Что вас беспокоит?
Вазомоторный ринит хронический
Здравствуйте! История банальна и не Нова, но меня расстраивает :( В апреле 2022 года я познакомилась с вазомоторный ринитом (а может и смешанная форма). Имею стаж зависимости от ксилометазолина лет 6. На фоне ОРЗ заложило нос, сопли ручьем, читала раз по 20 в час. Помог мне в итоге Авамис. Так же я выяснила что дезлоротадин снимает отек пазух носа. С капель сосудосуживающих удалось слезть. Авамис я использовала пол года. В последние месяцы по необходимости. Но... Примерно месяц назад опять заложило нос (на этот раз проявления ПМС видимо), а Авамис исчез из продажи. В итоге снова здравствуйте сосудосуживающие. Сейчас поймала судя по всему риновирус, слизистая ответила понятное дело насморком. Который последние несколько лет у меня перерастает в синуситы. Я с первого дня начала Фликсоназе 2 раза по 2 впрыска, ксилометазолин и облепиховое масло для моей несчастной слизистой. Кроме того дезлоротадин, пенталгин (там фенирамин, он тоже мне от отека в носу помогает). Ну и на ночь Атаракс. Это уже от невролога, но он тоже антигистаминное, так что помогает. В чем вопрос. Как Фликсоназе работает в стравнении с Авамис? Сегодня 4 день приема. Отек почти спал, но зуд, чихание и вода из носа какими-то периодами. Ночью меньше. Я так понимаю у меня нейровегетативная и медикаментозные формы ринита. Чего ещё есть эффективного? На Назонекс индивидуальная редакция, жжение слизистой и изжога. П.С. ЛОРы меня уже узнают. Есть небольшое искревление перегородки. Больше проблем нет.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Вы не сдавали общий Ige? Ваши симптомы очень похожи на аллергический ринит.
Можно также попробовать комбинированное средство как Момат-рино Адванс или Риалтрис. Тогда возможно ваши симптомы как чихание и образование жидкой слизи тоже сойдут.
Татьяна Владимировна, когда вся эта история началась сдавала. У меня ещё и дерматит был. Почти норма, эозинофильный катионный белок был повышен. Это не аллергия получается.
Может быть эозинофильные воспаление, которое плохо поддается лечению спреями с гкс. После комбинированных спреев что я писала выше , перейдите на фликсоназе и принимайте его длительно.
Татьяна Владимировна, Риалтрис это тот же Назонекс, я его не могу применять. По ощущениям как железной мочалкой слизистую разодрали после него.
Из антигистаминных можно попробовать препарат Фенкарол, у которого есть двойное действие.
Татьяна Владимировна, читала, что Фликсоназе менее эффективен, чем Авамис так как они все же разные действующее вещества имеют.
Вот собственно и думаю, будет ли Фликсоназе так же эффективен. И когда ждать максимальный эффект?
Эффект через 1.5-2 недели можно оценить. Да вещества у этих препаратов немного отличаются.
Татьяна Владимировна, тогда рано значит ещё. Да вряд-ли там эозинофильное воспаление. Триггер то был вирус, а дальше по старой схеме. Эх, был бы Авамис в продаже:(
Кстати, не известно, может он ещё вернётся?
Татьяна Владимировна, а Фенкарол в какой дозировке?
Фенкарол по 50 мг 2 -3 раза в день 10 дней. Возможно и вернётся. Бывает что долго поставляют.
Принятый ответ
Здравствуйте
Авамис и Фликсоназе - препараты с одинаковым механизмом действия и сравнимым эффектом
Ваши симптомы очень похожи на проявление аллергического ринита.
Для дообследования вам желательно выполнить общий анализ крови с лейкоцитарной формулой, мазок из носа на риноцитограмму, кровь на общий иммуноглобулин Е для исключения аллергии, мазок из носа и зева на флору для исключения носительства патогенной флоры, ркт пазух носа для исключения воспаления в пазухах, а также эндоскопию носоглотки для оценки наличия основных причин длительной заложенности носа.
Нос орошайте Аквамарисом, затем отсморкайтесь и через 10 минут в чистый нос противовоспалительный спрей Фликсоназе по 2 дозы 2 раза в день до 1-2 месяцев- это противоотечный спрей с накопительным эффектом для длительного применения.
Анна Юрьевна, не аллергия это. ЛОРы не направляют на всякие мазки, говорят не оно IgE в норме.
Общий иммуноглобулин Е в норме не всегда исключает аллергию, для дообследования сдайте риноцитограмму а также кровь на панели специфических иммуноглобулинов Е к конкретным аллергенам, например Alex2 или Protia.
Анна Юрьевна, как это не исключает? Суть аллергии в повышении IgE же вроде?
Мне врач сказал, если общий в норме, больше не сдавать ничего.
Общий может быть в норме, а специфические к конкретному аллергену повышены. Кроме того есть такой ринит NARES: неаллергический ринит с эозинофильным синдромом, проявляется всеми симптомами аллергии + присутствием аллергических клеток - эозинофилов в крови и мазке из носа но отсутствием повышения иммуноглобулинов Е
Анна Юрьевна, а чем лечение такого ринита принципиально отличается?
