Главная
Вопросы
Консультация лора
Вопрос №2155731

Что вас беспокоит?

Дозировка препарата "Отривин" и "Полидекса" ребенку 6 лет

Добрый день! Прошу прощения за многословность. Но у ребенка проблемы по нескольким "фронтам". Ребенку 6 лет 3 мес. Наблюдаемся у аллерголога по поводу частых обструкций и угрозы бронхиальной астмы. Базисное лечение: "Симбикорт рапихалер" 80 мкг+4,5 мкг.доза (по 2 дозы утром и вечером), "Сингуляр" 5 мг (по 1 таб. ежедневно). Примерно 10 дней назад сделали отмену приема "Зиртек" и "Назонекс". С четверга (23/05) сопли и заложенность носа. Лечение: промывали физ.раствором. В субботу (25/05) были у ЛОРа. Ничего серьезного, гнойного отделяемого нет, отечность. Лечение физ.раствором продолжили + единично "Виброцил". Улучшения не было. В понедельник (27/05) снова посетили ЛОРа. На словах: гнойного отделяемого нет, сильная отечность. Лечение: промывать нос физ.раствором и вернуть к базисной терапии "Зиртек" и "Назонекс". Подозрение на аллергическую природу проблемы. Также в понедельник (27/05) были вынуждены обратиться к офтальмологу по поводу покраснения глаз и гнойного отделяемого из глаз. Диагноз "Слизисто-гнойный конъюнктивит". Лечение: "Офтаквикс" и "Опатанол". Лечение начали. По глазам улучшение есть, по носу - улучшений пока не было. Вчера (во вторник 28/05) обратились к нашему аллергологу по поводу возможной коррекции базисной терапии в связи с текущим заболеванием. Прямо в кабинете врача ребенок пожаловался на боль в ушке. Получили консультацию ЛОРа (буквально в соседнем кабинете) в тот же день. Диагноз: Острый двусторонний средний серозный отит. Острый верхнечелюстной синусит. Лечение: 1) Антибиотик "Зиннат" 125 мг. 2 раза в сутки на 7 дней. 2) "0тривин" по 2 впрыска 2 раза в сутки на 7 дней. 3) "Полидекса" по 2 впрыска 3 раза в сутки на 7 дней. 4) "Отипакс" по 4 капли 4 раза в сутки в уши. Вопрос: поскольку доктор не указал дозировку "Отривина", я купила ребенку "Отривин" для детей (ксилометазолин 35 мкг/доза). Разрешено применять по 1 впрыску 1-3 раза в сутки. Препарат заявлен для детей до 6 лет. Но есть препарат "Отривин" (ксилометазолин 140 мкг/доза). Для детей от 6 лет и взрослых. Разрешено применять по 1 впрыску 1-3 раза в сутки. Я пока прыскала ребенку по 1 дозе детского "Отривина" (35 мкг) в каждый носовой ход вчера вечером и сегодня утром. Затем по 1 впрыску "Полидексы" в каждый носовой ход. После препаратов нос дышит свободно. В связи с этим вопрос: какую дозировку препарата "Отривин" мне применять в нашей ситуации? Детский или все-таки купить взрослый, который с 6-ти лет (ребенку 6 лет и 3 мес.). И сколько делать впрысков и сколько раз в день? Дозировка в 35 мкг и 140 мкг колоссальная. И заодно напишите, пожалуйста, не много ли "Полидексы" нам назначено (в инструкции написано по 1 впрыску 3 раа в день), а в назначении доктора по 2 впрыска 3 раза в день. Ведь в ней тоже есть сосудосуживающий компонет. Боюсь передоза. Но и не хочу недолечить ребенка или уйти в хронь.

Аллергический ринит. Угрозы бронхиальной астмы.
47 лет
29 Мая 2024·Просмотров: 2338·Наталья, Москва

Принятый ответ

Здравствуйте

Полидекса агрессивный препарат, который всасывается в кровь и оказывает системные побочные эффекты характерные для дексаметазона, не стоит его использовать, тем более вы уже используете препарат Назонекс со сходным механизмом действия но более безопасный

Отривин возьмите взрослый по возрасту ребенка по 1 дозе до 3 раз в сутки не более 5-7 дней непрерывно

Анна Юрьевна, дело в том, что Назонекс ЛОР сказал отменить и назначил Отривин и Полидексу (вкупе с системным антибиотиком "Зиннет" и препаратом для ушек "Отипакс"). Я пшикнула "Полидексу ребенку вчера вечером по 1 впрыску в каждый носовой ход (После "Отривина") и также сделала все сегодня утром. Т.е. "Полидексу мы уже дважды применяли. А "Назонекс" соответственно отменили. А "Полидекса" антибиотик???? А его можно отменять ранее 5-ти дней?

