Консультация гастроэнтеролога /

Дисбактериоз/Enterobacter cloacae — вопрос №190857

6667 просмотров

Добрый день. Полгода мучает неоформленный стул, ранее частый, сейчас до 2-3 раз в день. Метеоризм, вздутие, урчание. Было произведено множество анализов. Заключительный из них - дисбактериоз. По первому анализу кала на дисбактериоз было обнаружено: morganella morganii 10^5, enterobacter cloacae 10^5. После лечения таким препаратами, как Альфа-Нормикс ( в течении 10 дней), Рио Флора, Дюсбаталин и Микразим, по повторному анализу на дисбактериоз было выявлено: morganella morganii в норме, enterobacter cloacae 10^7. Терапевт прописал Бифиформ+Бактистатин в течении двух недель. По словам врача, принимать антибиотики в данном случае нет смысла, так как подобный рост условно-патогенной микрофлоры необходимо подавлять заселением полезных бактерий.
Исходя из этого, принимаю Бифиформ уже в течении недели, особых улучшений не вижу (иногда даже кажется, что без него было лучше).
Интересует вопрос, как долго необходимо "заселять" организм, достаточно ли будет двух недель в моем случае и являются ли эти препараты эффективными?

Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация гастроэнтеролога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Педиатр
Здравствуйте одним Бифиформ вы не справитесь вам нужно ли бактериофаг подключить либо препарат Метронидазол прикрепите пожалуйста анализ чувствительности
Клиент
Елена, здравствуйте. Такого анализа не сдавала. Бифиформ+бактистатин. Насколько я знаю в составе Бактистатина и сорбент есть (могу ошибаться)

Скидка 15% на анализы.

