Что вас беспокоит?
Помогите расшифровать результаты анализов
Здравствуйте, после 2 родов и при беременности беспокоит постоянный отек языка и щек, 6 месяцев назад добавилась мраморность кожи на руках периодически во время месячных, появление петехий единичных последние 3 месяца, головокружение, слабость, выпадают волосы, ногти рельефные…. Обошла кучу врачей, сегодня была у гематолога, пересдача анализов через три месяца, обнаружена мутация гетерозиготная гена F2
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации ревматолога за 699 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Добрый день. Давайте сначала разберемся в жалобах.
1. Что значит отёк языка и щёк? То есть язык становится по ощущениям не посещаемым в рот? Есть на нём высыпания, он становится ярко красным? Есть на нём язвочки, эрозии периодически?
Щеки отекают - прикрепите фото. Есть на лице высыпания?
3. Прикрепите фото высыпания, петехий. Где именно больше всего они появляются.
4. Есть ли аллергия на солнце, заедь, температура, похудания или набор веса, жалобы по кишечника по типу жидкого стула, слизи, прожилок крови, есть ли одышка тли кашель? Посинение/побеление пальцев? Сухость во рту или глазах?
5. Сдавали ли анф?
Есть оак?
Вера Владимировна, налет на языке, следы отпечатков зубов
Вера Владимировна, язв нет, немного увеличены сосочки возле соприкасание с зубами, аллергию не выявили, есть вазомоторный ринит, планирую прижечь сосуды в носу,
Вера Владимировна, сухость в глазах бывает, офтальмологи ничего не говорят, я линзы периодически ношу, у меня миопия, анф не сдавала, дебют претензий был как раз в отпуске летом в Сочи
Вера Владимировна, с пальцами все в порядке, кашля нет последние 2 месяца отходит светло-коричневая мокрота, после того как переболела, но я курю поэтому не беспокоилась об этом
Вас смотрел стоматолог или лор на предмет изменений языка?
Ещё раз напишите про щеки
Не очень понятно - это отечность лица или конкретной зоны? Есть высыпания?
Можете прислать фото (закройте глаза в программе для удобства)?
Вера Владимировна, подгрузила еще анализы, петехии единичные, сами проходит, но когда состояние головокружения, как приступами, кожа рук становится мраморной и если почесать как мелкие кровоизлияния происходят, потом сами проходят, на лице у меня Купером и начальная стадия розацеа
Вера Владимировна, щеки с внутренней стороны, сейчас нормальные, отечность лица нет, бывало и верхняя губа припухала, антигистаминные на эти процессы не влияют, изначально вызывали скорую, пару раз кололи и гормоны, эффекта ноль
Вера Владимировна, из Анф там же в результатах и к карлиолипину, и гликопротеину и тд результаты есть
Вера Владимировна, прикрепила
По коагулограмме и агрегации тромбоцитов гематолог дал заключение?
Вера Владимировна, она сказала, через 3 месяца пересдаем анализы, по агрегации сказала, скорее всего неправильно сделан анализ, его лучше делать в Москве
Оак сдавали?
Вера Владимировна, оак последний прикрепила, немного болела тогда, лор и стоматолог и не один развели руками, по их части все хорошо
Вера Владимировна, прикрепила с1 в прошлом году сдавала
В даненом случае я бы рекомендовала вам до сдать ряд анализов:
- анф (его не увидела у вас; это скрининг на системные васкулиты, если он более 1:160, то сдаете ANA- иммуноблот), белковые фракции крови, пересдать С3 (он был ниже нормы) , пересдать оак с соэ (без связи с ОРВИ) , так же триптазу крови и активность апф (заподозрить саркоидоз).
Сдать ттг, если он более 6 место назад сдан.
Сдать скрининг на гепатиты, ВИЧ.
Сделать фгдс для исследования на гэрб и исключение раздражение неба и языка содержимым желудка. Если не делали.
При сохранении этих ощущений в ротовой полости, для уточнения воспалительного заболевания, делают буккальную биопсию. То есть щеки. Например, для исключения амилоидоза.
