Консультация гастроэнтеролога /

Недостаточность поджелудочной железы — вопрос №1861370

989 просмотров

Здравствуйте! У меня такой вопрос, я уже второй год страдаю от болезни поджелудочной железы, у меня экзокринная недостаточность, по анализам пониженная амилаза и эластаза. У меня постоянные неприятные ощущения в эпигастрии, сейчас не столь выраженные чем в начале, но все же, я уже постоянно сижу на спазмолитиках, мебеверин и но шпа, уже второй год принимаю ферменты. Недавно врач выписала капельницы с Гордоксом, Реамберином и Гептралом. Я прочитал про Гордокс, и у меня возник вопрос. Он бы у меня не возник, если бы после трех капельниц у меня полностью прошли бы неприятные ощущения в эпигастрии. Днем пока я в вертикальном положении, все нормально, когда вечером ложусь, становится неприятно, в особенности после еды. Так вот, Гордокс подавляет излишнюю ферментную активность при остром панкреатите, а какая у меня ферментная активность? У меня ее вообще нет, у меня уровень альфа амилазы 17,0 а уровень эластазы 104. Может мне этот Гордокс вообще не нужен? Что вообще делать? Как вылечить это все?

Возраст: 36

Хронические болезни: Панкреатит, жировой гепатоз, гипертония
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онколог, Терапевт
Здравствуйте, Елена. Прикрепите, пожалуйста, выписки и результаты обследований.
Принятый ответ
Клиент
Юлия Дмитриевна, здравствуйте, загрузил выписку из больницы в которой лежал в мае 2023 года, по уровню альфа амилазы ничего не изменилось и сейчас, а копрограмма и эластаза свежие. Все лечение прошел которое там было рекомендовано.

Скидка 15% на анализы.

Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Здравствуйте, Елена.
Гордокс рекомендуется при обострении панкреатита с повышением уровня а-амилазы. При таких показателях, как у Вас, введение его не требуется.
А какой у Вас стул? - регулярный? комфортный? оформленный, кашицеобразный? Позывы в туалет болезненные?
Принятый ответ
Клиент
Ксения Константиновна, сейчас регулярный, все нормально, ну бывает разный, в основном оформленный, но иногда бывает кашицеобразный, в начале заболевания поносы мучали.
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
По описанию симптомов больше похоже на синдром избыточного бактериального роста в тонкой кишке - условно-патогенная флора растет при уменьшении количества нормальной микрофлоры и приводит к повышенному газообразованию, болям.
Рекомендуется дообследование - дыхательный водородный тест с Лактулозой на СИБР.
Клиент
Ксения Константиновна, а еще какие нибудь анализы могут на это указывать? Я просто сдавал уже очень много всего, вдруг что то есть.
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Больше способов диагностики нет...
Клиент
Ксения Константиновна, еще добавлю, пока я в вертикальном положении в течении дня, в т.ч и после капельниц, все хорошо, потом я когда вечером поужинаю и ложусь, то начинаются неприятные ощущения, особенно если что то съем не то, например вот съел недавно макароны с сосиской и чеснок, плюс сметану, и стало болеть. А потом с утра еще очень кисло во рту. Потом позавтракаю, ухожу, и в течении дня все становится нормально.
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
А если принимать пищу за 1,5-2 часа до отхода ко сну? Не ложиться после еды? Симптомы всё равно будут возникать?
Клиент
Ксения Константиновна, надо попробовать)) Еще дело в том, что я вечером пью урсосан, а потом на ночь кефир. Может ли быть из за этого?
Клиент
Ксения Константиновна, а инфекция хеликобактер пилори это не может быть? Я сдавал кал на пцр в прошлом году, было отрицательно, но вдруг в какоц то скрытой форме протекает? Я просто что только не пил в прошлом году, и де нол, и антибиотики в том числе.
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Рекомендуется последний прием пищи в виде легкого перекуса за 1,5 часа до сна, всё это время поддерживать вертикальное положение тела. Кефир непосредственно перед сном не рекомендуется употреблять - скорее всего будет заброс желудочного содержимого в пищевод, тяжесть в животе, отрыжка.
Если нападает голод прямо перед сном, возможно употребление твердого сыра 30-40 грамм или мягкого творога до 100 грамм.

