Консультация гастроэнтеролога /

Тяжесть, распирание, метеоризм, периодически жидкий стул. — вопрос №1556528

957 просмотров

Здравствуйте! Я уже писал на данном сайте, но повторюсь. В декабре 22 года у меня была операция, ЗНО ( T1aN0M0 - карцинома собирательных потоков Беллини). Операция была лапароскопическая, почку сохранили. Оперирующий хирург - сказал что операция прошла успешно - говорит живи дальше и радуйся и что мне очень повезло в жизни. Но после всего пережитого у меня постоянно стали возникать какие-то проблемы с организмом - в данном случаи проблема с ЖКТ. Прошел уже 6 разных гастроэнтерологов толком ничего не могут найти. Распирание и вздутие, тяжесть...уже совсем не знаю что делать. Уже пропил разные лекарства что мне прописывали - ребагит, колофорт, баксет-форте. Потом прописывали необутин, колофорт, добавлял пепсан-р - по рекомендации. Пропил альфа-нормикс - 9 дней, флюконозол ( 3 дня - сегодня дописаю 3 день ) - после всего рекомендовали пропить максилак. Но ничего мне из перечисленного не помогает. Пил еще тираледжин - но курс не допил. Так как начал пить альфа-нормикс. Из анализов ФГСД, ФКС, биохимия крови, клинический анализ крови, был у проктолога - так как испугался что на туалетной бумаге один раз появилась алая кровь - больше не было, хиликобактери - есть. Спина еще болит... Уже не знаю что мне делать... что еще пройти.

Возраст: 36

Хронические болезни: Хронический дистальный эзофагит. Хронический антральный гастрит.
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Гастроэнтеролог
Здравствуйте! Прикрепите пожалуйста протоколы ФГДС и ФКС. Как то ещё, лабораторно, кишечник обследовали? В какой дозе был альфанормикс? Какой то эффект отмечали? Связи с приёмом определённых продуктов нет?
Принятый ответ
Клиент
Анна Сергеевна, Здравствуйте! Альфа-нормикс 400мг 2 раза всутки. Пил ровно через 12 часов. Первые дни вроде все было нормально - потом понос.

Скидка 15% на анализы.

Клиент
Анна Сергеевна, могу добавить сухость в рту, налет на языке ( желтый )... пить постоянно хочется.
Гастроэнтеролог
По обследованиям действительно ничего критичного. По ФКС полипы только полипы, требующие удаления. Дивертикулярная болезнь толстого кишечника. Кал на скрытую кровь иммунохимическим методом отрицательный. В остальном тоже без грубой органической патологии.
Клиент
Анна Сергеевна, Полипы удалили, я делал ФКС без седотации.
Гастроэнтеролог
На счёт полипов поняла. А в плане вздутия на альфнормиксе было без изменений? С приёмом определённых продуктов связи нет?
Клиент
Анна Сергеевна, мне 4 гастроэнтеролога ставят СРК - но ведь нет такого диагноза. Все на фоне сильнейшего стресса...
Клиент
Анна Сергеевна, Я не могу сказать что лучше... я еще не понял. Сейчас пью флюконозол... расстройство может быть и из-за него
Гастроэнтеролог
Маловероятно, что флуконазол может вызвать жидкий стул. Диагноз СРК есть, лечит его гастроээнтеролог совместно с психиатром. СРК ставится при отсутствии какой либо органической патологии.

С учётом Ваших жалоб, я бы порекомендовала Вам дообследоваться со стороны кишечника кишечника. Из дообследований желательно выполнить :
-кал на фекальный кальпротектин
-Водородный дыхательный тест на СИБР с лактулозой
-АТ к тканевой трансглутаминазе (исключить глютеновую энтеропатию)
-тесты на лактазную недостаточность

Тактика ведения по результатам обследований.

Попробуйте придерживаться безглютеновой диеты. Курсы альфанормикса, возможно придётся повторять, рекомендуемая доза по последним рекомендациям 1200 мг в сутки. При плохом ответе на альфанормикс, санация проводится препаратами резерва на основе метронидазола.