Но до этого исключаем наши процессы и у гематолога
Вера Владимировна, по саркоидозу делали ко легких в июне все в норме, ттг сдавала в августе 0,836, гематолог на сайте все разъяснила, все мои анализы, они в норме,
Вера Владимировна, фгдс год назад без патологий, герб ставят по рентгену с барием, там недостаточность кардии
Вера Владимировна, гепатиты вич сдавала все в норме
Вера Владимировна, насчет амилоидоза, общий белок у меня в норме, узи БП летом, все в норме, липидный обмен в норме
Что сдавали, конечно делать не нужно.
Амилоидоз по общему белку и узи б-р полости не ставится, только гистологии. Первичный амилоидоз как минимум по белковых фракциям и электрофорезу белков сыворотки и мочи оценивается , и главное - биопсия.
Ваши симптомы очень не специфические. Поэтому я написала вам то, что исключает и нашу т смежные патологии.
Вера Владимировна, Анф как правильно называется? В лаборатории?
Антинуклеарный фактор (титровое значение, норма менее 1:160).
Вера Владимировна, Мой гематолог сказала, что на аутоиммунные заболевания она меня проверила и к ревматологу не отправляла…2 гематолога на сайте написали что по анализам у меня все ок, по ревматологии вопросов нет, я успокоилась и все по новой, у меня уже пачка исследований как упаковка а4, у всех специалистов была и гастроэнтеролог аллерголог дерматолог невролог терапевт гематолог гинеколог эндокринолог флеболог сосудистый хирург по несколько раз и все настаивают на психосоматике после ковида и родов ( ребенку год и 11 месяцев), сейчас работаю с психологом стало легче, антидепрессанты не пила
Вера Владимировна, гематологи сказали про скрытый дефицит железа и все, еще подскажите пожалуйста ночью проснулась стало плохо пошла в туалет накрыло голова ватная руки и ноги, слабость, в туалет хотела а нечем, как цистит, легла из сна выкидывало, морозило… на нервах так может быть? Переживала о результатах анализов
А скажите, вы кушаете хорошо? Не было низкого сахара в жизни? Вес не менялся последнее время?
Я поняла, что у кого вы только не были. Может быть и психосоматика. Но чтобы исключить те же системные заболевания, хотя бы анф нужен?♀️ я вижу, что у вас груда анализов. Не все понятно зачем сданы. С такими мелкими высыпаниями по типу проходящий сосудистых звёздочек, диапедеза, вообще смысла нет идти к гематологу.
Вера Владимировна, когда нервничаю не очень ем а так хорошо, за последние месяцы поправилась на 2 кг в отпуске, рост 160 вес сейчас 60 кг, по имт все ок, недавно в санаторий ходила и анализы приложены, эндокринолог сказала что все отлично
Вера Владимировна, низкий сахар был при первой беременности в нижнем титре референса 12 лет назад, сейчас все нормально
Вера Владимировна, к гематологу невролог направил
Вера Владимировна, симптомы появились после ковида и вакцинации 2 раза, я сразу забеременела, и отеки еще при беременности были, говорили аллергия, потом диагноз не подтвердился, иг е в норме экб повышен, эозинофилы в норме всегда, нашли стрептококк в мокроте летом пропила антибиотики больше экб не сдавала, как кормить перестала гормоны скакать начали, при последней сдаче с ними все ок, врачи кучу предположений делали и пременопауза и ид не подтвердилось! Сейчас видимо из-за стресса и перестройки после родов развлекаюсь
Вера Владимировна, и подскажите пожалуйста а/т к двуспиральной ДНК не высокие???? А то референсы в интернете разные
Вера Владимировна, и еще так странно сегодня целый день ем, даже только после приема пищи ощущение голода целый день… Как будто не ела, перед овуляцией может так быть? У меня так в пмс обычно….
Нет, Ат к нДНК могут иметь разные референдум, зависит от реактивов лаборатории и ед измерения. У вас они в норме. Анф ещё нужно, чтобы наверняка все проверить.
А почему думали аллергия? Высыпания были с отеком? Вам помогает антигистаминные снять отёк? Дерматолог лицо смотрел?
Модет быть , а по гинекологии как с гормонами? Вы кормите сейчас или нет?
