Birads4. Образование в груди. — вопрос №2171558

Question

Birads4. Образование в груди. — вопрос №2171558

Ольга, Санкт-Петербург

417 просмотров

4 июня 2024

Здравствуйте. 2 апреля уже создавала вопрос. 1 апреля сделала УЗИ Мж. Нашли что то не хорошее. На сегодняшний день я уже сделала МРТ с контрастом, уже сделала повторно УЗИ от 28 мая. Наблюдаюсь у онколога маммолога в онкоцентре. 28 мая я пришла на контроль УЗИ, на нем все тоже самое. Узистка сказала, что да, есть какие то признаки нехорошие,надо бы сделать биопсию. Тут же с этим УЗИ я иду к онкологу, он меня забрал в кабинет для биопсии, там сделали ещё УЗИ, врачи стоял рядом и смотрел, крутили, крутили датчик, и новая узистка говорит Я не вижу ничего плохого, неоткуда брать биопсию. В итоге меня отпустили до августа , после ещё контроль УЗИ и будет приниматься решение. Хотя я настаивала на биопсии, но врач сказал, что очень маленькое образование, даже если мы сейчас возьмём, попадется к примеру хороший кусочек и мы тебя отпустим спокойно, а потом вдруг бац и что то. Прилагаю фото первого УЗИ от 01/04,фото первого УЗИ с экрана, фото маммографии от 02/04, фото МРТ от 16/04, фото второго УЗИ от 28/05, и так же прилагаю фото разных УЗИ, разных лет. (Пронумерованы). Подскажите пожалуйста:
1) Есть ли какие то критические изменения в УЗИ от 01 апреля и 28 мая?
2)что можно сказать видя все это?
3)Почему на МРТ не нашли это образование? Может ли оно ошибаться?
4) Судя по старым УЗИ, у меня было на них уже что то или это новое образование?
5)Верна ли выбранная тактика?
Заранее спасибо за ответы.

Возраст: 42

Вопрос закрыт

биопсия

маммография

birads4

На сервисе СпросиВрача Вы можете задать вопрос маммолоогу онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Онлайн консультация маммолога

3 ответа врачей

Пожаловаться

Ольга, 5 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, спасибо. В онкодиспансер я и обратилась сразу же в апреле, там и наблюдаюсь по сей день и последнее УЗИ сделано именно там. И именно там сказали, ждём до августа. Заключение МРТ делала лучший врач в СПб. Я обратилась по знакомству сразу куда только можно и нужно. Почему надо ждать до августа, почему не берут биопсию сейчас??

Скидка 15% на анализы.

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 5 июня 2024

Онколог

Я бы ждать не стала. В данном случае есть показания к биопсии по узи. И на это закрыть глаза нельзя. Возможно стоит обратиться к более крупный онкоцентр вашего города.

Пожаловаться

Ольга, 5 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, ну самый крупный итак. Наверное слышали НИИ Петрова ,НИИ Напалкова в Песочном. Крупнее некуда

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 5 июня 2024

Онколог

Узи желали в нии петрова? И онколог там смотрел на предмет биопсии?

Как написала выше, если в этих учреждениях, подтверждена категория birads4, они должны провести морфологическую верификацию или изменять на birads3 и тогда наблюдать с коротким промежутком.

Пожаловаться

Ольга, 5 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, да, последнее УЗИ от 28 мая сделано там. Даже два УЗИ. И врач онколог в согласии с врачом УЗИ решили ещё два месяца подождать. Сказали очень маленькое образование ( надо все же ждать.

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 5 июня 2024

Онколог

Категорию они же Вам не поменяли судя по заключению? То что маленькое это хорошо, т.е они выбрали тактику ждать погда вырастет? Не понятно.

Здесь 2 варианта, или они рассматривают образование как с большей долей вероятности доброкачественное. Или если есть риск злокачественности (это категория birads4( - верифицируют.

