Консультация психиатра /

Тревожное состояние — вопрос №2797754

47 просмотров

Здравствуйте!1,5 года было лечение от панических атак,ципралекс.Без терапии.
Около 4х месяцев после отмены,ничего не беспокоило.
Затем начала замечать,что опять в голове навязчивые мысли,угнетение внутреннее состояние.Началась тревога,причем в основном проявляется,она сейчас при лечении(стоматологическом),так вышло,что при приеме у стоматолога,не могу внутренне успокоится.Начали лечение с психотерапевтом.Психотерапевт говорит,что-это от того,что я человек который все контролирует,в том числе и свое физическое состояние у врача,когда нахожусь.Не могу расслабится,здесь конечно не в стоматологе проблема.
При последнем приеме у стоматолога,укол (анестезия)сделаный,подействовал сильно и у меня случился сильный выброс адреналина,по моим ощущением как ПА.
Принимаю атаракс на ночь уже около месяца,1таб на ночь.
Психотерапевт,добавил тералиджен 1таб на ночь.
Пропила 5 дней.
В праздники выпивала алкоголь и ничего не принимала,сейчас второй вечер принимаю так же 1таб атаракс и 1 таб тералиджен.
Чувствовала себя после тералиджена нормально(голова немного кружилась утром на след день,но не сильно)
Скоро,предстоит опять лечение у стоматолога,последняя наша встреча,теперь в голове как триггер.
Как сейчас,правильно принимать тералиджен,чтобы выйти из тревожного состояния,на момент лечения у стоматолога и стоит(или нет) отменить атаракс?!

Возраст: 33

Хронические болезни: Нет
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация психиатра онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Психиатр, Психотерапевт
Здравствуйте, Мария. Я бы рекомендовала тералиджен по 1/2 утром и в обед, 1 на ночь
Атаракс можно пока оставить на ночь
Клиент
Карина Залимовна, благодарю за ответ ??
Так пока на сколько дней?

Скидка 15% на анализы.

Психиатр, Психотерапевт
Можно на 2 недели, а потом атаракс сделать 1/2, так еще 5 дней. Атаракс 1/4-5 дней и отменить. Как атаракс отмените полностью, можно тералиджен снижать
Клиент
Карина Залимовна, спасибо большое за помощь?
Психиатр, Психотерапевт
Всего вам доброго!
Психолог
Здравствуйте. Чтобы выйти из тревожного состояния и решить проблемы с паническими атаками, нужно правильное лечение.

Медикаменты - это как костыли, которые помогают стабилизироваться, когда мы встаем на ноги. Но чтобы научиться ходить самостоятельно и уверенно, нужна тренировка. Психотерапия - это как спортзал для ума, где вы разбираете причины, которые к этому привели. Тогда со временем вы сможете обойтись без костылей и жить полной жизнью. Т.е таблетки ВЫЛЕЧИТЬ панические атаки не могут, это поведенческая проблема


Панические атаки очень неприятны,но безопасны. Я понимаю, что вы испытываете интенсивный страх и множество ощущений, которые могут напугать. К этому добавляется тревога о том, что эти ощущения могут привести к заболеваниям или даже к смерти. Тревога усиливает физические симптомы и создает замкнутый круг страха и беспокойства. Поэтому первое, что хочется с вами обсудить, это безопасность панической атаки.

Паническая атака – это буря эмоций и результат сложных взаимодействий в организме, а не болезнь сердца, сосудов и прочее. Часто клиенты боятся, что во время приступа случится инфаркт или инсульт-это невозможно. Панические атаки не наносят вреда организму. Страх часто усиливает тревогу во время приступа, но важно помнить, что выброс адреналина – это естественная реакция организма на испуг, которая не приводит к серьезным последствиям для здоровья.