Педиатр
Там природный сорбент
Ну сорбент вам в этом лечении тоже никакой особой роли не сыграет
Клиент
Елена, то есть бифиформ и бактистатин вообще бессмысленны получается?
Диетолог, Терапевт, Гастроэнтеролог
Здравствуйте. Приложите результаты
Клиент
Анжела, здравствуйте, прикрепила
Педиатр
Энтерококк и энтеробактер там у вас
В общем рекомендую подключить поливалентный бактериофаг - Секстафаг на 10 дней по 30 мл внутрь за 30 минут до еды 3 раза в день + Бифиформ
Клиент
Елена, энтерококк 10^8 разве не считается нормой?
Секстафаг - это от энтерококка, я правильно понимаю?
Клиент
Елена, и скажите, пожалуйста, подобные симптомы они вообще от чего? от наличия энтерококка и энтеробактера в совокупности?
Клиент
Елена, я слышала, что в борьбе с энтеробактером, энтерофурил может помочь
Инфекционист
Здравствуйте! Хотелось бы посмотреть еще анализ на копрологию. Вам надо принимать хилак форте 50 кап х 3р в течение месяца, затем в половинной дозировке еще три недели. Соблюдайте щадящую диету и режим питания.
Клиент
Нина, здравствуйте, прикрепила
Терапевт, Кардиолог
Здравствуйте, не исключено, что у Вас синдром раздражённого кишечника, если на фоне приема альфа-нормикса идёт дальнейший рост у/п микрофлоры. Продолжите пить пробиотик, баксет или максилак курсом в течение месяца, исключите продукты, повышающие газообразование в кишечнике, стрессовые факторы. При вздутии можно эспумизан по 2 к 3 р/сутки.
Клиент
Анна, насколько я знаю, при СРК более , чем в 90% случаев присутствует боль в животе. У меня нет каких-либо болей. Скажите, а можно ли оставить бифиформ+бактистатин, это же те же самые пробиотики
Инфекционист
Копрология абсолютно в норме. Я считаю надо длительно принимать хилак для улучшения состояния среды в кишке. Данный препарат способствует восстановлению собственной флоры.За счет этого нормализуется бактериальный баланс
Клиент
Нина, то есть подобные симптомы могут быть из-за плохой микрофлоры кишечника?
Терапевт, Нефролог
Добрый день! Анализы без существенных изменений, требующих лечение, тем более метронидазолом. Возможно, причиной неоформленного стула не связана с органической патологией. УЗИ брюшной полости делали? ДЖВП исключена? СРК исключена?
Клиент
Лариса, здравствуйте. врачи за полгода очень много разных диагнозов ставили. из точно подтвержденных - катаральный очаговый бульбит, его я пролечила, недостаточность привратника. СРК под вопросом, гастроэнтеролог о нем не говорила, только терапевт. Гастроэнтеролог в Пироговской больнице посчитала, что у меня реактивный панкреатит, выписав мне де-нол , от которого у меня появился ужасный побочный эффект.
Гастроэнтеролог в 50-ой больнице поставила мне гастрит в стадии обострения, от которого также было назначено лечения (желудок действительно пришел в норму, отсутствуют боли, тошнота и прочее) и дисбактериоз
Клиент
Лариса, УЗИ брюшной полости в норме, да
Клиент
Лариса, мнение о реактивном панкреатите было на основе того, что была повышена панкреатическая амилаза (месяца 4 тому назад, сейчас не знаю) - 57,53
Педиатр
Секстафаг от обоих патогенов
Терапевт, Кардиолог
Баксет лучше на мой взгляд, но можете пить те препараты, что начали. СРК может проявляться с преобладанием диареи, абдоминальной боли или запоров. То есть в клинической практике могут быть разные вариации.
Терапевт, Нефролог
Вполне возможно, панкреатит реактивный, на фоне ДЖВП. УЗИ БП надо было выполнить с желчегонным завтраком. Ферменты сейчас принимаете?
Клиент
Лариса, не так давно закончила прием микразима. в общей сложности два месяца его пила
Терапевт, Нефролог
С его приемом стул был нормальным?
Клиент
Лариса, стула нормального я не видела полгода уже.
кроме одного единственного случая , который может показаться странным. месяц назад случился понос, пропила бифиформ неделю, 1 капсула 4 раза в день, затем забросила и перестала пить какие-либо лекарства вовсе, стала позволять себе есть шоколад/конфеты переодически. через какое-то время стул почему-то стал нормальным. потом начала пить лекарства , в том числе Альфа-Нормикс, к концу приема стул испортился вновь, и сейчас в норму не приходит
Инфекционист
Микрофлора у Вас хорошая, но надо активизировать бактерии для того,чтобы они не давали активно размножаться условно патогенной флоре
Клиент
Нина, скажите, а можно ли пить Хилак совместно с бифиформом и бактистатином , или лучше выбрать что - то одно?
Терапевт, Нефролог
У Вас стул не связан с флорой, как раз тех микробов, из которых состоят препараты флоры, которые вы принимаете, достаточно, и их прием ни на что не повлияет. Все же, причина иная.
