Что вас беспокоит?
Вазомоторный ринит хронический
Здравствуйте! История банальна и не Нова, но меня расстраивает :( В апреле 2022 года я познакомилась с вазомоторный ринитом (а может и смешанная форма). Имею стаж зависимости от ксилометазолина лет 6. На фоне ОРЗ заложило нос, сопли ручьем, читала раз по 20 в час. Помог мне в итоге Авамис. Так же я выяснила что дезлоротадин снимает отек пазух носа. С капель сосудосуживающих удалось слезть. Авамис я использовала пол года. В последние месяцы по необходимости. Но... Примерно месяц назад опять заложило нос (на этот раз проявления ПМС видимо), а Авамис исчез из продажи. В итоге снова здравствуйте сосудосуживающие. Сейчас поймала судя по всему риновирус, слизистая ответила понятное дело насморком. Который последние несколько лет у меня перерастает в синуситы. Я с первого дня начала Фликсоназе 2 раза по 2 впрыска, ксилометазолин и облепиховое масло для моей несчастной слизистой. Кроме того дезлоротадин, пенталгин (там фенирамин, он тоже мне от отека в носу помогает). Ну и на ночь Атаракс. Это уже от невролога, но он тоже антигистаминное, так что помогает. В чем вопрос. Как Фликсоназе работает в стравнении с Авамис? Сегодня 4 день приема. Отек почти спал, но зуд, чихание и вода из носа какими-то периодами. Ночью меньше. Я так понимаю у меня нейровегетативная и медикаментозные формы ринита. Чего ещё есть эффективного? На Назонекс индивидуальная редакция, жжение слизистой и изжога. П.С. ЛОРы меня уже узнают. Есть небольшое искревление перегородки. Больше проблем нет.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте.
Вы не сдавали общий Ige? Ваши симптомы очень похожи на аллергический ринит.
Можно также попробовать комбинированное средство как Момат-рино Адванс или Риалтрис. Тогда возможно ваши симптомы как чихание и образование жидкой слизи тоже сойдут.
Татьяна Владимировна, когда вся эта история началась сдавала. У меня ещё и дерматит был. Почти норма, эозинофильный катионный белок был повышен. Это не аллергия получается.
Может быть эозинофильные воспаление, которое плохо поддается лечению спреями с гкс. После комбинированных спреев что я писала выше , перейдите на фликсоназе и принимайте его длительно.
Татьяна Владимировна, Риалтрис это тот же Назонекс, я его не могу применять. По ощущениям как железной мочалкой слизистую разодрали после него.
Из антигистаминных можно попробовать препарат Фенкарол, у которого есть двойное действие.
Татьяна Владимировна, читала, что Фликсоназе менее эффективен, чем Авамис так как они все же разные действующее вещества имеют.
Вот собственно и думаю, будет ли Фликсоназе так же эффективен. И когда ждать максимальный эффект?
Эффект через 1.5-2 недели можно оценить. Да вещества у этих препаратов немного отличаются.
Татьяна Владимировна, тогда рано значит ещё. Да вряд-ли там эозинофильное воспаление. Триггер то был вирус, а дальше по старой схеме. Эх, был бы Авамис в продаже:(
Кстати, не известно, может он ещё вернётся?
Татьяна Владимировна, а Фенкарол в какой дозировке?
Фенкарол по 50 мг 2 -3 раза в день 10 дней. Возможно и вернётся. Бывает что долго поставляют.
Принятый ответ
Здравствуйте
Авамис и Фликсоназе - препараты с одинаковым механизмом действия и сравнимым эффектом
Ваши симптомы очень похожи на проявление аллергического ринита.
Для дообследования вам желательно выполнить общий анализ крови с лейкоцитарной формулой, мазок из носа на риноцитограмму, кровь на общий иммуноглобулин Е для исключения аллергии, мазок из носа и зева на флору для исключения носительства патогенной флоры, ркт пазух носа для исключения воспаления в пазухах, а также эндоскопию носоглотки для оценки наличия основных причин длительной заложенности носа.
Нос орошайте Аквамарисом, затем отсморкайтесь и через 10 минут в чистый нос противовоспалительный спрей Фликсоназе по 2 дозы 2 раза в день до 1-2 месяцев- это противоотечный спрей с накопительным эффектом для длительного применения.
Анна Юрьевна, не аллергия это. ЛОРы не направляют на всякие мазки, говорят не оно IgE в норме.
Общий иммуноглобулин Е в норме не всегда исключает аллергию, для дообследования сдайте риноцитограмму а также кровь на панели специфических иммуноглобулинов Е к конкретным аллергенам, например Alex2 или Protia.
Анна Юрьевна, как это не исключает? Суть аллергии в повышении IgE же вроде?
Мне врач сказал, если общий в норме, больше не сдавать ничего.
Общий может быть в норме, а специфические к конкретному аллергену повышены. Кроме того есть такой ринит NARES: неаллергический ринит с эозинофильным синдромом, проявляется всеми симптомами аллергии + присутствием аллергических клеток - эозинофилов в крови и мазке из носа но отсутствием повышения иммуноглобулинов Е
Анна Юрьевна, а чем лечение такого ринита принципиально отличается?