Полидекса агрессивный и бессмысленный препарат, учитывая что вы уже принимаете антибиотик внутрь, замените на назонекс по 1 дозе 2 раза в день

Анна Юрьевна, можно я еще раз проговорю, правильно ли я Вас поняла?
Принимаем:
1) "Отривин" (с дозировкой 140 мкг действующего вещества в одной дозе, который уже взрослый, который разрешен с 6-ти лет) по 1 впрыску в каждый носовой ход 2-3 раза в день до пятницы (в пятницу идем на очный осмотр к детскому ЛОРу).
2) "Полидексу" отменяем. Вместо нее сегодня вечером, затем утром и т.д. (т.е. 2 раза в день) по 1 впрыску в каждый носовой ход препарат "Назонекс" (нам можно и нужно длительно по рекомендации аллерголога).
3) Системный антибиотик "Зиннет" в назначенной дозе.
4) "Отипакс" по 4 капли 4 раза в день в каждое ушко.
P.S. У меня просто пунктик по сосудосуживающим препаратам в нос (начиталась от известного педиатра про кошмары от передоза этих препаратов у детей вплоть до гибели детей) и теперь очень боюсь их применять. Боюсь передоза.
"Назонекс" же не является сосудосуживающим препаратом? Он не "наложится" на "Отривин" в плане передозировки?

Назонекс не является сосудосуживающим в отличие от полидекса, Назонекс лучше использовать по 1 дозе 2 раза в день

Отипакс не проникает через неповрежденную перепонку в среднее ухо как и любые другие капли- это также бесполезное назначение

А какой вес ребенка?

Анна Юрьевна, ребенок астенического телосложения. Рост 123 см. Вес 22 кг.

При остром синусите детям зинеат назначается из расчета 30 мг на кг массы тела не более 500 мг в сутки, то есть по 250 мг 2 раза в сутки 10 дней

Анна Юрьевна, мы 3 месяца назад принимали антибиотик "Вильпрафен". В общем за последние полгода мы вынуждены были принимать 3 разных макролида (кларитромицин, азитромицин и джозамицин). Может быть доктор из-за этого установил нам для нашей сегодняшней ситуации более щадящую дозировку в 125 мг 2 раза в сутки на 7 дней.

Нет смысла принимать антибиотики в щадящих дозировках

При назначении антибиотиков мы должны следовать клиническим рекомендациям по дозе и курсу

Анна Юрьевна, ох, ну может быть доктор принял решение о такой дозировке системного антибиотика в расчете на то, что еще добавлен местный антибиотик в виде "Полидексы" (по 2 впрыска 3 раза в день). Я не знаю, но доктор оперирующий ЛОР в больнице и с большим стажем работы. Я не знаю, теперь я в растерянности, что мне делать с "Зиннатом". Мы выпили уже 2 таблетки назначенной доктором дозировки.

Местные антибиотики в составе полидекса не обладают доказанной эффективностью так как не проникают в пазухи

Анна Юрьевна, ох. Но, к сожалению, детские ЛОР врачи постоянно нам назначают то "Изофру", то "Полидексу", то "Трамицент". Получается не стоит их применять вообще??? А при гнойных выделениях из носа необходим системный антибиотик??? Мы уже столько съели антибиотиков за последнее время, что руки опускаются. Как нам выйти из этого порочного круга? Обструктивный бронхит, пневмония, сейчас конъюнктивит + синусит+ отит. Болеем ну почти каждый месяц и вот с такими тяжелыми последствиями в виде системных антибиотиков. Мне уже страшно за ребенка. Это же немыслимо каждый месяц-два пропивать курс антибиотиков. Как нам быть???

По поводу трамицент и Изофра вы все верно поняли

Цвет выделений не говорит о их гнойном происхождении, Клетки воспаления в носу при вирусном насморке образуют фермент пероксидазу, которая окрашивает выделения в желтый или зеленый цвет.