Принципиального отличия нет, но при выявлении причинного аллергена- возможности лечения расширяются так как появляется возможность провести АСИТ - аллерген специфическую иммунотерапию или убрать этот аллерген из жизни
Анна Юрьевна, подскажите пожалуйста, как лучше поступить?
Отек уже почти спал. Чихания и насморка нет. Но голос Осип. Я Фликсоназе брызгаю 6 дней по 2 впрыска 2 раза день. Как назначали Авамис.
Может голос Осип из-за этого? В инструкции пишут водой полоскать в таком случае.
В инструкции же дозировка только раз в день.
Переходить на раз в день или просто полоскать рот?
Скорее всего у вас явления острого вирусного ларингита, которые не имеют отношения к спрею в нос.
Сколько дней осиплость у вас?
Анна Юрьевна, второй день. Может конечно и просто после простуды, по симптомам был риновирус. У нас на работе повально все заболели. Я болею 5-6 день получается.
А такая схема приема, 2 раза в день по 2 пшика допустима же? ЛОР мне так всегда Авамис назначал.
Да конечно допустима
Если не будет самопроизвольного уменьшения осиплости:
можно выполнить ингаляции с препаратом Пульмикорт 0,5 мг в мл по 2,0 2 раза в день до 7-10 дней, разбавлять физ раствором его не нужно, после каждой ингаляции прополоскайте рот, умойте лицо.
Соблюдайте голосовой покой, шепот это тоже разговор, старайтесь не разговаривать максимально длительное время, чтобы естественным образом в отсутствие голосовой нагрузки восстановились голосовые связки.
Анна Юрьевна, а самопроизвольное уменьшение осиплости когда ждать примерно?
Еще Через 1-2 дня как правило
Анна Юрьевна, спасибо большое! )
Выздоравливайте!
Анна Юрьевна, я извиняюсь, Фликсоназе 2 пшика в каждую ноздрю 2 раза в день. То есть получается утром 4 пшика в нос и вчером 4.
Я может что-то не так делаю? По инструкции получается в два раза больше максимальной суточной дозы...
Верно по 2 дозы в каждую половину носа 2 раза в день
Анна Юрьевна, ещё раз спасибо)
Принятый ответ
Здравствуйте.
Фликсоназе схож с Авамисом, но немного отличается молекула. Кому-то один лучше заходит, кому-то - другой. Со схожим составом есть еще один спрей - Назарел. Можно будет попробовать его, как вариант, но по составу он как фликсоназе.
Ваши симптомы схожи на проявления аллергии. Нормальный уровень общего IgE не является признаком отсутствия аллергии, как и высокий уровень IgE не говорит о ее наличии. Аллергия подтверждается либо с помощью аллергопроб, либо наличием специфических IgE к определенному аллергену. Есть также локальные формы аллергии и неаллергические риниты с высоким уровнем эозинофилов в носовом секрете.
В качестве дообследования сдайте риноцитограмму и посетите планово аллерголога-иммунолога.
можно было бы порекомендовать кобинации топических гормонов с антигистаминными для более выраженного эффекта, но у них в составе мометазон. А вы пишите, что у вас индивидуальная непереносимость.
Как вариант, можно добавить в нос еще один спрей - аллергодил по 2 дозы 2 р/д. Его использовать сразу или после фликсоназе. Можно непрерывно использовать до 8 недель, а потом убрать и оставить только фликсоназе.
ну и всегда как вариант остается оперативное лечение при смешанных формах вазомоторного ринита.
Татьяна Евгеньевна, собственно отек уже почти спал. Чихания и насморка нет. Но голос Осип. Я Фликсоназе брызгаю 6 дней по 2 впрыска 2 раза день. Как назначали Авамис.
Может голос Осип из-за этого? В инструкции пишут водой полоскать в таком случае.
В инструкции же дозировка только раз в день.
Переходить на раз в день или просто полоскать рот?
Маловероятно, что у вас голос осип из-за спрея в нос. Вы же его не вдыхаете через рот, как при астме вдыхают гормоны. И для того чтобы у астматика развилась осиплость на фоне постоянного приема кортикостероидов должен пройти не один день, и даже не несколько недель, месяцев. У кого как.
Скорее всего это ларингит на фоне ОРИ.
Сейчас важно соблюдать голосовой покой. Постарайтесь не разговаривать, при необходимости тихая спокойная речь. Шепот запрещается.
Соблюдайте щадящую диету: пища должна быть комфортной температуры и без грубой текстуры, исключить острое, пряное, копченое, газированные напитки, семечки.
Если есть небулайзер, то можно делать ингаляции с обычным физиологическим раствором. По 5,0 мл физ.р-ра на одну ингаляцию, дышать до испарения жидкости. Данную процедуру необходимо делать 3 р/д в течение 7-10 дней.
Похожие вопросы по теме
- 28 Апреля 7 ответов
- 20 Марта 7 ответов
- 19 Августа 20257 ответов
- 8 Августа 20254 ответа
- 2 Сентября 202412 ответов
- 29 Июня 20245 ответов
- 26 Июня 20247 ответов
- 27 Августа 20227 ответов
- 17 Мая 202228 ответов
- 14 Августа 202111 ответов
авамис всегда можно было купить и сейчас можно купить