Хеликобактер может давать неинтенсивные регулярные боли. Диагностика - анализ кала на антиген НР или дыхательный С13-уреазный тест на НР.
Клиент
Ксения Константиновна, сдавал кал в прошлом году, отрицательно. Насколько информативным является анализ кала на ХП по сравнению с анализом который берут во время ФГДС? И какие лекарстыенные средства нужно прекратить принимать перед этим анализом чтобы результаты были достоверными?
Гастроэнтеролог, Терапевт, Диетолог
Быстрый уреазный тест во время ФГДС недостоверен, чувствительность 50-60%.
Дыхательный с13 уреазный тест чувствительность 90-97%.
Рекомендуется прекратить прием препаратов на 15-30 дней: ингибиторы протоновой помпы (Омепразол, Эзомепразол, Рабепразол и др.), препараты Висмута (Де-Нол, Улькавис, Новобисмол), антибиотики, противогрибковые препараты.
Возможно, когда Вы сдавали анализ в прошлом году, результат оказался отрицательным из-за приема некоторых препаратов.
Клиент
Ксения Константиновна, спасибо большое за ответы!
Гастроэнтеролог
Добрый день, дело в том, что при воспалении поджелудочной железы, происходит преждевременная активация ферментов, то есть нарушается отток секрета ПЖЖ, развивается внутрипротоковая гипертензия, отек, и ферменты, вместо того, чтобы попасть в кишечник, и участвовать в переваривании пищи, агрессивно воздействуют на ткань железы. Гордокс ранее широко назначался, с целью подавления активности ферментов, однако современный подход к лечению панкреатита, как острого, так и хронического эти препараты не включает.
Принятый ответ
Клиент
Айшат Ибрагимовна, а какие препараты включает?
Клиент
Айшат Ибрагимовна, я вот капаюсь, потом в течении дня пока я в вертикальном состоянии, все нормально, ничего не беспокоит. К вечеру к примеру поужинаю, потом ложусь и начинаются неприятные ощущения. Потом утром еще сильно кислый привкус во рту. Это не может быть из за приема вечером Урсосана, а потом питья кефира?
Гастроэнтеролог
Зависит от ситуации, при установленном диагнозе: Хронический панкреатит, при интенсивном болевом синдроме, рекомендован парацетамол 1г 3 раза в сутки, курсовой прием либо ситуационно, если боли появляются после еда, препарат принимается за полчаса до еды. Обязательно заместительная ферментная терапия, не менее 25 тыс 5 раз в день, и 10-15 тыс липазы на перекусы, с подбором оптимальной дозы индивидуально, препарат должен быть в форме минимикросфер. При высоких дозах ферментных препаратов, может потребоваться применение ингибиторов протонной помпы, в стандартных дозах.
Гастроэнтеролог
Указанные жалобы могут быть признаком ГЭРБ, рефлюкса желудочного содержимого в пищевод и впоследствии в ротовую полость. Для этой болезни характерно появление жалоб после приема горизонтального положения, особенно после еды, в ночное время, при наклонах, нагрузке на пресс. На ЭГДС не отмечали изменения в слизистой пищевода, недостаточность кардии желудка?
Клиент
Айшат Ибрагимовна, Видеоэзофагогастродуоденоскопия от 25.05.2023 Заключение: хронический поверхностный гастрит. Дуодено-гастральный рефлюкс. Поверхностный дуоденит.
Клиент
Айшат Ибрагимовна, я уже второй год постоянно принимаю ферменты, принимал их летом в высоких дозах, после этого состояние улучшилось, начал уменьшать дозы, я вообще хотел бы перестать их принимать, или это все уже, мой крест? Теперь их всю жизнь пить? И ипп я постоянно пью, конкретно нексиум с утра. И но шпу и мебеверин.
Гастроэнтеролог
Да, на ЭГДС есть признаки заброса желчи в желудок, вероятно также есть и заброс желудочного содержимого в пищевод. Вы принимаете ингибиторы протонной помпы (нольпаза, разо, омез, нексиум и т.п.)?
Клиент
Айшат Ибрагимовна, принимаю нексиум уже долго, только с утра перед едой, потом остальные таблетки
Гастроэнтеролог
В какой дозе?
Клиент
Айшат Ибрагимовна, в дозе 20 мг.
Клиент
Айшат Ибрагимовна, подскажите, а это не может быть инфекция Хеликобактер Пилори?
Гастроэнтеролог
