Что вас беспокоит?
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ С АНАЛИЗАМИ
Здравствуйте. Сданы анализы(результаты приложила), но нет возможности попасть к врачу (запись через 11дней). Помогите разобраться с результатами анализов ( что значит лейкоцитарная инфильтрация , клетки с дегенеративными изменениями и насколько это опасно), судя по количеству лейкоцитов, есть воспаление ? Что делать в данной ситуации ? Из жалоб : тупое,тянущее внизу живота и легкое жжение во влагалище , 11 дней -- это много. Будет ли уместным применение антисептиков ? Заранее благодарю всех откликнувшихся !
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гинеколога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Здравствуйте. По анализам у вас всё в порядке, цитология в норме, если есть жалобы то нужно сдать фемофлор 16 для точного лечения
Екатерина Александровна, спасибо за отклик . Будет ли уместным применение антисептиков( мирамистин, гексикон например) попасть на Фемофлор раньше понедельника не получается.
Лучше сначала сдать анализ, после использования свечей он будет не информативен
Екатерина Александровна, да я это тоже понимаю , но запись только на понедельник ( раньше не могу : было применение Эпиген спрея влагалищно, поэтому боюсь не информативен будет анализ ) а до понедельника 4 дня ждать ( сегодня немного белей было) может атрофический вагинит такую симптоматику давать ?
Да, может, но скорее всего это нарушение условно патогенной микрофлоры
Екатерина Александровна, и еще там во вложениях есть положительный герпес ( в связи с ним было применение эпиген спрея и валацикловира) может воспаление и с этой стороны быть ?
Я понимаю , что Фемофлор -- это руководство к действию , но ждать 4 дня и ничего не делать?! я и так с 25го как на иголках . t C c 36,5 до 36,9 . живот тянет . ЖДАТЬ ПОНЕДЕЛЬНИКА ? Или можно санировать гексиконом например , а потом лактожиналь или подобное ? или не стоит ?
как в той пословице : и хочется и колется
Сейчас ничего делать не нужно, для точного лечения нужен анализ
Екатерина Александровна, Сегодня сдам фемофлор . А если по результатам будет чисто , то лечить только атрофию ( лактобактерии)?
Да, все верно
Екатерина Александровна, благодарю вас за помощь. Спасибо за уделенное время . Успехов и здоровья вам .
Здравствуйте!
В целом, результаты анализы в норме ,в мазке на флору превышение лейкоцитов ,поэтому с учетом того ,что есть жжение ,желательно посмотреть какая Флора превышает свои нормальные количества -это можно увидеть по мазку на фемофлор
Цитология с шейки -норма
Иппп-отрицательно
ВПЧ -отрицательный
Слабо -положительная лейкоцитарный инфильтрация -означает ,что небольшое количество лейкоцитов на шейке -это норма
Лилия Юрьевна, спасибо за отклик . Будет ли уместным применение антисептиков( мирамистин, гексикон например) попасть на Фемофлор раньше понедельника не получается
Можно попробовать антисептики ,но после них фемофлор будет не совсем информативный
Можно вагинальные таблетки Флуомизин на ночь 6 дней (если в ближайшее время не получается попасть на фемофлор ,а симптомы требуют коррекции )
Лилия Юрьевна, Фемофлор гораздо шире по содержанию инфекций чем мой мазок на флору( там все отрицательно). Если в нем вдруг что то обнаружат , то будет все тот же флуомизин? ( это я к тому стоит ли сдавать ) Просто до понедельника еще 4дня , не ухудшиться картинка?
может ли все это быть связано с нехваткой микрофлоры (есть атрофический вагинит)?
Ольга ,в фемофлоре будет расписана вся Флора ,которая живет во влагалище по группам и по количеству ,и если какая -то группа будет завышена ,под нее подбираем препарат ,
Фемофлор он более информативен ,чем обычный мазок или бак посев на флору (он не определяет анаэробную флору )
Половые инфекции у Вас исключили
Поскольку не можете сдать в ближайшее время ,поэтому и предложила Флуомизин,он действует и при бак вагинозе ,и при Кандидозе
Лилия Юрьевна, когда потом можно будет сдавать контрольный мазок после Флуомизина( через сколько дней ?) И еще вопрос : нужны ли после Флуомизина лактобактерии какие-нибудь будут ?