Вера Владимировна, антигистаминные и гормоны не помогают, высыпаний никогда не было, сегодня тошнит пила энтеросгель и ночью тоже тошнило наверное не то съела
Вера Владимировна, по гинекологии все хорошо, гормоны в норме даже МРТ с контрастом делала в сентябре все отлично, припухлость эту стоматолог связал с отсутствием 6 и уже 7 лет и скученностью Зубов, гастроэнтеролог считает что из-за забросов желудочного сока из-за горб, меня беспокоили петехии и сосуды на руках, склоняюсь к хрупкости, гематолог назначил аскорутин и детралекс
Вера Владимировна, не кормлю уже 1,5 года
Вера Владимировна, лор настаивает на кандидозе из-за налета, хотя мазки всегда отрицательные
Я не виду тогда признаков аллергии, кандидоза, если нет ни типичных симптомов, ни мазков на кандиду+.
Гэрб по фгдс как я поняла не ставят вам. И он не вызывает отёк. ?
Вера Владимировна, щеки припухают если сильно голодная, либо сразу после еды… не знаю что это, живу так 4 года, сначала был только язык, потом верхняя губа, теперь щеки…. Обследований куча пройдена, думала может оральная аллергия, мой аллерголог сказала, что нет, зависит только от цикла и от еды, ни конкретного продукта а в целом! Что еще может давать такие симптомы? И налет белый на языке? Да забыла, у меня и жжение и шершавость языка и как припухлость верхнего неба, жжение…. Глоссалгия?
Поэтому я вам сказала выше, что если вы сдадите все анализы, что написала выше, то тут определит только биопсия буккального эпителия.
Глоссалгия - это только симптом боли в языке, не заболевание.
Вера Владимировна, заброс бывает, я его чувствую когда переем или много воды попью, стараюсь контролировать тогда отек меньше, и этот диагноз мне еще в приемном отделении врач стационара при первом осмотре ставил….
Вера Владимировна, еще постназальный затек из-за вазомоторного ринита, увеличенные миндалины с точками белыми, в них жидкий гной, поэтому видимо лор и решали что кандидоз, и 2 кисты в верхней челюсти, грыжа шейного отдела позвоночника
Вера Владимировна, забыла сказать что кожа сухая стала, ногти ломаются, волосы лезут…. Гематолог посмотрел сказал скрытый дефицит железа, может такую симптоматику давать?
Про сухую коду и ломкость ногтей - да, может давать дефицит железа.
Но вот гэрб давать отёк))) нееет, это сказала, чтобы от вас отделаться, это бред, простите. Гэрб это изжога и кистый привкус во рту, никакого отёка кислота на корне языка и в пищевода не дает. Вообще
Вазомоторный ринит, тонзиллит тоже сами по себе заболевания, но отёк лица тут при чем)))
Простите, но все версии от незнания.
Я не хочу говорить прохо о врачах, просто надо было как-то вам жто объяснить
Вера Владимировна, так не лица а слизистой внутри, внешне никакого отека нет
Вера Владимировна, в прошлом году сдавала с3 и с4 в другой лаборатории, с3 был 1,11, с4 0,39
Я понимаю про щеки изнутри. Не имел значение, что отекает. Не дают жителей заболеваний отёка. Но это уже у каждого специалиста своё мнение, видимо ?♀️
С4 какое референсное значение было? (Т.е.какая норма)
Вера Владимировна, прикрепила фото языка и щеки, посмотрите пожалуйста
Вера Владимировна, с4 референс 0.15-0.57, с3 0,83-1,93
Язык плохой. Что вы проходили у гастроэнтеролога из обследовантй по итогу?
Слизистую щёк не вижу, это все-таки приборами делается.
Вера Владимировна, фгдс, мрт БП, забрюшиного пространства, колоноскопию, узи обп, кучу анализов, копррграмму, на паразитов методом парасепт, биохимию все в норме кроме рентгена с барием там недостаточность кардии, по палету лор настаивает на кандидозе и лечение назначила, в миндалинах мелкие белые точки, сказала жидкий гной Кандида
Вера Владимировна, меня тошнило пару дней живот крутило налета больше стало, когда все норм его меньше но он есть всегда
А что вы сейчас пьете по ЖКТ?
Прикрепите колоноскопию и анализы, что вы сдавали по гастро. Лечили вас дисбиоз? Какие диагнозы ставят?
В кале кандидоз высевался?
Вера Владимировна, прикрепила все что есть, сейчас ничего не пью, кал на Кандиду не проверяли и дисбиоз не лечили, думаете в этом проблема?
Я не увидела прикреплённых новых файлов, проверьте, пожалуйста! ?