Я попробую вам объяснить, почему адреналин выбрасывается в вашу кровь вызывая ПА.
В какой-то момент, когда мы пугаемся какого-то своего ощущения в теле или испытываем резкий страх, то на этот страх совершенно здоровая реакция вашего организма выброс адреналина - это эволюционный механизм, помогавший нашим предкам выживать. Когда люди сталкивались с реальными опасностями, этот механизм позволял быстро реагировать и спасаться. В современном мире, когда физическая угроза встречается реже, этот механизм срабатывает на ваш самоиспуг и интерпретацию своих ощущений. Это и вызывает атаку. Но реальной угрозы не было.

Выброс адреналина естественная реакция на испуг. Только важно отличать реальную угрозу от иллюзорной.

Если вы в лесу бежите от медведя-этого реальная угроза. Точно так же произойдет выброс адреналина, более того, этот выброс поможет вам выжить. Быть сильнее и быстрее. Но вы не испытаете ПА. Это ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ естественно. Но когда вы испытываете паническую атаку, то реальной угрозы нет, адреналин вырабатывается в вашу кровь от того, что вы сами себя испугали своей оценкой происходящего.

Предшественник панической атаки, это оценка ощущения в теле, которое вас напугало. Вы в этот момент оценили это ощущение как угрозу для своей жизни. И дальше у вас происходит активация вегетативной нервной системы. Это абсолютно здоровая и абсолютно безопасная реакция вашего организма, от которой нельзя умереть, задохнуться, заболеть.

Вот такая система. Интерпретация ощущения-самоиспуг-выброс адреналина-паническая атака.

Я понимаю, что вам страшно, часто клиенты начинают вызывать скорую, пить корвалол и спасаться. Это паника.

Но почему мозг видит угрозу там, где нет реальной угрозы? Когда напряжение,тревога и какие-то нерешённые ситуации в жизни переполняют вас, то появляется тревожный фон. В тревожном фоне мы склонны больше обращать внимание на негативные сигналы и интерпретировать их в худшем свете. Даже незначительное физическое ощущение, такое как учащенное сердцебиение, может восприниматься как сигнал смертельной опасности.
Паническая атака – это просто вегетативная активность. При реальной опасности это вас спасает, потому что при выбросе адреналина, весь ваш организм мобилизируется. Вы становитесь сильнее, быстрее и выносливее. Без реальной опасности, просто будет паническая атака, которую вы испытываете. Если бы у нас не было этой защитной функции, которую мы так боимся,то мы бы не смогли себя спасать и защищаться. В самолёте летали не в кресле, а зацепившись за крыло самолёта и радовались :) Когда происходит активация вегетативной нервной системы, кровь начинает идти в большие мышцы вашего тела, для того, чтобы вы быстрее бежали, для того, чтобы вы могли спастись. Помимо этого происходит ещё огромный ряд физиологических изменений, нацеленных на то, чтобы вас спасти. Но мы начинаем их пугаться и не понимаем, что это здоровая реакция организма.

Чтобы справиться с паническими атаками, важно осознать, что они не опасны для жизни. Необходимо изменить свое поведение во время приступа: перестать себя спасать от мнимой угрозы. Это закрепляет привычку бояться любого ощущения и сразу реагировать паникой. Вместо паники и избегания, стоит начать работу со специалистом и постепенно возвращаться в ситуации, вызывающие страх.

Избегающим поведением(спасаться/не ходить туда, где может стать плохо, пить успокоительные и т.д ), вы подкрепляете привычку для мозга. Попадаете в замкнутый круг

Попробуйте лучше поступать иначе. Поймите, что от этого нельзя умереть. Пострадать. Упасть в обморок.Попробуйте принять то, что это временное состояние под действием адреналина. Адреналин в вашей крови прекратит свое действие в течение 10 минут, если вы спокойно примите то, что происходит и не начнёте раскручивать это дальше, провоцируя новые выбросы гормонов стресса

Но как не спасаться, если вам кажется, что вы умираете?
Это тот вопрос, которым я сама задавалась будучи в паническом расстройстве. Чтобы справиться с ощущением, что вы умираете при ПА, необходим только комплексный подход: психо-эмоциональное образование, использование специальных рабочих инструментов и специалист, который подскажет как сделать это правильно и пройдет с вами этот путь.