Здравствуйте, доза нексиума небольшая, так как остаются симптомы, необходимо увеличить дозировку и кратность приема, по 1 таблетке 20мг 2 раза в день, вторая таблетка на ночь, перед сном. Прием длительный. Так же и с ферментным препаратом, полного восстановления функций ПЖЖ ожидать не стоит, поэтому настраивайтесь на долгую заместительную терапию. По поводу Хеликобактер, надо сдать анализы, уреазный дыхательный тест либо кал на антиген хеликобактер, что сейчас затруднительно, так как придется сделать месячный перерыв в лечении ингибитором протонной помпы.
Клиент
Айшат Ибрагимовна, скажите ну она хоть как то восмтановиться? Ппойдут эти ощущения? Смогу я про них забыть? И что в больших дозах длительно принимать? Длительно это сколько?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Добрый вечер, у Вас нет обострения панкреатита с выраженным болевым синдромом, зачем Вам гордокс?. Я бы отменила.
Скажите, а что у Вас по фэгдс? Эластазу в кале Вы сдавали однократно? Что со стулом? Вы похудели?
Принятый ответ
Клиент
Елена Николаевна, здравствуйте, ну я его сегодня в любом случае капаю последний день.
Видеоэзофагогастродуоденоскопия от 25.05.2023 Заключение: хронический поверхностный гастрит. Дуодено-гастральный рефлюкс. Поверхностный дуоденит.
Эластазу сдавал три раза, все три раза она пониженная, первый раз была 142,14 мкг, второй раз и вовсе 85,68 мкг, и крайний раз 101,34 мкг.
Со стулом уже сейчас все более и менее нормально, мучали поносы в прошлом году весной, сейчас уже нет, и уже я поднабрал вес, в прошлом году покудел, тк мог кушать только каши и вареную пищу. Сейчас тоже опять сел на диету.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Доброе утро.
Креон Вам нужно принимать очень длительно.
А Вы лечили хеликобактер?
Клиент
Елена Николаевна, ну я год уже принимаю ферменты, нужно еще больше??? И в какой дозе? ПЖ не откажется потом вообще сама работать?
Клиент
Елена Николаевна, я лечил хеликобактер когда то 5 лет назад, тоже были симптомы. Но сейчас мне же как то нужно сдать анализ, для этого нужно ведь прекратить принимать ипп на месяц?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
По поводу ферментов смотрите по симптомам.
Но если при их отмене у Вас будет возвращаться жидкий стул, значит нужно будет опять подключать Креон.
Клиент
Елена Николаевна, и вообще имеет ли смысл говорить про хеликобактер? Дело в том что я в прошлом году курсом пропил де нол как в инструкции, ипп пью уже длительно, одновременно курсом пил препарат хелинорм, ну и периодически антибиотики разные пил. Если даже и была хеликобактер, она же могла уричтожиться?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Мог исчезнуть, а может и присутствует в желудке.
Вы описываете жалобы болей при положении тела в горизонтальном положении.
Вам ИПП помогают справиться с данными симптомами или лечение вообще не приносит результата?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Вы сейчас какие препараты для желудка принимаете и купируют ли они боли ?
Клиент
Елена Николаевна, для желудка принимаю только нексиум сейчас. Еще пью но шпу и мебеверин. Еще вместе с капельницами подводили но шпу 2мг. Да все очень хорошо помогает, сразу после капельниц, опять же в вертикальном положении пока хожу все супер, стоит придти домой, покушать и лечь на кровать, и начинаются дискомфортные ощущения, как то давить что ли начинает. Это я говорю если съесть что то диетическое. А вот как то раз съел два пирожка жареных, так потом неделю болело и в вертикальном положении даже. Из за чипсов может заболеть, из за квашеной капусты, из за чеснока. Еще как то пил несколько дней подряд комплекс из трав, туда входил зверобой, шиповник, подорожник, одуванчик, кплендула и тд. И тоже потом разболелось
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Шиповник желчегонный , его Вам нежелательно.
Вам нужно пропить курс Разо 20 мг два раза (2 недели)
Ребагит 100 мг три раза через час после еды(20 дней)
Жалобы связаны с желудком.
Нужно полечиться.
Клиент
Елена Николаевна, ну и недостаточность ПЖ тоже ведь есть у меня? Я сейчас посмотрел копрограмму, там у меня повышенные соли жирных кислот, нецтральный жир, перевариваемая клетчатка, дрожжи. Это же указывает на недостаточность?
Клиент
Елена Николаевна, а что Разо лучше чем Нексиум? Какая у них разница? А если старый добрый Омез?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Конечно есть, у Вас же эластаза снижена.