Пожаловаться

Ольга, 5 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, да они рассматривают его в большей степени как добро. Я была у нескольких маммологов и платных и бесплатных, заключение МРТ делала граммотный врач. Никто из них напрямую не сказал, что ничего не ждём, срочно делаем биопсию. Кто то говорит,что это проток, кто то называет это железистым каким то образованием, примерно что то то такое предполагают. Но я человек очень тревожный и мнительный, я хочу сделать биопсию, но я же не могу пойти в первое попавшееся заведение и сделать как попало. Хочу продолжать наблюдаться в своем онкоцентре. Но как мне настоять??

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 5 июня 2024

Онколог

Я считаю надо ещё раз обсудит какую категорию они ставят. Если это все таки 4 сказать что Вы хотите морфологически подтвержить диагноз. В СПБ есть врач Бусько Е. (В нии петрова). Может быть к ней обратиться. Как вариант, если нельзя сделать трепанбиопсию - делать секторальную резеквию с пометкой этой зоны якорной иглой под контролем узи.

Пожаловаться

Ольга, 5 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, к Бусько записалась только на 30 июля (( но как прожить спокойно этот срок? Мне вчера этого врача гинеколог посоветовала, сказала лучше неё никто не сделает УЗИ. Я уже всех подключила, все советую хороших специалистов. К шарлатанам я не хожу, ведь как то надо доверять врачам. А я не могу. Боюсь упустить время.

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 5 июня 2024

Онколог

Вы правильно все делаете. Здесь конечно важно не упустить время.

Пожаловаться

Ольга, 5 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, а вы можете сказать есть ли разница между двумя УЗИ?? Я не понимаю в них ничего. И есть ли что то похожее на старых УЗИ?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 6 июня 2024

Онколог

Сравнивать 2 бумажных протокола нельзя, динамику оценивает 1 врач узи, если вы делаете узи в динамике тк все зависит от аппарата, того что нашёл врач в железе, его методики измерения. Именно врач узи пишет динамику в заключении. Вопрос динамики должен быть адресован врачу узи диагностики. Если делают разные врачи они могут косвенно опираться на снимки, но это тоже не всегда возможно.

Пожаловаться

Ольга, 6 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, но хотя бы в размерах оно не изменилось? Я не понимаю какой именно у него размер? И просмотрите пожалуйста, моя рандомные УЗИ разных лет, было уже что то похожее на это образование или это совсем новое?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 6 июня 2024

Онколог

Условно в 19 г было описано образование в этой зоне 3х3 мм. Далее в др протоколах есть описание, в др.нет (где-то описаны кисты). Далее есть узи (даты не вижу) 4 5х 4 мм, в 24 г 5.2х4.1 мм.

Но как писала выше, сравнивать протоколы разных врачей - дело условное.

Пожаловаться

Ольга, 6 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, т е в принципе оно не новообразование? В 19 году я помню очень хорошо , как мне впервые это обнаружили и сказали, что это фиброаденома, я тогда Уже очень испугалась, но потом узнала, что в принципе это не так страшно. После делала УЗИ с периодичностью раз в пол года, тоже никаких опасений не вызывала. И вот то в 22 году, врач впервые уделил этому внимание и сказал, что там киста двухкамерная, сложная, надо бы её понаблюдать и впервые выставил birads3. Я только ходила к маммологу, он тоже ничего критичного не подтвердил. Потом было УЗИ в марте 23 года и по нему тоже без особых изменений. И вот последнее УЗИ от 1 апреля и началось((( вот думаю, если с 19 года это было чем то плохим, то сейчас при биопсии ужас чего ждать ? тем более получается с 19 года она выросла на 2 мм

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 6 июня 2024

Онколог

Здесь динамика роста не большая , плюс есть погрешност в том, что смотрели разные врачи.
На данном этапе вам надо ещё раз уточнить у врача категорию и обсудит вопрос или трепанбиопсии или секторальной резекции (если это 4ка). Лучше так, чем наблюдать и сомневаться. Так хотя бы мы поймем что это. Сходите к Бусько Е. и обсудите ещё раз эти опции.