Клиент
Лариса, в чем тогда она может быть и какие обследования стоит еще пройти ?
Терапевт, Нефролог
Попробуйте принимать тримедат 100 мг*3р/сут с лечебно-диагностической целью, 14 дней, там будет видно.
Клиент
Лариса, его я тоже уже принимала в самом начале, результата не было
Терапевт, Нефролог
А метеоспазмил принимали? Колофорт?
Клиент
Лариса, нет
Клиент
Лариса, просто понимаете, я очень не хочу травить свой организм таблетками снова. Я их за это время перепила столько, что не счесть. Хотелось бы более какой-то безопасный способ избрать. Заселение микрофлоры полезными бактериями и так далее...
Терапевт, Нефролог
Сначала надо найти причину, потом заселять, если необходимо. пока этой необходимости по анализам нет.
Раз уж принимаете, то можно долго: 1 месяц бифидо-, и затем 1 месяц лактобактерии.
Найдите другого очного компетентного гастроэнтеролога, который установит вам диагноз. Пока, на мой взгляд, функциональная диспепсия.
Клиент
Лариса, можно сочетать бифиформ+бактистатин+хилак?
Терапевт, Нефролог
Сначала бактистатин, затем Хилак ,потом бифиформ.
Клиент
Лариса, не очень поняла, курс бактистатина, курс Хилака, курс бифиформа, так?
Инфекционист
Можно совмещать. Хилак - это среда, а бифиформ - это бактерии
Клиент
Нина, а бактистатин?
Клиент
Нина, стоит ли проходить еще какие-либо обследования или данные симптомы могут быть из-за роста условно-патогенной микрофлоры?
Терапевт, Нефролог
Да, бактистатин 10 дней, затем по 3-4 недели сначала хилак, затем бифиформ.
Терапевт, Нефролог
Анализ на дисбак из кала не информативен, поскольку хорошие аэробные микробы кала при контакте с воздухом большая часть погибает. Рост условно-патогененой флоры был бы подавлен приемом альфанормиксом, после чего стул нормализовался бы сразу. Общий анализ кала в норме. Поэтому вопрос об СРК пока наиболее актулен.
Клиент
Лариса, а разве, энтеробактер не устойчив к антибиотикам многим?
Клиент
Лариса, нюанс в том, что это все началось с отравления, во время путешествия в Норвегии
Инфекционист
Пройдите курс рекомендованного лечения. Больше обследований пока не надо!
Терапевт, Нефролог
Я повторю, что нет диагноза дисбактериоз, и этот анализ не несет никакой информации, и причину этого я вам указала.
Терапевт, Нефролог
Чем было вызвано отравление?
Клиент
Лариса, чем вызвано было понятия не имею. возможно, не очищенная вода
Терапевт, Нефролог
Если искать в направлении нарушения микробиоты кишечника, то надо сдать анализ акала на СИБР, или пройти дыхательный водородный тест. Это будет инфолрмативно. Есть еще один современный анализ на содержание всех микроорганизмов, вирусов и грибов в конкретной среде организма, называется ХМС по Осипову. Можно сдать кал на этот анализ.
Клиент
Лариса, а по поводу СРК и функциональной диспепсии, я так понимаю, это в основном психосоматика?
Терапевт, Нефролог
Да, верно
Принятый ответ
Клиент
Лариса, спасибо большое за столь информативные ответы!
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
4.5 Проголосовало 4 человека,
средняя оценка 4.5
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Проблемы с животиком
25 мая 2022
D
Вопрос закрыт
Дисбактериоз кишечника
13 октября 2022
Инесса
Вопрос закрыт
Кал на Дисбактериоз у ребёнка 1 год
24 февраля 2023
Розалия
Вопрос закрыт
Вздутие живота
8 июля 2024
yakovlevaa_1@mail.ru, Москва
Вопрос закрыт
Прыщи, загиб желчного.
24 августа 2024
Александр, Нижний Новгород
Вопрос закрыт
Сбой в организме
25 января
Руслан, Астрахань
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - задайте свой вопрос врачу онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Ольга Александровна Торозова
258 отзывов
Гастроэнтеролог
1999-2005, Саратовский го
Опыт работы: 17 лет
Марина Юрьевна Гвоздева
415 отзывов
Гастроэнтеролог
1985–1992, 1 Ленинградски
Опыт работы: 22 года
Наталья Алексеевна Булдакова
15 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2012-1018 ИГМА, лечебное
Опыт работы: 5 лет
Татьяна  Гугнюк
20 отзывов
Гастроэнтеролог, Терапевт
2013-2019 УО Гродненский
Опыт работы: 5 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Анна Никулина
Очень подробно все рассказала и пояснила, уловила суть Консультация невероятно полезна. Все, что...
— Елена
фотография пользователя
Терапевту Марина Демина
Хороший совет дала мне Марина Евгеньевна. Сегодня второй день принимаю лекарства, сразу резкое...
— Галина, г. Москва
фотография пользователя
Гастроэнтерологу Елена Ельтищева
Мы очень благодарны Елене Николаевне, что она помогает в лечении нашего ребенка! Всегда быстро...
— Александр, г. Москва