Что вас беспокоит?
Клостридии
Добрый день, у ребенка нашли клостридии токсин а Кальпротектин 165 Стул был с кровью Назначили метронидазол, энтерол и баскет. Пропили 16 дней, ребенок чувствовал себя хорошо, кровь спокойна (оак) Переслали анализ на 16 день пришли чистые анализы на токсин Отменили метронидазол, оставили энтерол и баксет Стул был разные, то норм, то кашицей, вчера вышла одна вода 2 раза, на живот не жаловался, активный, кушает, сегодня утром вышло немного норм кала и слегка возможно слизи, а в ней небольшая прожилка крови светлой. Что нам делать…. Я так понимаю назначат теперь ванкомицин, можно ли его принимать не стационарно? А дома… может такое быть, что нас и ванкомицин не возьмет. Я боюсь за ребенка… что можно еще сделать….
Принятый ответ
Добрый день, сколько лет ребенку? Сейчас какой день болезни?
Елена Николаевна, добрый, 6 лет почти
Ну кровь заметила сегодня
До этого месяц не было
16 дней лечения и две недели после
Вчера все началось
Мы переболели вирусом орз и может снова дало не знаю
До этого болел получается месяц назад около 2 недель
Сдайте еще раз на токсины кал, ведь на 16 дней они были отрицательны.
Так же я рекомендую сдать копрограмму , она покажет, какие процессы идут в кишечнике.
Сейчас подключите Фосфалюгель три раза в день по 10 мл (7 дней) он как мягкий кишечный адсорбент и креон добавьте 10 тыс ед 1/2 капс три раза в день (7 дней)
А далее уже по результатам обследования принимать решения.
Елена Николаевна, да соберу кал на токсин и кальпротектин. Мы сдавали на 16 день лечения. Я думаю, может мы не верно лечились мы принимали и метронидазол, и энтерол, и баксет сразу в один день. Может ли вызвать рецедив вирус орз, принимали нормомед, а так же то что ели бублики голодный все время ребенок был как перекус брали пастилу и бублики
Бак сет не нужно было прин мать, а Энтерол все таки после ме ронидазола.
Сейчас исключите молочные продукты, фрукты и сырые овощи.
Хлебобулочные можно, но очень аккуратно.
Добавляем Фосфалюгель и Креон, они улучшают стул, успокоят кишечник, а после обследований будем смотреть, как действовать дальше
Елена Николаевна, мы могли испортить да все бак сетом? Я так и думала, что не все верно в лечении было сомнение… Как же теперь быть. Все добавлю и сделаю, анализ соберу. Спасибо
Можно панкреатин? А не креон? Он не оч креон по запаху воспринимает
Лучше креон, открывайте капсулу и гранулки в еду высылайте .
Я вообще не люблю пробиотики,это не панацея
Но Вы знаете, некоторые пациенты и на Энтерол отмечают ухудшение.
Елена Николаевна, поняла хорошо «, спасибо большое
Елена Николаевна, добрый вечер, пришел анализ показал токсин а и в
Предложили принимать ванкомицин 240 4 раза в день
Но боюсь принимать, жду госпитализацию в понедельник
Скажите пожалуйста ребенку 6 лет, какие могут быть шансы? Вдруг опять не поможет? Что может помочь малышу?
Сейчас мы принимаем энтерол 2 раза в день и баксет
Может бифидобактерин еще подключить?
Или вместо бак сета его пить до понедельника
Чем помочь малышу
Я очень боюсь, читала про пересадку кала но так понимаю в 6 лет ее делать не станут, что мне еще можно сделать?
Насколько опасен ванкомицин, а если он нам не подойдет?
Добрый день.
Сейчас можно подключить энтерофурил 200 мг два раза в день(7 дней)
Он поможет снять воспаление в кишечнике, даст улучшение , а уже в стационаре начнете лечить клостридиальную инфекцию в стационаре.
Изначально Вам лечение назначено правильно, лечение начинается с метронидазола. Если возникают рецидивы, то подключают препарат резерва ванкомицин.
Пробиотики пока не вижу смысла пить до того, как избавитесь от инфекции, в последующем реко ендую только монокомпонентные, очень хороший препарат нормафлорин Д утром и вечером по 5 мл в течении месяца, там только бифидо и лактобактерии, ничего лишнего, не будет провоцировать рост ненужной флоры.
Елена Николаевна, скажите пожалуйста у нас есть шанс вытащить ребенка? Я думаю, что тогда нам пришел изначально ложно - отрицательный результат, так как еще при приеме метронидазола стул был то ничего, то кашей. Очень переживаю за ребенка, спасибо большое!
Да, конечно переживаете , это естественно.
Просто метронидазол не оказал эффекта должного, есть в запасе ванкомицин, я думаю на фоне ванкомицина проблему устраните и если сейчас прям состояние плохое, животик болит и частый стул можно энтерофурил начать, если терпимо, то ждите стационар
Елена Николаевна, большое спасибо Вам, спасибо за объяснение и за то что успокаиваете, я начиталась, что вывести не могут и погибают.