Прежде чем принимать антибиотик рационально сдавать общий анализ крови с лейкоцитарной формулой и кровь на с-реактивный белок для оценки наличия бактериальной инфекции

Анна Юрьевна, но доктор нам смотрел ушки каким-то прибором типа пистолетика с тонкой спицей и изображение было видно на экране. Я видела сильную красноту в слуховом проходе где-то глубоко. Затем доктор посмотрел носик и сказал, что выделения гнойные. Ребенок жаловался на боль в ушке. Я спросила, что без системного антибиотика нам точно не обойтись??? Доктор ответил, что нет, никак без него нельзя. Конечно я была напугана, что у нас одним чохом и отит и синусит и бактериальный конъюнктивит и угроза обструкций (симбикорт рапихалер пока удерживает нас от обструкции). Поэтому в тот же вечер я начала давать ребенку антибиотик без ОАК и СРБ. У нас все развивается стремительно и боюсь ночных гспитализаций в инфекционное отделение. Уже хочется идти на опережение. Я не стала спорить с врачом. У меня позже возник вопрос только по дозировке "Отривина", т.к. оказывается их много видов, в отличие от той же Полидексы или Назонекса.

Все указанные вами изменения более характерны для вирусной инфекции и нет смысла при вирусных инфекциях назначать антибиотики, антибиотик назначенный при орви не профилактирует бактериальные осложнения и не лечит ОРВИ

Анна Юрьевна, ну теперь в любом случае нам надо пропить антибиотик не менее 5-ти дней. Поясните мне, пожалуйста, схему приема " Отривина" и "Назонекса". Что нада пшикать вначале, а что потом и через сколько минут один препарат после другого и надо ли промывать физ.раствором и когда? Перед обоими препаратами или между?

В нос используйте отривин по 1 дозе до 3 раз в день до 5 дней, затем через 10 минут орошайте Аквамарисом, затем отсморкайтесь и через 10 минут в чистый нос противовоспалительный спрей дезринит или назонекс по 1 дозе 2 раза в день до 14 дней.

Анна Юрьевна, все ясно. Спасибо большое.
Хотела на будущее спросить. Вот у нас часто бывает, что начинается все с прозрачных обильных соплей + заложенность носа. Как предотвратить отиты или синуситы или что-то такое же тяжелое. Я обычно всегда просто часто промываю простым физ.раствором из буфуса (без давления в виде струи). Просто капаю в носик. Обильный питьевой режим. И все. И часто заканчивается печально, как я уже написала выше. Что-то присоединяется. На начальном этапе непременно подключать сосудосуживающие капли + промывание физ.раствором (или его аналогом в виде дорогих препаратов)??? Как не "докатываться" до ...вот как сейчас, к примеру????

В вашей ситуации существует фоновый аллергический отек в носу и при присоединении орви в целом отек становится сильнее чем у не аллергиков и соответственно выше риск осложнений

Поэтому сосудосуживающие капли и назонекс при орви вам необходимо подключать обязательно

Анна Юрьевна, Доброе утро! Простите, пожалуйста, еще назрел вопрос. Вот я вчера вечером пшикнула ребенку по 1 дозе взрослого "Отривина в каждый носовой ход, потом "Назонекс" (все, как Вы написали). Нос сразу задышал свободно (была небольшая заложенность в одном носовом ходу). Сегодня с утра у ребенка нос свободен вообще, никаких выделений нет. Как будто и не болеет. Нужно ли сейчас делать утреннюю порцию сосудосуживающего препарата? "Назонекс" я по-любому буду делать иу тром и вечером длительно, вне зависимости от заложенности и обилия выделений. А вот стоит ли применять "Отривин" в случае, если нет заложенности вообще!! Надо ли нагружать ребенка таким препаратом просто так, на всякий случай? Или все-таки лучше сделать, чтобы не было "отката назад"? (Просто в инструкции написано, что можно применять до 5-ти дней, но если улучшение наступает раньше. то лучше сделать отмену раньше). Вы как посоветуете?

Если нос дышит идеально - нет смысла использовать отривин

Анна Юрьевна, Ура! Спасибо! А вот если у ребенка возникнет заложенность через 3 дня. Пшикну - "пробило". Потом опять через 2 дня, опять пшикну - опять отпустило. Т.е. не на постоянной основе, а разово в несколько дней - это вредно? От этого может возникнуть синдром привыкания (синдром рикошета или медикаментозный ринит). Простите, что Вас мучаю. Ребенок-аллергик с угрозой бронхиальной астмы, на любой раздражитель (аллерген не выявлен, но предположительно плесень), на любой вирус, на холодный зимний воздух реагирует стремительно тяжелой обструкцией. А вот этой весной еще "подключились" глаза и нос и уши. И если обструкцию мы вроде бы пока научились контролировать, то вот как быть дальше с гипотетическими проблемами с носом - я пока не знаю. Хочу понять как экстренно помочь ребенку и предотвратить тяжелые последствия. К ЛОРу талонов нет на неделю вперед. Поэтому уж простите меня пожалуйста, что мучаю Вас вопросами. Очень хочется знать мнение грамотного и прогрессивного специалиста.