Касательно СРК, то как правило эффект на антидепрессантах или анксиолитиках очень хороший с полным купированием симптоматики.
Гастроэнтеролог
По ФГДС ничего критичного нет. Желчь в желудок не забрасывается. Вероятнее жалобы функционального характера.
Клиент
Анна Сергеевна, простите за вопрос может вообще проблема с жечным? билинарная дисфункция? - мне такой диагноз ставили под вопросом.
Гастроэнтеролог
Этого нельзя исключить, конечно. Билиарная дисфункция, является причиной СИБР (синдром избыточного бактериального роста). Чтобы определить есть ли она, необходимо выполнить УЗИ желчного пузыря с нагрузкой (пробным завтраком), где нам опишут тип сркратительности желчного пузыря.
Клиент
Анна Сергеевна, что означает функционального характера? Возможно ли что это вообще психосоматика ?
Клиент
Анна Сергеевна, Все что вы описываете - это критичное состояние ? Я живу в маленьком городе у нас даже нет гастро отделения не говоря уже о врачах
Клиент
Анна Сергеевна, Что касается антидепрессантов я пил тираледжен - но от него только спал.
Гастроэнтеролог
Нет, не критичное абсолютно. Функциональное, то есть нет органической причины.
Клиент
Анна Сергеевна, я могу заменить что пепсан -р мне помогал. Подскажите анацидность что значит ? если кислотность понижена и пить пепсан-р - а он в свою очередь еще понижает кислотность - то можно ли его пить ?
Гастроэнтеролог
Пока не проведена рН-импедансометрия пищевода, о кислотности говорить невозможно. Клинически определить какая кислотность невозможно. Пепсан р хороший препарат с ветрогонным эффектом, поэтому принимать его можно при любой кислотности.
Клиент
Анна Сергеевна, принимать его можно в данном случаи пропитых лекарств ? может быть такое что желчь вообще не поступает в организм ? или ее не хватает? Извините за столько вопросов - просто уже совсем не знаю что делать. А на фоне того что у меня было так теперь страшно от всего...
Гастроэнтеролог
Желчь поступает, это однозначно, а вот то что её поступает меньше, возможно.
Пепсан можно принимать в режиме по потребности при сильном вздутии или курсом 10-14 дней.
Клиент
Анна Сергеевна, ответьте пожалуйста на другие мои вопросы. И скажите в какой дозировке пить пепсан ?
Гастроэнтеролог
На какие Ваши вопросы я не ответила?
Дозы только очно, дистанционно не лечим, только советуем! Пепсан сочетается с любыми препаратами, в том числе с тем которые Вы принимали /принимаете. Пепсан назначают по 1 саше 3 раза в сутки за 20 минут до еды.
Клиент
Анна Сергеевна, вопрос - психосоматики ?.
Гастроэнтеролог
Психосоматика и СРК понятия схожие. Да, возможно. Врачу главное исключить всю органику, не ничего органического, в таком случае СРК и лечим у гастроэнтеролога и соответственно психотерапевта.
Клиент
Анна Сергеевна, вы описывали что грубой патологии нет. Осталось все исключить по тем анализом что вы рекомендовали.
Гастроэнтеролог, Терапевт
Здравствуйте!
По представленным обследованиям значимой органической патологии нет.
Рекомендую вам выполнить:
-дыхательный водородный тест для исключения сибр

