Не могу сказать, что совсем тяжело. Это все индивидуально. Метронидозол и Ванкомицин препараты выбора при клостридиях.
Сара Шамилевна, не подскажете от альфа нормикса хуже не станет? все-таки антибиотик?
Альфа нормикс препарат для лечения Сибр, после подтверждения. Препарат безоспасный и является кишечным антисептиком, действует только в просвете кишечника, не оказывая системного воздействия. Абсолютно у всех препаратов есть побочные эффекты, предугадать как будете вы переносить - невозможно.
Клостридии им не лечат.
Сара Шамилевна, спасибо. не подскажете. Вчера случилась диарея, ела в кафе кур.грудку печеную в панировке( панировку срезала) и сушки простые, через час живот закрутило, пришла домой и диарея,однократно. Сегодня тоже после каждой еды крутит живот, но пока диаре и нету, ещё в процессе еды уже дискомфорт в желудке и кажется что надо бежать в туалет, это из-за клостридий?
и на фоне клостридий может и на фоне сибр такое может быть
Сара Шамилевна, спасибо
Сара Шамилевна, скажите пожалуйста можно ли при лактазной недостаточности делать тест на СИБР?
да
Сара Шамилевна, здравствуйте. пришел тест на СИБР. Не могли бы вы посмотреть( прикрепила)
Здравствуйте. Результат отрицательный. Правила подготовки соблюдали ?
Сара Шамилевна, да. вроде все по правилам. значит проблемы из-за токсинов?
Принятый ответ
Учитывая, что токсины положительные и есть клиника, думаю стоит обсудить с врачом их лечение.
Фекальный кальпротектин сдавали?
Сара Шамилевна, пару месяцев назад сдавала в норме и крови в стуле не обнаружено
Здравствуйте. С учетом вашего анамнеза необходимо исключать клостридиальную инфекцию и СИБР.
Для этого: дыхательный водородный тест на СИБР, кал на токсины клостридий А и В (3 раза), кал на кальпротектин.
Далее определяется тактика.
На данный момент: тримедат 300мг 2р\сут 1мес. ,эспумизан 2таб 3-4р\сут и на ночь 14дней.
Марина Евгеньевна, здравствуйте. Спасибо. А после энтерола можно сдавать анализы и тесты делать?
можно
Здравствуйте, учитывая ваши жалобы можно предположить что у вас синдром избыточного бактериального роста +
Клостридиальный колит.
рекомендую соблюдать диету и режим питания.
⠀Ограничить продукты, вызывающие вздутие и газообразование: молоко, сладости, бобовые, свежие фрукты и овощи.
Ванкомицин 125 мг 4рд внутрь после еды 10 дней (1 флакон 500мг растворить в 30 мл воды и разделить на 4 части)
Желательно под контролем врача!
Дообследоваться пройти дыхательный водородный тест с лактулозой для исключения Сибра
После завершения лечения провести 2 курса приёма пробиотиков (Пробиолог, бак сет или максилак)
Анна, здравствуйте. Спасибо . Сначала надо тест на сибр ,а потом лечение? И не нужно ли делать колоноскопию?
При положительном тесте на сибр альфа нормикс 200мг 2таб 3рд 10 дней.
Пока для фкс нет показаний
Анна, не подскажете от альфа нормикса хуже не станет? все-таки антибиотик?
Он кишечный антибиотик, на другие органы не влияет.
Восстанавливает флору, патогенную флору нейтрализует
Анна, а с ним что-то еще пить надо?
Пробиотики не нужны.
Можно с спазмолитиком.
Анна, не подскажете. Вчера случилась диарея, ела в кафе кур.грудку печеную в панировке( панировку срезала) и сушки простые, через час живот закрутило, пришла домой и диарея,однократно. Сегодня тоже после каждой еды крутит живот, но пока диаре и нету, ещё в процессе еды уже дискомфорт в желудке и кажется что надо бежать в туалет, это из-за клостридий?
Анна, сразу бурение в животе, вздутие
Это может быть на фоне сибр, например из за приправ пошло раздражение
Анна, спасибо. Ничего пить из лекарств нельзя да?(завтра утром делаю тест на сибр)
Да, ничего не принимать перед исследованием
Анна, спасибо большое)
Анна, здравствуйте. пришел тест на СИБР. Не могли бы вы посмотреть( прикрепила)
Принятый ответ
Тест на сибр отрицательный
Как у вас самочувствие?
Анна, вы знаете все то же самое уже год. тяжесть.отрыжка. метеоризм, бурление, иногда срывы и понос, иногда запоры. теперь надо думать это все из-за токсинов? думаю еще раз повторить гастроскопию и сделать колоноскопию, хотя пару месяцев назад кальпротектин был в норме. крови в стуле нет. что посоветуете сделать скажите пожалуйста?!
Анна, год назад на гастроскопии умеренный бульбит, гастрит, недостаточность кардии... может уже язвы какие появились или это все токсины...
Похожие вопросы по теме
- 42 минуты назад6 ответов
- 2 часа назад8 ответов
- 2 часа назад8 ответов
- 2 часа назад3 ответа