Через 5-7 дней после окончания лечения можно сдать фемофлор (как контроль состояния флоры )
Если по фемофлору будет снижены лактобактерии можно потом их подключить
Лилия Юрьевна, Сегодня сдам фемофлор . А если по результатам будет чисто , то лечить только атрофию ( лактобактерии)?
В фемофлоре будет указано количество лактобактерий и будет понятно если дисбактериоз или нет
Атрофия -это несколько другая проблема-сухость и ломкость слизистых ,обычно она характерна для пациенток старшего возраста с дефицитом эстрогенов
У молодых бывает атрофия слизистой вульвы -но доктору это визуально видно.
Лилия Юрьевна, я просто в отчаянии , я не знаю что делать !
Сегодня пошла сдавать фемофлор . Врач( ездила в область ! в сою больницу нет записи до 16.04.) сказала: он вам не нужен ! назначила только вагилак или лактожиналь и эстрогиал и ничего больше.
Объяснила так : при атрофическом вагините( мне 54 ) высокие лейкоциты в мазке -- результат нехватки эстрогенов . Увеличиваем количество лактобактерий и все .
Я не понимаю : а санация перед лактожиналем не нужна ?
У Вас менопауза ? Или еще идут менструации ?
Почему -то у меня в голове отложилось ,что Вам 44 года (а Вам 54 года )
В этом возрасте могут уже присутствовать явления атрофии слизистых влагалища и наружных половых органов ,за счет этого дискомфорт и жжение
В плане атрофии лактобактерий только будет недостаточно,желательно еще местно эстрогены использовать (или лактоьактерии +эстрогены как в препарате Триожиналь)
Я бы все -таки коротким курсом провела санацию Флуомизином на ночь ,6 дней
А затем 2 недели курс Триожиналь на ночь вливлагалище ,а далее его можно длительно использовать для поддерживающего эффекта по 1 капсуле во влагалище 2 раза в неделю (это будет и коррекция атрофии и поддержание микрофлоры )
Лилия Юрьевна, а можно ли использовать триожиналь при cin1 (прошлое заключение мазка на цитологию было в феврале), биопсию не брали -- лечу воспаление
Лилия Юрьевна, месячных нет с 2016
Лилия Юрьевна, а могут ли быть высокие лейкоциты ТОЛЬКО из-за нехватки эстрогена или все-таки патогенка имеет место ? Я не пойму, почему мазок на флору не плохой , если в нем лейкоциты.
Да ,можно ,cin 1 -это не гормонозависимое состояние
Нельзя при раке молочной железы ,патологиях эндометрия ,инфаркты ,инсульты ,тромбозы .
Лилия Юрьевна, то есть при измененных клетках при cin1 эстриол не навредит . ? не усугубит .
Как правило ,на фоне дефицита эстрогенов начинает страдать нормальная микрофлора(уменьшается количество лактобактерий), отсюда рост условно -патогенной микрофлора
Лилия Юрьевна, то есть при измененных клетках при cin1 эстриол не навредит . ? не усугубит?
Цин 1 чаще всего развивается на фоне впч инфекции ,эстриол на это не влияет
Тем более ,что цин 1 не подтвержден ,так как не было биопсии
А вот атрофия шейки,воспаление иногда могут давать ложную картину цин для цитологов ,поэтому иногда после лечения атрофии и воспаления цитологический мазок приходит без атипии
Если сильно переживаете по поводу цин,можете пока без эстриола вставлять лактобактерии(Лактагель,лактожиналь), а после дообследования шейки уже начнете вводить с эстрогенами
Лилия Юрьевна," Если сильно переживаете по поводу цин,можете пока без эстриола вставлять лактобактерии(Лактагель,лактожиналь), а после дообследования шейки уже начнете вводить с эстрогенами"
мне ставить лактожиналь -- а сколько по времени и до какого результата ? до падения лейкоцитов ?