Сосудосуживающие это симптоматический препарат для купирования заложенности носа, их стоит использовать только при заложенности в носу, можно эпизодически. Медикаментозный ринит возникает только пот непрерывном длительном регулярном использовании более 7-10 дней

Анна Юрьевна, отлично. Поняла Вас. Простите, а что Вы скажете о препарате "Ринофлуимуцил"? В наш предыдущий эпизод обострения (обструкция+желтые густые выделения из носа) назначенный к базисной терапии (Симбикорт рапихалер, Зиртек, Назонекс) Ринофлуимуцил очень быстро (буквально за 2 дня полностью решил проблему с носом. Нос стал идеальным. На Ваш профессиональный взгляд - этот препарат действенный? Он не вредный? У него доказанная эффективность или пустышка? Может быть нам, на будущее, при первых проблемах с носом применять его? Или наш вариант однозначно сосудосуживающие капли? Я полагаю, что аллерголог и Назонекс и Зиртек нам теперь оставит, скорее всего, до конца лета. Но они ведь тоже могут не "удержать" нас от эпизодов как сегодняшняя ситуация. Или ЛОР-врачи также часто назначают "Протаргол". Что Вы скажете об этом препарате? Я хочу узнать именно Ваше мнение, чтобы не лечить ребенка "фуфломицинами" или даже агрессивными (как "Полидекса") препаратами.

Ринофлуимуцил это препарат со слабым сосудосуживающим эффектом, другими доказанными эффектами данный препарат не обладает, поэтому для снятия отека в носу отривин приоритетнее использовать

Протаргол - это также фуфломицин, не обладающий доказанной эффективностью, но может дать побочный эффект в виде ожога слизистой оболочки носа. Я не назначаю его своим пациентам

Анна Юрьевна, спасибо. Беру на карандаш. А вот на данном ресурсе я часто встречаю рекомендации врачей для снятия отечности в носу применять спрей "Аквамарис стронг". Он что реально так хорошо снимает заложенность. Он не может служить облегченной (и безвредной) альтернативой при несильной заложенности?

Да этот препарат можно использовать при несильной заложенности или если отек сохраняется через 5-7 дней непрерывного использования сосудосуживающих

Анна Юрьевна, а вот если сейчас у ребенка только один носовой ход стал несильно заложен. Утром пшикнула "Назонекс" в оба носовых хода, "Отривин" не стала (было просто идеально). Что Вы порекомендуете сейчас? Можно ли (опять хочу знать на будущее) пшикать только один (заложенный) носовой ход или надо непременно оба? Или сейчас можно пшикнуть и детской дозировкой "Отривина" в 35 мкг.? Реально заложенность есть, но небольшая и только в одной "дырочке". Еще раз простите за вопросы. Я хочу для себя уяснить алгоритм лечения в разных ситуациях (думаю мы, как аллергики, еще не раз столкнемся с подобными проблемами).

Лучше использовать взрослую дозировку отривина даже если есть небольшой отек, в вашем случае нос должен хорошо дышать для профилактики осложнений

Анна Юрьевна, ага. Все поняла. Спасибо огромное!!! Вы очень отзывчивый доктор!!!

Анна Юрьевна, еще раз простите....Позавчера наш лечащий ЛОР сказал, что после излечения и нормализации состояния он настоятельно нам рекомендует сделать эндоскопию (если я все правильно расслышала и поняла), чтобы проверить состояние аденоидов. Что типа наши проблемы могут быть и от них. Что после удаления все может исправиться. Процедура неприятная. Как считаете, нам стоит ее проходить (после выздоровления) или пока повременить в принципе?

Если нос хорошо дышит вне болезни, нет храпа- убедительного повода нет

Анна Юрьевна, в принципе нас нос особо серьезно никогда не беспокоил. Но ребенок вне болезни бывает подхрапывает.