Принципиального отличия нет, но при выявлении причинного аллергена- возможности лечения расширяются так как появляется возможность провести АСИТ - аллерген специфическую иммунотерапию или убрать этот аллерген из жизни
Анна Юрьевна, подскажите пожалуйста, как лучше поступить?
Отек уже почти спал. Чихания и насморка нет. Но голос Осип. Я Фликсоназе брызгаю 6 дней по 2 впрыска 2 раза день. Как назначали Авамис.
Может голос Осип из-за этого? В инструкции пишут водой полоскать в таком случае.
В инструкции же дозировка только раз в день.
Переходить на раз в день или просто полоскать рот?
Скорее всего у вас явления острого вирусного ларингита, которые не имеют отношения к спрею в нос.
Сколько дней осиплость у вас?
Анна Юрьевна, второй день. Может конечно и просто после простуды, по симптомам был риновирус. У нас на работе повально все заболели. Я болею 5-6 день получается.
А такая схема приема, 2 раза в день по 2 пшика допустима же? ЛОР мне так всегда Авамис назначал.
Да конечно допустима
Если не будет самопроизвольного уменьшения осиплости:
можно выполнить ингаляции с препаратом Пульмикорт 0,5 мг в мл по 2,0 2 раза в день до 7-10 дней, разбавлять физ раствором его не нужно, после каждой ингаляции прополоскайте рот, умойте лицо.
Соблюдайте голосовой покой, шепот это тоже разговор, старайтесь не разговаривать максимально длительное время, чтобы естественным образом в отсутствие голосовой нагрузки восстановились голосовые связки.
Анна Юрьевна, а самопроизвольное уменьшение осиплости когда ждать примерно?
Еще Через 1-2 дня как правило
Анна Юрьевна, спасибо большое! )
Выздоравливайте!
Анна Юрьевна, я извиняюсь, Фликсоназе 2 пшика в каждую ноздрю 2 раза в день. То есть получается утром 4 пшика в нос и вчером 4.
Я может что-то не так делаю? По инструкции получается в два раза больше максимальной суточной дозы...
Верно по 2 дозы в каждую половину носа 2 раза в день
Анна Юрьевна, ещё раз спасибо)
Принятый ответ
Здравствуйте.
Фликсоназе схож с Авамисом, но немного отличается молекула. Кому-то один лучше заходит, кому-то - другой. Со схожим составом есть еще один спрей - Назарел. Можно будет попробовать его, как вариант, но по составу он как фликсоназе.
Ваши симптомы схожи на проявления аллергии. Нормальный уровень общего IgE не является признаком отсутствия аллергии, как и высокий уровень IgE не говорит о ее наличии. Аллергия подтверждается либо с помощью аллергопроб, либо наличием специфических IgE к определенному аллергену. Есть также локальные формы аллергии и неаллергические риниты с высоким уровнем эозинофилов в носовом секрете.
В качестве дообследования сдайте риноцитограмму и посетите планово аллерголога-иммунолога.
можно было бы порекомендовать кобинации топических гормонов с антигистаминными для более выраженного эффекта, но у них в составе мометазон. А вы пишите, что у вас индивидуальная непереносимость.
Как вариант, можно добавить в нос еще один спрей - аллергодил по 2 дозы 2 р/д. Его использовать сразу или после фликсоназе. Можно непрерывно использовать до 8 недель, а потом убрать и оставить только фликсоназе.
ну и всегда как вариант остается оперативное лечение при смешанных формах вазомоторного ринита.
Татьяна Евгеньевна, собственно отек уже почти спал. Чихания и насморка нет. Но голос Осип. Я Фликсоназе брызгаю 6 дней по 2 впрыска 2 раза день. Как назначали Авамис.
Может голос Осип из-за этого? В инструкции пишут водой полоскать в таком случае.
В инструкции же дозировка только раз в день.
Переходить на раз в день или просто полоскать рот?
Маловероятно, что у вас голос осип из-за спрея в нос. Вы же его не вдыхаете через рот, как при астме вдыхают гормоны. И для того чтобы у астматика развилась осиплость на фоне постоянного приема кортикостероидов должен пройти не один день, и даже не несколько недель, месяцев. У кого как.
Скорее всего это ларингит на фоне ОРИ.
Сейчас важно соблюдать голосовой покой. Постарайтесь не разговаривать, при необходимости тихая спокойная речь. Шепот запрещается.
Соблюдайте щадящую диету: пища должна быть комфортной температуры и без грубой текстуры, исключить острое, пряное, копченое, газированные напитки, семечки.
Если есть небулайзер, то можно делать ингаляции с обычным физиологическим раствором. По 5,0 мл физ.р-ра на одну ингаляцию, дышать до испарения жидкости. Данную процедуру необходимо делать 3 р/д в течение 7-10 дней.
Похожие вопросы по теме
- 6 Сентября 20226 ответов
- 30 Сентября 20221 ответ
- 16 Февраля 20259 ответов
- 24 Июля 202512 ответов