Лилия Юрьевна, и последний вопрос : какое из средств на ваш взгляд эффективнее и при этом более мягкое : флуомизил , полиженакс , макмирор -- при наличии атрофического вагинита ! Чем лучше санировать влагалище исходя из моих результатов анализов( если нужно ) или достаточно только местных препаратов с лактобактериями ?
Принятый ответ
Используйте или флуомизин ,или полижинакс (его поприятнее вводить ,более жирная структура)
А далее курс лактобактерий -лактожиналь 2 ра за в день 7 дней или Лактагель по 1 гелю на ночь во влагалище 7 дней
Затем сделать перерыв 7 дней и сдать мазок или фемофлор
Затем можно уже использовать лактобактерии просто для поддержания флоры 2 раза в неделю,на постоянной основе ,так как в менопаузе флору надо периодически поддерживать
Лилия Юрьевна, благодарю Вас за терпение и помощь. В нашу б РБ такого врача! Ведь пациенту важно понимать проблему . Но не каждый врач готов объяснять . У нас так : лечение написала -- иди. А на вопросы или уточнения : тебе это не надо знать, ты все равно не знаешь, раз сама знаешь- зачем пришла и т.п..
Здоровья вам, удачи и добра.
Здравствуйте! При тупых ноющих болях внизу живота - пройти узи омт.
Ничего патологического в анализах нет. Цитология нормы. В ней нет атипичных или злокачественных клеток. Все остальные изменения- норма. Слабая лейкоцитарная реакция также является нормой.
Внешне врач не отмечает атрофии при осмотре? Жжение может быть обусловлено этим
Ольга Витальевна, спасибо за отклик . Да , атрофический вагинит есть . Возможно ли применение антисептика в данной ситуации( мирамистин или гексикон например ) По узи все спокойно. А лейкоциты это же признак воспаления ?
Нет. Я бы не рекомендовала антисептики.
Лучше досдать посев из влагалища. И уже по выявленной Флоре прицельно провести санацию.
Антисептик как подпорка. И иссушит и без того сухую слизистую.
Ольга Витальевна, просто раньше понедельника не получается сдать мазок( запись) а за 4 дня картинка не ухудшится? вот сегодня немного белей вышло.
Может ли это состояние быть нехваткой микрофлоры?
При атрофическом вагините дело не в нехватке флоры, а дефиците эстрогенов.
Лактофлоры в достаточном количестве не будет на бедном гликогеном поверхностном слое эпителия влагалища.
Важно отсутствие патогенной флоры в большом титре. И компенсация эстрогенов местно.
Ольга Витальевна, да я это тоже понимаю , но запись только на понедельник ( раньше не могу : было применение Эпиген спрея влагалищно, поэтому боюсь не информативен будет анализ ) а до понедельника 4 дня ждать ( сегодня немного белей было ) может атрофический вагинит такую симптоматику давать ?
Посев будет информативен.
Бели - это не патологические выделения
Ольга Витальевна, и еще там во вложениях есть положительный герпес ( в связи с ним было применение эпиген спрея и валацикловира) может воспаление и с этой стороны быть ?
Я понимаю , что Фемофлор -- это руководство к действию , но ждать 4 дня и ничего не делать?! я и так с 25го как на иголках . t C c 36,5 до 36,9 . живот тянет . ЖДАТЬ ПОНЕДЕЛЬНИКА ? Или можно санировать гексиконом например , а потом лактожиналь или подобное ? или не стоит ?
как в той пословице : и хочется и колется
Эпиген спрей не является лекарственным средством и средством с доказанной эффективностью. У Вас герпес положительный IgG- это говорит о наличии иммунитета к герпесу. Вы сталкивались с ним в жизни. Обнаружение антител не является показанием к лечению! Герпес лечим при клинических проявлениях, достаточно валацикловира.