Это подтверждено.
Клиент
Елена Николаевна, а какое должно быть питание?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Разницы почти нет, но они более эффективные, чем омез, омез в принципе тоже помогает в данных ситуациях.
Клиент
Елена Николаевна, а что можете сказать про препарат Квамотел?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Такое же действие, как и у омеза и разо
Просто разо и нексиум это препараты нового поколения
Клиент
Елена Николаевна, подскажите, вот вы написали про Разо и Ребагит, я пропью и все пройдет?
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Улучшения будут .
Я не могу дать прогноз, это зависит от ряда факторов
Во первых мы должны быть уверены, что нет инфекции в желудке.
Так же у Вас на фэгдс есть недостаточность кардии? Если есть такая проблема, то возможно после прекращения препаратов будут возвращаться забросы в горизонтальном положении.
А так же после того, как прекратите прием разо, у Вас опять пойдет кислотообразование
Клиент
Елена Николаевна, насчет недостаточности кардии не знаю, нигде об этом не написано, и никто ничего не говорил
Гастроэнтеролог, Гепатолог
А описания нет у Вас фэгдс? Только заключение?
Вообще по симптомам у Вас прриположении лежа я думаю идет заброс кислоты в пищевод и возникают в кардиальной части эти неприятные ощущения, ну и гастрит конечно же есть
Клиент
Елена Николаевна, добрый день, нет, описания нету, тк это проводилось в условии стационара, мне дали выписку из больницы с заключениями и все.
Клиент
Елена Николаевна, я в 2023 году два раза делал Фгдс, в стационаре второй, а был еще первый раз, но там все как то странно и идеально написано, все пункты без каких либо патологий, а заключение Гастродуоденит. Такое чувство как под копирку писали.
Клиент
Елена Николаевна, у меня была похожая проблема 5 лет назад, в конце 2017-начале 2018 года тоже резко так началась боль в эпигастрии, интоксикация и температура 38, так же как и в этот раз год назад. Но тогда я лечился до мая, грубо говоря 4 месяца, и потом все прошло абсолютно, начал кушать все, и ничего не беспокоило до 2022 года. Тогда я тоже много чего принимал, но в конце завершающим этапом стало лечение омезом 20мг на ночь, мотилак 3р в день 7 дней, бускопан 3р в день (сколько дней не помню), мезим 10000 3р в день в начале еды 2 недели, ревалгин в/м 1р в день 5 дней, алмагель А 3-4р в день 7 дней. Не знаю может это Вам о чем то говорит
Клиент
Елена Николаевна, тогда мне ставили хронический панкреатит в стадии неполной клинической ремиссии, как и сейчас. Но основное что я лечил все 3 месяца, это Хеликобактер, который показало на Фгдс. Не знаю то ли я лечил все 4 месяца тогда или нет.
Гастроэнтеролог, Гепатолог
Добрый вечер, Вы начните разо и ребагит, ферменты Вы принимаете.
То лечение, которые Вы тогда принимали , было направлено и на желудок и на панкреас.
Клиент
Елена Николаевна, я понял, спасибо Вам большое! Попробую!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
5 Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Альфа амилаза понижена
22 апреля 2023
Лариса
Вопрос закрыт
Повышенный уровень триглециридов и альфа-амилазы
12 октября 2023
Данил, Омск
Вопрос закрыт
Показатели альфа амилазы и амилазы панкеатической
5 сентября 2024
Иван, Москва
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Мария Александровна Голицына
166 отзывов
Гастроэнтеролог
2005-2011 Санкт-Петербург
Опыт работы: 9 лет
Яна Игоревна  Дудкина
193 отзыва
Гастроэнтеролог, Терапевт
2007-2013, РНИМУ им. Н.И
Опыт работы: 12 лет
Наталья Михайловна Рындина
72 отзыва
Гастроэнтеролог
Курский государственный м
Опыт работы: 10 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Долгова
Очень компетентный и внимательный доктор! Грамотно и понятно отвечает на вопросы, относится...
— Саша, г. Белград
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Марина Гвоздева
Очень отзывчивый доктор! Консультация оказана во время, без лишних комментариев Замечательный...
— Светлана, г. Санкт-Петербург
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Нелли Туаева
Очень хороший врач Все детально объяснила и рассказала лечение Да я рекомендую
— Марина