Все сделаем. Спасибо Вам
Да что Вы , не читайте Вы интернет, такие глупости там пишут.
Елена Николаевна, спасибо от всего сердца
Принятый ответ
Здравствуйте!
Рецидив ПМК это не редкость, вам нужно еще раз сдать кал на токсины и если он +, то скорее всего ванкомицин нужен будет, предпочтительно в стационаре хотя бы начать
Так же сдайте бакпосев на патогенные и условно-патогенные бактерии.
Кровь и слизь говорят о воспалении Толстого кишечника, это не обязательно клостридия
Почему изначально обследовали на токсин?
Ирина Владимировна, изначально после антибиотиков начался стул с кровью сначала лечили неделю от кишечной энтерол энтероыурил, потом сдали и нашли
Метронидазол с первого дня дал улучшения, 16 дней пропили
На 12 день стул снова был то норм то нет, но без крови
И вот спустя 2 недели примерно как закончили принимать 22 марта закончили принимать и снова сегодня обнаружила немного вкраплений
Плюс стул то норм то нет
Может быть такое что ванкомицин нам не поможет? Что тогда делать
Микробиота страшно и не делают вроде бы детям
1) Показано сочетание аб, метронидозол плюс ванкомицин 10 дней
2) но как вы понимаете это аб и они тоже нарушают кишечную флору, что может провоцировать рецидивы, обязательно добавляем пробиотик и принимаем не менее 3 месяцев после окончания курса аб (можно использовать бак-сек, например)
3) нейтрализуем токсины клостридии: например, смекта 1–2 пакетика 3 раза в сутки на протяжении 7 дней, не ранее чем через час после приема антибиотиков.
Ирина Владимировна, мы сдавали правда месяц назад на все бактерии чисто было все вообще только их нашли
После антибиотиков пмк да, может быть
Попробуйте еще раз пересдать на бактерии, может другие выпасли, не клостридии
И долго долго пьем про-пребиотики, можно их менять периодически
Ирина Владимировна, правильно ли мы лечили изначально
Метронидазол 4 раза в день
125 мг
Энтерол 3 раза + баксет 1 раз в день
Ирина Владимировна, мы пьем уже месяц энтерол и баксет менять? Баксет на что например?
Ирина Владимировна, ребенку 6 лет
Норм ли такое лечение
Сколько лет ребенку?
Можно энтерол оставить, а бак-сек поменять на максилак
Ирина Владимировна, 6 лет, маленький совсем..
Да, тогда верная
Ирина Владимировна, спасибо большое…
Ирина Владимировна, добрый день на клостридии анализ пришел теперь оба токсина положительные пришли ? что же делать?
Тогда рекомендую госпитализацию, лечить сочетанием антибиотиков и потом долго поить пробиотики
Нужно хорошо пролечить, а то так и будут рецидивы
Ирина Владимировна, спасибо большое …
Поправляйтесь ?
Ирина Владимировна, нам предложили госпитализацию в понедельник
Сказали дома начать принимать Венкомицин 4 раза в День 250 мг
Насколько я знаю это оч тяжелый препарат
Стоит ли рисковать и начать принимать дома или ждать 2 дня?
Считаю, что лучше дождаться госпитализации
Считаю, что лучше дождаться госпитализации
Ирина Владимировна, спасибо хорошо
Что сейчас нам принимать или делать?
Какой стул сейчас и что пьете ?
Ирина Владимировна, стул в целом норм, иногда выходит как водичка немного, живот не беспокоит
Энтерол и баксет пьем
Энтерол и бак-сек продолжаем, когда жидкий становится, то можно сорбент добавить
Ирина Владимировна, хорошо, спасибо! Энтерол 3 раза? Баксет 1?
Бак-сет да,
Энтерол 250 мг 1-2 капс 2 раза в день,
Ирина Владимировна, скажите пожалуйста последнее были ли случаи, что не могли вытащить ребенка? Он такой Маленький, я вижу взрослым не помогает ничего, а тут ребенок.
Пересадку кала я читала не делают в таком возрасте и опасно очень
Как мне помочь ребенку? Спасибо Вам за консультацию
Радует тот факт, что у ребёнка нет постоянной диареи, а есть изредка водичка, при этом есть и нормальный, это говорит о том, что есть реальный шанс на благоприятный исход
Ирина Владимировна, а если снова не поможет? Мне очень страшно, вдруг не смогут помочь. Вдруг перейдет в хронику неужели нет ничего что может помочь ребенку
Тогда можно будет слать посев кала и определить чувствительность к антибиотикам лабораторно
Ирина Владимировна, благодарю Вас
Похожие вопросы по теме
- 4 Декабря 20192 ответа
- 20 Февраля 20202 ответа
- 13 Марта 20201 ответ