Скажите, тяжесть, распирание вздутие связано с приемом пищи? Есть реакция на конкретные продукты питания? Усиливается к вечеру?
Принятый ответ
Клиент
Татьяна Александровна, Здравствуйте! Есть предположение что на молочные продукты - как-то реагирует жкт... но не точно. Ранее я этого не замечал, до операции не было проблем ( повторюсь возможно не замечал ). К вечеру распирание усиливается может и нет. После еды так же. Что касается СИБР я пропил альфа-нормикс - каких-то улучшений я не заметил. По утрам сильный метеоризм.
Клиент
Татьяна Александровна, Заметил если начинаю сильно переживать то живот раздувается очень сильно. Походы в туалет не решают проблему.
Клиент
Татьяна Александровна, какое-то брожение в жкт...
Клиент
Татьяна Александровна, на основании биохимии крови можно сказать что-то ? поступает ли желчь ? проблемы с желчным или почками, печенью.
Гастроэнтеролог, Терапевт
Анализы у вас хорошие!
Дело здесь не в желчи скорее всего.
Могу предложить, что
1. после операции вам провели курс антибиотикотерапии, что привело к сибр, вторичная лактозная недостаточность
2. Развитие спаек
3. Функциональное вздутие живота вследствие нарушения моторики кишечника.
Клиент
Татьяна Александровна, После операции мне вообще ничего не назначили. Пропить только нефробест и все. Во время операции ставили антибиотик - только ударную дозу. Вздутие было и до операции, но оно проходило само как-то. Иногда пил фестал если была тяжесть. Сейчас уже проблемы с жкт 3 месяца
Клиент
Татьяна Александровна, что такое вторичная лактозная недостаточность?
Клиент
Татьяна Александровна, извините, но ведь прошло уже больше 8 месяцев со дня операции... только сейчас это все появилось?
Гастроэнтеролог, Терапевт
Как вы принимаете альфанормикс?
Клиент
Татьяна Александровна, я пропил его 9 дней. По 400мг. 2 раза в сутки. Пил через 12 часов. Что касается флюконозола, мне его прописала гастроэнтерллог, пить 3 дня по 1 таблетке в день. Сегодня как раз 3 день. Надеюсь за этим не будет последствий. Сейчас появилась сухость во рту и расстройство живота.
Гастроэнтеролог, Терапевт
Ещё расскажите про ваши жалобы на данный момент, что вас беспокоит и мешает нормальной жизни прежде всего? Тяжесть? Вздутие? Что со стулом сейчвс у вас?
Клиент
Татьяна Александровна, сухость во рту... чувство жжение на языке. Частые позывы в туалет. Бурение в животе... Спазмы. Не понятные боли в разных местах ( снизу рёбер, по бокам снизу... )
Клиент
Татьяна Александровна, постоянно нахожусь в состоянии что все что у меня было вернётся.
Гастроэнтеролог, Терапевт
Склоняюсь больше к функциональной патологии в результате нарушения моторики гиперсинсетивности слизистой оболочки кишечника в сочетании с сибр.

По возможности:
-дыхательный водородный тест для исключения сибр

Лечение прежде всего:
1. Спазмомен 40 мг*3 раза в день 4 -8 недели, далее иберогаст 20 кап 3 раза в день 4 недели
2. Пепсан р 1 с 3 раза в день 2 недели, затем прием по требованию
3. Псилиум (мукофальк) по 1-2 пак в сутки (применяется не только при запорах).

При неэффективности терапии подключить ТЦА (амитриптилин под контролем врача)!

Повторите курс альфанормикса через месяц в полноценной дозе:
-400 мг*3 раза в день 10 дней
Клиент
Татьяна Александровна, Всё то что вы указали пропить - это тримедат. Тримедат я уже пил, толку нет
Гастроэнтеролог, Терапевт
Я вам не назначала Тримедат
Клиент
Татьяна Александровна, извините, я не то прочитал. Попробую ваш курс лечения. Надеюсь найду в нем выход. Главное что все что до этого пропил не навредило организму.
Клиент
Татьяна Александровна, Подскажите пожалуйста спазмомен и пепсан можно одновременно пить ? Спазмомен содержит лактозу - у меня есть подозрение на непереносимость её
Гастроэнтеролог, Терапевт
Содержание лактозы мало, тем более у вас не наследственный характер патологии!
Спазмомен за 20 мин пепсан за 10 мин до еды! Попробуйте, если не сложно напишите пожалуйста, будет ли у вас эффект
Клиент
Татьяна Александровна, спазмомен выпил за 20 мин. После еды выпил пепсан. Следующий раз буду пить как вы рекомендовали
Клиент
Татьяна Александровна, Вчера выпил 2 этих лекарства, думал до утра не доживу. Раздуло так что дышать стало тяжело.
Гастроэнтеролог, Терапевт
А когда принимали пепсан после еды было легче?
Клиент
Татьяна Александровна, я вообще когда его принимал, было легче.
Гастроэнтеролог, Терапевт
А что вы кушали вчера?
Клиент
Особо ничего не ел. Я могу просто попить воды и все ... как шарик
Гастроэнтеролог, Терапевт
Давайте тогда все таки отменим спазмомен! Вам давали рекомендации по питанию, если есть подозрение на лактозную недостаточность?
Клиент
Татьяна Александровна, это у меня такие предположения что организм как-то реагирует на молочные продукты
Гастроэнтеролог, Терапевт

Лактазная недостаточность. С целью оценки переносимости молочных продуктов можно рекомендовать соблюдение элиминационной/ провокационной диеты (исключение молочных продуктов на 2 недели, а затем пробное введение их в рацион и оценка симптомов).