Я не говорила о необходимости сдачи фемофлора. Меня не интересует количество лактофлоры в фемофлоре, пцр на иппп у Вас отрицательный. Меня интересует посев из влагалища.
Ольга Витальевна, вы, извините мою неграмотность . Фемофлор не сдавать? А бак посев это долго ждать . И все это время как быть ?Чтоб не увеличить воспаление?
Ольга Витальевна, в связи с чем то они ( лейкоциты растут)
Ни в коем случае не считаю Вас неграмотной. Просто я считаю, что посев будет уместнее, чем фемофлор. Да, посев готовится 5 дней- это культуральное исследование.
Если срочно надо «что-то делать»- сдадите анализ и начните флуомизин.
Лейкоциты могут находить в повышенном количестве, если анализ берут непосредственно из выделений. Скопление слизи - это всегда скопление лейкоцитов. Не говорит о том, что воспаление нарастает.
А с мочеиспусканием нет проблем? Нет ощущения тяжести в мочевом пузыре?
Ольга Витальевна, я не знаю , с мочевым ли пузырем связано или нет , есть небольшой дискомфорт внизу живота ( тянущее ) , НО непостоянное чувство и небольшое жжение в промежности .
Может это атрофический вагинит так проявляет себя ?
Вот и гадаю.
Так себя может проявлять и напряжение мышц тазового дна (если есть опущение стенки влагалища), и атрофический вагинит. И урогенитальный синдром. Вот к дискомфорту в уретре и сухостью и жжением в промежности - больше он!
Ольга Витальевна, какое из средств на ваш взгляд эффективнее и при этом более мягкое : флуомизил , полиженакс , макмирор-- при наличии атрофического вагинита ( мне 54). Чем лучше санировать влагалище исходя из моих результатов анализов( если нужно ) или достаточно только местных препаратов с лактобактериями ?
На основании мазка не флору- нет необходимости в санации. Мелкобациллчрной Флора может быть описана как нормальная лактофлора, так и гарднерелла, так и кишечная палочка.
Если рассматривать жалобы и не сдавать дополнительно анализы- широкий спектр и мягче в отношении атрофии будут полижинакс и макмирор комплекс.
Лактофлору Вам не нужно восстанавливать точно. При атрофии - снижен эстроген, благодаря которому вырабатывается гликоген в поверхностных слоях эпителия. Даже, если мы положим лактобактерии пластом во влагалище- они не будут там жить! У них нет питания. Атрофия лечится препаратами эстриола (овестин, овипол Клио и др.) по терапии насыщения: 1 капсула в день 2 недели, далее 2 раза в неделю и поддерживающая 1 капсула в неделю до 1 месяца
Ольга Витальевна, а можно ли принимать препараты с эстриолом при cin1 ? (предыдущий мазок был с таким результатом, биопсию не делали -- лечу воспаление)
Ольга Витальевна, и я немножко не понимаю почему мазок на флору считается не плохой , если в нем лейкоциты.
Cin1 мог быть на фоне атрофического вагинита. Я вижу цитологию от 1.04 - nilm, норма. И отсутствие впч.
При таких данных эстриол можно применять.
Ольга Витальевна, во вложениях есть еще февральский мазок цитологии с результатом cin1 и описанием
Ольга Витальевна, вот при выставленном в феврале cin1 ( не знаю на фоне чего : впч был 68, а может на фоне атрофии), биопсию не брали -- лечу воспаление -- можно эстрогены? ведь без них cin трудно убрать , а с ними при cin хуже не станет ?
Принятый ответ
Не навредит применение свечей с эстриолом
Ольга Витальевна, спасибо за подробные разъяснения, спасибо за уделенное внимание. Здоровья вам и вашим близким , успехов в работе и в личном.
Похожие вопросы по теме
- 24 Августа 202117 ответов
- 16 Января 20228 ответов
- 19 Марта 20249 ответов
- 10 Июня 202411 ответов