Пожаловаться

Ольга, 6 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, спасибо вам большое за ваши ответы, за неравнодушие. Но вот как мне поступить? Все же дождаться 30 июля Бусько или до Бусько идти требовать биопсию? Я не бездействую, обращаюсь ко всем знакомым, кто кого рекомендуют. Вчера связалась с Петрова, буду просить пересмотреть диск с МРТ.

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 6 июня 2024

Онколог

До 30 июля у неё не приёма?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 6 июня 2024

Онколог

Напишите ваш эмейл я скину вам м.б в Москве к кому можно обратиться.

Пожаловаться

Ольга, 6 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, да, ближайшая запись у нее 30 июля только, при чем даже сказали день цикла не важен, она как то по особому смотрит . olechka_425@mail.ru. Это моя почта.

Пожаловаться

Ольга, 7 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, Добрый день. Я не совсем понимаю, кто и где должен пересматривать диск? Я дважды уже была в онкоцентре в Песочном, НИИ Напалкова, также ещё записалась на консультацию в нии Петрова, но нигде врачи не смотрят диски. Основываясь только, на Уже выданное рентгенологом, заключение МРТ. Говорят, что диски пересматривают только рентгенологи , и это на платной основе. Я могу в любой клинике или онкоцентре заказать эту услугу. Врачи действительно не приеме не смотрят диски?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 7 июня 2024

Онколог

Да, диск пересматривает рентгенолог. Но его надо выбирать из крупного Центра, с опытом чтения мрт изображений, это делают не все рентгенологи.

Пожаловаться

Ольга, 7 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, да я готова и за деньги сдать на пересмотр. Я Уже поняла, что на этом МРТ образование не увидели, не понятно по какой причине. Или что, новые глаза смогут его рассмотреть??

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 июня 2024

Онколог

Да, такое бывает. Но как писала выше бывают ситуации, что визуализации нет из-за того что сделаны не все серии исследования.

Пожаловаться

Ольга, 8 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, доброе утро. Спасибо. Завтра я иду в клинику, где делала МРТ на разговор с врачом, который проводил его. Хочу задать уточняю вопрос. Что можно спросить? Есть ли какие-то специфические моменты?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 июня 2024

Онколог

Ему надо показать протокол последнего узи и уточнить почему данное образование м.б не описано в мрт. В заключении формулировка, что образований, копящих контраст нет. Есть ли др узловые образования???? В любом случае в этой зоне они должны что то видеть. Попросить прицельно ещё раз посмотреть зону этого образования.

Пожаловаться

Ольга, 8 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, спасибо большое. Конечно моя большая ошибка, что я не сделала этого сразу, ещё в апреле. Понадеялась на рекомендации и опыт врача, давшего заключение. Тогда какой смысл пересматривать именно этот диск, если оно не попало на запись? Неужели делать новое?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 июня 2024

Онколог

Это предположительно, что не все серии . вы обсудите пока эту зону, как написала выше, но это странно что они никак не описали это образование. Попросите ещё раз прицельно посмотреть, прикрепив протоко узи.

Пожаловаться

Ольга, 8 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, но ведь копия УЗИ была отдана врачу, перед тем, как лечь на МРТ, врач подробно опросил, что и где беспокоит. Т е он знал, что у не ради простого интереса делаю УЗИ. Почему так вышло? Очень страшно,что потеряла два месяца. А как сделать прицельно МРТ? Даже не представляю

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 июня 2024

Онколог

Прицельно мрт сделать нельзя, просто эту зону можно посмотреть внимательно на снимках

Пожаловаться

Ольга, 8 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, аааа, не поняла сначала. Вся уже накрутила себя. Нервничаю. Вопрос уже завтра заканчивается (( очень хотела бы вам сообщить, как я поговорю с рентгенологом. И к Бусько встала в лист ожидания, может получится пораньше попасть

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 июня 2024

Онколог

Да, напишите

Пожаловаться

Ольга, 8 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, есть какие то шансы, что это действительно Добро?? ?? Или я с 19 года ношу в себе Зло?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 июня 2024

Онколог

Как писала выше, надо с Бусько Е.или др.диагностом с учётом категории birads обсуждать мопфологическую верификацию, если категория 4. Ни мрт ни узи могут не давать 100% ответ.

