Что вас беспокоит?
Эглонил миртазапин феварин
Здравствуйте! Самотофорное расстройство! Невроз! Лечу 3 года. Утро 100 эглонил, 17:00 100 эглонил, 20:00 100 феварин, на ночь 30 миртазапин. Всегда был маленький вес и плохой аппетит. С назначением лечения все кардинально изменилось. Появился аппетит, набрал неплохой вес. Сейчас при росте 179 вешу 81кг, раньше весил 65 и ничего толком не ел, постоянно гоняли меня тошнотики. Сейчас все в порядке и аппетит в том числе. Так как напрочь пропала либидо и секс, обратился к эндокринологу, пролактин 1500. Тестостерон 6. За счет этого и нет либидо. Сначала попробовали поднять тестостерон , прокололи амнодрен. Тестостерон подняли до 42 но либидо не вернулось. С психотерапевтом было принято решение уходить с эглонила. Уходили постепенно по 25мг в неделю, по 50 в неделю не получилось. К 25 марта, полностью ушел с эглонила, либидо начало возвращается, но через 2 недели начались гастро проблемы, с ЖКТ, он будто встал, начал болеть живот, появилась тошнота, пропал аппетит. Промучался еще неделю, думал пройдет но нет. Психотерапевт сказал возобновить эглонил 50 утром 50 вечером. Все возобновилось. Появился аппетит, живот перестал болеть. Знаю, что эглонил используют в гастроэнтерологии, он отличный прокинетик. Вернувшись на эглонил, либидо пропало вновь. Чем заменить эглонил? Может этаперазин или оланзапин? Мне главное что бы не тошнило и был аппетит и не болел живот. Один из психотерапевтов сказал мне повторно сдать пролактин, это будет только 16 мая когда я пойду на прием к эндокринологу, если пролактин высокий, пробовать добавлять дозу феварина до 150-200мг. Так же сказал пока отменить миртазапин. Чего очень не хочется, с ним у меня хоть аппетит есть и я ем. В случае если феварин поднять до 150-200 и полностью убрать эглонил, если ситуация повториться, то менять феварин на паксил. Паксил сказал даст аппетит и вес. Но мне нужен седативный антидепрессант такой как феварин. Потому что был печальный опыт с ципралексом который вообще не пошел. Да и когда я был на одном миртазапине, либидо у меня было. Но потом миртазапин не справлялся в моно. Был телесный дискомфорт. Неусидка, сковываете мышц и все такие вегетативные страсти, добавили феварин и все стало просто отлично. Мои пожелания: остаться на феварине и миртазапине и чем то заменить эглонил, который дал пролактин 1500 что пропало либидо! Спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте!
Каберголин не назначали?
Артур, здравствуйте! Нет кабергалин не назначали. Но боюсь я кабергалина, там побочки ужас. Читал, что клапана сердца повреждает. Что делать теперь и не знаю.
Пролактин снизится постепенно, не переживайте про отмене эглонила, каберголин снизит пролактин, он довольно эффективен, насчет побочных не так много, да и не всегда.
Но и в целом показатель у Вас не такой прям завышающий, не страшный хочу сказать.
Артур, а сколько пролактин норма? Просто либидо то исчезло как вернулся на эглонил.
Либидо часто снижается на любых психотропных препаратов и на эглонил может быть. Поэтому его не принимайте, не Ваш препарат.
Артур, как отказаться от эглонила. Убрал его полностью, начались гастро проблемы, терпел 3 недели, тошнота, плохой аппетит, боли в животе. Вернулся на эглонил и все прошло. Не зря же его гастроэнтерологи применяют он очень хороший прокинетик. Лучше прокинетика не найти. Простые прокинетики не психотропные мне просто не помогают(((
Либо его и каберголин.
Можно попробовать и другие препараты, например попробовать амисульпирид - это новый препарат, новая формула сульпирида.
Они похожи по действию, возможно, что не даст такую реакцию.
Артур, наслышан я про амисульприд. У него цена конечно космос 4300 за 30 таблеток по 200мг и 8000 за 30 таблеток по 400мг. Он просто более эффективный. А принцип действия у них одинаковый. Есть видео на ютуб от психфарм тв. Скажите может заменить на этаперозин или оланзапин?
Этаперазмр попробовать можно, на жкт как правило не влияет. А вот оданзапин может продолжить подьем пролактина да и все скорее всего.
Артур, скажите а этаперазин повышает аппетит? Дает ли сонливость? Как его принимать на ночь?
Этаперазин без побочных, он принимает утром и днем по 4мг (средняя дозировка), на ночь не принимается.
Артур, спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте. Стоит отметить что 3 года лечить это состояние…. Это долго! Во первых нужно заниматься психотерапией когнитивно-поведенческой !! Таблетки будут давать эффект пока их принимать ??♀️ если феварин помогает, можно пробовать убрать миртазапин, все препараты в совокупности дают снижение либидо. Не только эглонил. Аналогов эглонила нет. Также можно рассматривать лечение препаратом антидепрессантом триттико.