Вера Владимировна, с 6935 и дальше почему-то сразу не прикрепились, язык вчера почистила и мирамистином обработала налета меньше
Вера Владимировна, диагноз герб без эзофагита, искривлен желчный и все, и у всех терапия с психологом, вегетативная дисфункция и соматофорное расстройство, язык всегда подвижный дыхательные пути не перекрывает, склоняются к нарушении флоры в ротовой полости
По дискинезии жп может быть тошнота, горечь, тяжесть в животе. Урдокса /урслфальк курсами можно пить + короткие курсы желчегонных если запоры. И ещё очень хорошо работает минеральная вода, типо заячья горькая.
До дисбактериозу вы сдавали вроде посев, как я поняла и высевался энтерококк но 10*2 , это небольшой титр. И лечить его не надо.
Поэтому я бы сдала кал на антиген H. Pylori, так же на грибы, кал на лямблии методом игх.
А вот зев - тут еще стоматолог должен посмотреть на предмет скрытого карьера как источника инфекции языка.
Вера Владимировна, хелокабактер сдавала, отрицательный, гастроэнтеролог назначила сдать с уреазный дыхательный тест
Вера Владимировна, стоматолог смотрел и чистку я регулярно делаю, к пародонтозов пойду еще, десна как рыхловантые и чувствительные пусть посмотрит
Дыхательный тест ни о чем. Либо во время фгдс берут в материале, либо кал.
Можно сдать мазки из зева ПЦР на герпесы (ВЭБ, цивилизации, герпес 1,2,6 типов). Они могут вызывать хр воспаление.
Вера Владимировна, Эпштейн Барр брали крови отрицательно, на герпесы тоже кровь брали отрицательно
Вера Владимировна, а почему петехии появляются? И бледная мраморность, особенно на руках… когда понервничаю, покурю… в отпуске в Сочи на третий день усыпало ноги с обратной стороны коленей, очень плохо себя чувствовала, головокружение было, правда тогда были с самолета, и отдыхали в розе хутор в горах… еще старшая тогда заболела каким-то вирусом с температурой, у меня 37,4 поднималась разово, месячные раньше на 4 дня пошли прям в самолете, потом еще раз заболели уже всей семьей ротавирусом, прилетели и снова цикл сбился, и петехии появились меньше но все же были! Как их отличить от красных родинок визуально? И что это может быть???? Контраст на мрт вводили, чуть выше места укола сразу 2 вылезли… сосуды слабые??? Или что это такое?
Это видимо особенность соединительной ткани, когда ломкость сосудов повышена, на незначительные воздействия, гормональные перепады, атмосферное давление.
Для определения состояния мелких сосудов мы смотрим только один метод - капилляроскопия. По нему можем сказать, есть там патология или нет.
Часто эндотелиальная дисфункция, то есть патология клеток сосудов, часто после каких-то вирусных инфекций возникает, например, после ковида. И уже это не изменить лекарствами. Молно пробовать аскорбиновой, аевит, но нет гарантии что это попадает в стенку сосуда.
Вера Владимировна, спасибо вам
Вера Владимировна, пятнышки есть когда руки опущены, поднимаю вверх, кожа нормальная становится, опять опускаю, появляется эта мраморность… мы зимой переболели сильно всей семьей и тогда появилось первый раз… при перелетах нужно пить кроворазжижающее??? И еще кожа после родов сухая стала как будто жирового слоя нет, чувствительная…. Это наверное старость уже )))))
Вера Владимировна, контрастный душ показан?
Реакция Коди в виде спазма и потом расширение сосудов со скоплением крови в венах, чтобы мы видим как мраморность кожи, есть результат работы вегенютативной нервной системы на внешние и внутренние раздражители. Обычно полёт быть у молодых юношей и девушек или вот как раз после инфекций, которые тяжело текли. Как правило реакция со временем сама проходит.
Сухость кожи иметь может миллион причин ( тут надо отдельно разбираться (горлмнальный фон, витамины, микроэлементы, рацион питания).
Контрастный душ - замечательная стимуляция сосудистой системы. Можно, конечно.
Вера Владимировна, спасибо вам огромное
Не за что, все будет у Вас хорошо! ?
Похожие вопросы по теме
- 28 Августа 201912 ответов
- 10 Октября 20194 ответа
- 26 Февраля 20201 ответ
- 4 Мая 20201 ответ