Пожаловаться

Ольга, 8 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, да, я буду конечно настаивать на биопсии. Но в тоже время , я не понимаю, получается, что маммолог в районной поликлинике говорит мне не правду,, специалисты из Напалкова тоже обманывают, раз они спокойно отпускают меня до августа. Как доверять врачам в таком случае?? Боюсь из за страха и недоверия, наделать "делов"., поступить необдуманно.

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 8 июня 2024

Онколог

Я не могу ответить за др.врачей и сказать причины почему они выбрали такую тактику, я ориентируюсь на те документы, что прикреплены к вопросу. Я не думаю, что у них злой умысел, вероятно какое-то обоснование тактики с их стороны есть. Я написала свое мнение. Оно может отличаться от мнения др.врачей.

Пожаловаться

Ольга, 9 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, здравствуйте. Вы знаете, меня сейчас огорошили, оказывается, диск не пересматривают спустя два месяца ? у меня его уже не примут?? И почему так категорично?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 9 июня 2024

Онколог

Можно обратиться а то учреждение, где проводили мрт, и запросить новый диск, у них в базе изображение должно сохранится

Пожаловаться

Ольга, 9 июня 2024

Клиент

Светлана Александровна, хочу сейчас сдать в Петрова. Вот там и сказали, что максимум 1,5 месяца должно пройти. Но у меня примут конечно. Но я так и не поняла а в чем такиее принципы. Ведь информация на диске не испаряется.. все, сдала. Через пару недель результат. Светлана Александровна, а вообще все нехорошие штуки в груди быстро прогрессирует?

Пожаловаться

Сураева Светлана Александровна, 9 июня 2024

Онколог

Для пересмотра диска нет срока. Они вероятно имели в виду проведение нового исследования.

Пожаловаться

Ольга, 5 июня 2024

Клиент

Вера Вячеславовна, да я бы и рада, но врач крупнейшего в Питере онкоцентра , сказал, что образование маленькое. Надо подождать ещё два месяца. Мне настаивать??

Пожаловаться

Щигорева Вера Вячеславовна, 5 июня 2024

Маммолог, Хирург, Онколог

Маленькое образование не противопоказание к биопсии!

Пожаловаться

Ольга, 5 июня 2024

Клиент

Вера Вячеславовна, они и не ссылаются только лишь на его размер,. Предполагают что все же это добро.

Пожаловаться

Щигорева Вера Вячеславовна, 7 июня 2024

Маммолог, Хирург, Онколог

Пересмотрите диск с МРТ на базе онкодиспансера, обычно это делает заведующий лучевой диагностикой.

Пожаловаться

Ольга, 5 июня 2024

Клиент

Рустам Гамирович, здравствуйте. Нет, не смотрели. Как бы я не просила. Все видят фамилию врача , которая дала заключение и говорят после неё нет смысла пересмотреть. В Питере она лучшая. Буду за деньги где то просить пересмотреть

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 5 июня 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Выполните пересмотр на базе онкодиспансера для получения второго мнения.

Пожаловаться

Ольга, 5 июня 2024

Клиент

Рустам Гамирович, этот вопрос я конечно буду решать. А по остальным моим вопросам вы сможете что то ответить?

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 5 июня 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Учитывая выставленную категорию Birads4 это показание к проведению трепан биопсии. По описаниям узи образование с 2019 года и если бы оно было злокачественным то за это время дало бы о себе знать. В любом случае окончательный диагноз устанавливается только на основание гистологии.

Пожаловаться

Ольга, 5 июня 2024

Клиент

Рустам Гамирович, т е в 19 году уже было что то? Я прекрасно помню тот год, когда я сделала УЗИ и мне сказали что у меня фиброаденома. Я тогда очень испугалась и помню как плакала,потом только узнала, что это не так страшно. Но оно кажется на фото не было именно таким как сейчас и никто особо не заострял на нем внимание. ? Или это все же что то новое?

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 6 июня 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

По описанию локализации это одно и тоже образование

Пожаловаться

Ольга, 6 июня 2024

Клиент

Рустам Гамирович, доброе утро. А в размерах оно за эти годы очень изменилось? Если оно и сейчас маленькое, то каким же оно было тогда?