FODMAP диету пробовали?
Клиент
Татьяна Александровна, нет не пробовал. В условиях севера это очень сложно соблюдать.
Гастроэнтеролог, Терапевт
Рекомендации по питанию и
образу жизни:

1. Принимать пищу регулярно в специально отведенное для
этого время, избегать приема пищи в спешке, в процессе
работы, хорошо пережевывать пищу.
2. Не пропускать приемы пищи и не допускать длительных
перерывов между ними. Лучше увеличить частоту приема
пищи и уменьшить одноразовое количество (есть меньше и
чаще, а не много однократно). Приема пищи на ночь
необходимо избегать.
3. Ведение пищевого дневника для выявления продуктов,
употребление которых приводит к усилению вздутия живота. В
пищевом дневнике важно отражать время приема пищи, всю
еду и напитки в течение дня, и время возникновения симптома,
и перечень симтомов, которые возникали за день, кроме того,
важно отмечать были ли в течение дня стрессовые ситуации и
насколько сильные.
4. Вздутие могут усиливать газированные напитки, в том числе,
лимонады и пиво, а также овощи и бобовые: цветная капуста,
брокколи, капуста, фасоль, а также отруби.
5. Оцените переносимость молока и других молочных
продуктов. При возникновении вздутия живота или жидкого
стула после их употребления, можно заменить их на
безлактозное молоко или растительное молоко, такое как
соевое или миндальное молоко.
6. Ограничить прием полиолсодержащих продуктов —
искусственных подсластителей, таких как мальтитол, сорбитол,
ксилитол и изомальтоза. Жвачка и леденцы без сахара могут
содержать маннитол или сорбитол в качестве подсластителей,
которые могут вызвать вздутие
Гастроэнтеролог, Терапевт
7. Клетчатка (фрукты, овощи, крупы) должна постепенно
вводиться в диету в течение недель, а не дней, чтобы позволить
организму адаптироваться к ее увеличению в рационе.
8. Возможно соблюдение FODMAP-диеты
(https://www.monashfodmap.com/ibs-central/diets/,
https://fodmapedia.com/index-en)
9. Умеренные физические нагрузки (ходьба, езда на
велосипеде, занятия аэробикой) значительно помогают
облегчить вздутие живота: оптимально 20-30 минут умеренно
интенсивных упражнений 3-5 раз в неделю.
Гастроэнтеролог, Терапевт
Модификация образа жизни играет огромную роль!
Гастроэнтеролог, Терапевт
Флуконазол вообще вам не показан
Клиент
Татьяна Александровна, из-за флуконозола может быть сухость во рту ? И расстройство?
Клиент
Татьяна Александровна, какое-то жжение на языке
Гастроэнтеролог
Руслан, здравствуйте.
По результатам обследовани всё в предалах нормы. Выявлена дивертикулярная болезнь кишечника и полипы.
С учётом всех Ваших симптомов рекомендую пройти дополнительное обследование для поиска причины их возникновения:
1. Водородный дыхательный тест с лактулозой для диагностики СИБР.
2. Генетическое тестирование на лактазную недостаточность.
3. Кровь на АТ к тканевой трансглутаминазе IgA + IgA общий.
На основании данных обследований сможем назначить Вам более обоснованный курс лечения.
Если по результатам данных обследований отклонений не будет - больше данных за функциональное нарушение работы кишечника.
На данный момент начните прием препарата Пепсан Р по 1 саше 3 раза в день перед едой за 20 минут на 10 дней, Эспумизан по 2 капсулы 3 раза в день во время еды на 10 дней, Метеоспазмил по 1 капсуле 3 раза в день за 20 минут до еды на 14 дней.
Принятый ответ
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Как и нужно ли лечить Хеликобактер?
5 января 2023
Дмитрий
Вопрос закрыт
Тяжести и беременность
31 декабря 2023
Ксения, Москва
Вопрос закрыт
Неоднородное содержимое желчного пузыря.
12 ноября 2024
Анонимный пользователь
Вопрос закрыт
Побочки, не проходит жкт
14 января
Ксения
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Анастасия Андреевна Шевченко
19 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2014-2020 г СГМУ им. В. И
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Понравился врач! Описала симптомы и показала анализы которые есть, сказала из за чего это может...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Татьяна Гугнюк
Не грубила всё по делу говорила! Полезная была консультация, сказала что можно выпить до...
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Ни один вопрос не был проигнорирован Очень хороший врач, подробно ответила на все вопросы, дала...
— Анатолий