Если храп будет стойким - выполните эндоскопию

Анна Юрьевна, еще раз спасибо Вам большое!!!!

Принятый ответ

Здраствуйте ,
Отривин лучше применять во взрослой дозировке (ксилометазолин 140 мкг/доза). Для детей от 6 лет и взрослых
2-3 раза в день , желательно не более 7 дней
Этот препарат нужен для лечения острого отита , так как снимает отек в области слуховой трубы

Назонекс вы сейчас продолжаете применять ?
Насчет полидексы - можно его не использовать , эффективность препарата низкая

Лучше использовать Назонекс по 1 дозе 2 раза в день в течении 14 дней ( утро /вечер)

Продолжайте промывать нос солевыми растворами морской воды 2-3 раза в день

Сергей Александрович, простите, я начиталась кошмаров про передоз от сосудосуживающих препаратов в носик вплоть до гибели детей и теперь панически боюсь их применять. Поэтому уточняю у Вас: надо купить взрослый "Отривин" с дозировкой 140 мкг действующего вещества на 1 дозу (который разрешен с 6-ти лет) и пшикать его по одному впрыску в каждый носовой ход 2-3 раза в день (я хочу 2 раза: утром и вечером) до пятницы (в пятницу идем на очный осмотр к детскому ЛОРу).. Вместо "Полидексы" (ее отменяем совсем) пшикаю по 1 впрыску в каждый носовой ход "Назонекс" утром и вечером (нам, как аллергикам, можно длительно). Все правильно????

да , все правильно вы поняли и написали , не переживайте

Сергей Александрович, а Вы тоже считаете, что нам лечащий доктор назначил "слабую" дозировку "Зиннета" (по 1 таблетке в 125 мг 2 раза в сутки). Т.е. 250 мг в сутки.? Нам что теперь надо увеличить дозу? Я просто теперь в растерянности

нормальная дозировка этого препарата будет по 250 мг 2 раза в день , те дозу лучше увеличить

Сергей Александрович, спасибо Вам большое.

Принятый ответ

Здраствуйте. Отривин стоит применять ребенку по возрасту, т.е. лучше приобрести который с 6 лет, таким образом отек будет лучше сходить с области слуховых труб, на фоне чего у вас и начался острый отит. Полидекса- препарат можно оставить до 5 дней по 1 дозе 2-3 раза в день.
Добавить к лечению антигистаминный препарат Цетрин по 1 т на ночь 7 дней
Старамються сморкаться аккуратно по одной ноздре с приоткрытым ртом, чтоб не создавать давление на среднее ухо.
В вашем случае также целесообразно применение назонекса или дезринита по 1 дозе 2 раза в день 14 дней, затем 1 доза 1 раз в день 14 дней

Анастасия Вячеславовна, мы возобновили прием "Зиртека по возрастной дозировке (10 капель утром и 10 капель вечером).
Я хотела у Вас уточнить. Я правильно поняла, что ребенку возраста 6 лет и 3 мес. можно!!! принимать дозировку взрослого "Отривина"??? Т.е. это 140 мкг действующего вещества на 1 дозу. По 1 впрыску (дозе) в каждый носовой ход 2 раза в сутки (например утром и вечером) до пятницы (получается 4 дня). У нас не будет передоза????? Параллельно с взрослым "Отривином" добавить прием "Назонекса" (по 1 впрыску в каждый носовой ход утром и вечером (длительно). Все правильно???

Да, вы все верно поняли, Назонекс и отривин это совершенно 2 разных препарата, Назонекс это местный глюкокортикостероид, а отривин сосудосуживающий препарат. Передозировки детского и взрослого отривина не будет , не переживайте.

Анастасия Вячеславовна, спасибо Вам большое.

Выздоравливайте?

Принятый ответ

Здравствуйте. Отривин в такой дозировке не так будет эффективен,как во взрослой, от 6 лет. Маленькую дозировку придется чаще использовать
В нос используются сосудосуживающие в спрее например Ринонорм или Отривин от 6 лет 2 раза в день 5 дней. Через 10 мин Назонекс или Дезринит по 1 впр 2 раза в день месяц минимум

Напоминаю,что лечение назначает только врач на очном приеме, написанное мной выше носит общеинформационный характер

Похожие вопросы по теме

О врачах сервиса

На нашем сервисе консультируют только квалифицированные врачи, подтвердившие наличие медицинского образования и представившие действующие сертификаты специалиста или свидетельство об аккредитации.