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 6 июня 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

За это время разница в 2 мм

Пожаловаться

Ольга, 7 июня 2024

Клиент

Рустам Гамирович, Добрый день. Я не совсем понимаю, кто и где должен пересматривать диск? Я дважды уже была в онкоцентре в Песочном, НИИ Напалкова, также ещё записалась на консультацию в нии Петрова, но нигде врачи не смотрят диски. Основываясь только, на Уже выданное рентгенологом, заключение МРТ. Говорят, что диски пересматривают только рентгенологи , и это на платной основе. Я могу в любой клинике или онкоцентре заказать эту услугу. Врачи действительно не приеме не смотрят диски?

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 7 июня 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Да диски пересматривают врачи рентгенологи и нужно их пересмотреть в онкодиспансере так как у врачей рентгенологов там хорошая насмотреность. Если есть возможность выполните платно

Пожаловаться

Ольга, 7 июня 2024

Клиент

Рустам Гамирович, спасибо, немного прояснилось все. Я то думала, что врачи сами смотрят диск, и мне казалось, что значит меня недостаточно осматривают. Вот только сегодня узнала и вы подтвердили, что это именно Рентгенологи пересматривают. Конечно я и за деньги готова, но что там можно посмотреть?? Я уже поняла, что мрт не увидело это образование.. только вот по какой причине??:Или новые глаза его смогут рассмотреть? Но просто действительно заключение мне готовила лучший специалист. Я и так не доверяю врачам, мне все кажется что они что то упускают. Если уж я и такому специалисту не буду верить, я не знаю как тогда вообще наблюдаться дальше ( Связалась с клиникой где делала МРТ, обещали, что врач свяжется со мной и ответ на все вопросы.. но что же мне за 15 тысяч переделывать МРТ?? Или как настоять на биопсии? А биопсия вообще как то вредит этому образованию??

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 8 июня 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Биопсия безопасное исследование. Предоставьте врачу который описывал мрт протокол узи исследование где в заключение Birads4 пусть еще раз посмотрит диск.

Пожаловаться

Ольга, 8 июня 2024

Клиент

Рустам Гамирович, да, завтра он выйдет на связь, подскажите пожалуйста , что конкретно мне у него уточнить? Есть какие то специфические вопросы?

Пожаловаться

Курбанов Рустам Гамирович, 8 июня 2024

Маммолог, Онколог, Врач УЗД

Спецкфических вопрос нет. Нужно сказать что бы врач пристально посмотрел ту зону где по узи описано образование.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Комментарии к вопросу Оставить комментарий

Похожие вопросы по теме

Сделали маммографию, помогите понять, что это значит и что делать

3 ответа

9 декабря 2020

Юлия, Санкт-Петербург

Вопрос закрыт

Биопсия шейки матки

5 ответов

12 мая 2023

Ксения

Вопрос закрыт

Результат фгдс и биопсии

2 ответа

10 апреля 2024

Ирина, Москва

Вопрос закрыт

Эрозивный гастрит

1 ответ

3 июля 2024

Елена

Вопрос закрыт

Ждём беременности

4 ответа

11 августа 2024

liza130888@mail.ru, Москва

Вопрос закрыт

Bi rads 5, набуханием груди

4 ответа

24 октября 2024

Анна

Вопрос закрыт

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Задать свой вопрос

Сураева Светлана Александровна, 5 июня 2024 · Accepted Answer · 2024-06-05T09:22:11+03:00

Здравствуйте

С учётом сохранения категории birads4, вам надо обратиться в онкодиспансер по месту жительства и решать вопрос биопсии тем или иным способом. Там повторят узи молочных желез и регионарных зон экспертного уровня.

По мрт образование м.б не видно по разным причинам, из-за того что оно небольшое, возможно сделаны не все серии на мрт, какой опыт у врача, который описывал, возможно особенности образования итд. Диск мрт можно пересмотреть в онкодиспансере.
С данной категорией -показана корбиопсия (!).