Татьяна Александровна, я лежал в Томском НИИ психического здоровья. Там мне сказали мое состояние нужно лечить не менее 5 лет. Пробовал я отказаться от препаратов, симптомы возвращаются. Почему именно миртазапин а не триттико, потому что я с ним хотябы что то ем, без миртазапина отвращение к еде. Триттико пробовали вместо миртазапина, не пошел препарат, на третьей неделе приема начался тремор. Что скажете про оланзапин или этаперазин? На одном миртазапине когда то, либидо было и еще какое. Понимаю, что препараты из группы СИОЗС снижают либидо. Но есть один факт, 25 марта полностью отказался от эглонила и в течении 2х недель либидо начало появляться, но начались гастро проблемы, описанные мной выше, пришлось вернуться на эглонил. Что скажете про амисульприд? Спасибо!
Амисульпирид тоже будет повышать пролактин. Этаперазин можно обсудить с врачом.
Татьяна Александровна, а можете рассказать о препарате этаперазин? Сонливит ли он? Как принимать и все такое
Сопливость бывает . Но не у всех. Доза подбирается индивидуально. Начиная с 4 мг на ночь, далее добавляем 4 мг обед, и так далее по состоянию смотря.
Татьяна Александровна, спасибо
Принятый ответ
Здравствуйте, в идеале , если вы хорошо переносите феварин, то когда вы подберете его дозировку проблема по жкт будет решена и без эглонила. Разбег доз у феварина большой( от 150 до 300 мг/сут) и крайне важно принимать именно в эффективной дозировке , вы же принимаете самую минимальную, потому вам не достаточно эффекта и приходится подключать эглонил, миртазапин.
Так что рекомендую не перебирать нейролептики,( потому что все они могут повышать пролактин ), а работать с дозировкой основного препарата ( феварина), увеличивая по 50 мг каждые 10 дней хотя бы до 200 мг/сут, затем 2-3 недели оценка состояния и решать дальше по тактике( еще увеличивать или так оставаться).
Екатерина Дмитриевна, спасибо за ответ! Но думаю феварин не решит проблему! У меня с детства проблемы с жкт. Эглонил в данном случае выступает как прокинетик. Мне без прокинетиков ни как. Простые прокинетики, которые используют гастроэнтерологи не решают проблему. Эглонил справляется как прокинетик очень хорошо!
Все же при вашем диагнозе на фоне подбора доз феварина состояние нормализуется и без прокинетиков, данный препарат не целесообразно принимать в таких дозировках, вы рискуете формированием резистентности к антидепрессантам ( снижением чувствительности ).
Вы попробуйте , эглонил или его замену всегда успеете подключить, иначе так и будете перебирать нейролептики из-за пролактина.
Екатерина Дмитриевна, спасибо! Будем пробовать! Сегодня и начну! Приму 150 феварина, через 10 дней выйду на 200. Э эглонил когда убирать? Когда выйду на 200феварина?
На 200 феварина еще 2-3 недели ждать эффекта , потом пробовать снижать эглонил, если феварин нормально будете переносить, но эффекта не хватит, то дальше увеличивать по 25 мг в 10 дней. И еще, если сейчас при увеличении будет тревога, то после 150 мг тоже по 25 мг в неделю прибавлять, а не по 50, все под контролем врача.
Екатерина Дмитриевна, спасибо! Изначально на феварин заходил без терапии прикрытия, он ведь седативный антидепрессант и не требует прекрытия. Так мне объяснял врач.
Седативный, но все очень индивидуально и на нем некоторым прикрытие требуется.
Екатерина Дмитриевна, 100 буду принимать в 20:00, 50 буду принимать с миртазапином перед сном. Думаю миртазапин прикроет.
Екатерина Дмитриевна, или прекрывать диазепамом?
Миртазапин не работает как прикрытие, диазепам можно, но не более 14 дней.
Феварин 150 мг принимаете за один прием, на 2-3 приема делятся дозировки выше 150 мг.
Екатерина Дмитриевна, ок , благодарю Вас! Надеюсь у меня все получится! Не так давно, был на онлайн консультации с врачом из Москвы! Он почему-то посоветовал миртазапин вообще убрать из схемы и поднимать феварин до 200, если не поможет, то менять феварин на паксил. Что паксил мне добавит аппетита, о котором я говорю на миртазапине. Но мне бы очень не хотелось менять феварин на паксил, феварин препарат проверенный и мне на нем комфортно, миртазапин так же.
Екатерина Дмитриевна, а на сколько вреден, пролактин на нейролептиках? Он получается реактивный?
Екатерина Дмитриевна, подскажите пожалуйста! АСТ и АЛТ немного повышены, врач назначил эссенциале форте н, принимаю третий день. Появился дискомфорт в теле, такое было когда попалась пачка некачественного феварина, поменял пачку и все прошло. Сейчас вот опять, сковывает мышцы. Совместим ли феварин и эссенцеале?
В целом миртазапин действительно лучше бы убрать , но позже, если на феварине все нормально будет. Повышение пролактина всегда вредно, независимо от причины, надо корректировать.
С эссенциале совместимы.
Похожие вопросы по теме
- 6 часов назад20 ответов
- 9 часов назад8 ответов
- 9 часов назад12 ответов
- 10 часов назад11 ответов