Таким образом вы сможете создать на нейрофизиологическом уровне новые рефлексы и привычки, которые позволят вам жить без панических атак.
Клиент
Мария, добрый вечер!Благодарю за столько развернутый ответ.Но в данный период времени,ПА меня не беспокоят.У меня на данный момент появилась,необъяснимая тревога.В основном- это связанно с лечением стоматологическим.Еще летом умерла сестра,думаю это тоже сыграло на внутреннем состоянии.После лечения 1,5 года,симптоматика тревожного состояния пришла где-то месяца через 3-4.На данный момент работаю с психотерапевтом,но пока говорить рано о том,что проблема ушла.Слишком мало сессий было.
Меня сейчас больше волнует вопрос,как мне дальше проходить стоматологическое лечение,если тревожность ярко проявляется в кресле у стоматолога.
Психолог
"как дальше проходить лечение, если мне тревожно?" Вы пишите, что работаете со специалистом, в лечении ТР есть определенные шаги и все ответы на ваши вопросы, включая практическую часть(практики) , которые должны применяться, чтобы вам становилось легче. Вы задавали этот вопрос своему терапевту? Что вы делаете на сеансах?
Клиент
Мария, пока работа проходит в сборе информации больше.Работа по СМЭР рекомендована,психотерапевтом.НО,ситуация-мысль-эмоция-реакция,думаю у меня нет такой последовательности.Просто я получается,свою физическую реакцию(учащение сердцебиение,нехватка воздуха,шаткое состояние и т.п)не могу контролировать или наоборот так сильно хочу это контролировать,что от этого появляется сильная тревога и страх.
Психолог
Поняла. Если дальше таблицы смэр работа не сдвинется,то советую вам начать работу со специалистом, который понимает что делать с неврозами.

Для того, чтобы вы понимали в каком направлении правильно работать с психологом, я коротко описала шаги терапии:

1. Провести психо-эмоциональное образование, чтобы вы начали понимать, как вы функционируете. И какой у вашего состояния механизм. Как вы запускаете свою тревогу и как вы запускаете свой страх. Как работает ваша психика и вегетативная нервная система. Откуда ваши ощущения. Почему они безопасны. Это очень важно.
2. Работа с избегающим поведением, потому что именно оно не дает вам выйти из этого замкнутого круга. И постепенно вам все сложнее, тревожнее и страшнее
3. Когнитивная работа. Это работа с мыслями и реакциями, работа с выработкой толерантности к разным ситуациям. С вашими оценками и интерпретациями. Со склонность к катастрофизации
4. Поведенческая работа. Это поведенческие практики. Новые действия, которые помогут выработать нам новые условные рефлексы. Создадут новые здоровые привычки
5. А последним шагом терапии, необходимо будет обязательно решить и разобрать те проблемы в жизни, которые вызывают тревогу и ваше напряжение базово

Так же хочется дать вам несколько советов по выбору психолога или психотерапевта: это должна быть желательно когнитивно-поведенческая терапия - КПТ. Специалист должен понимать и желательно специализироваться на неврозах, тревожно-фобических расстройствах. Иметь понимание как с этим работать, потому что в противном случае вы просто потратите время и деньги на бесполезные разговоры ни о чем. Не все специалисты знают протокол работы с невротическими расстройствами. Если вы на терапии замечаете, что говорите только вы,а специалист молчит, либо вы начинаете работать схожу с детством, либо бесконечно кого-то прощать и кроме заполнения таблиц,поиска травм, дыхания и релаксаций ничего больше не происходит- это повод сменить специалиста.
Психолог
По поводу ваших ощущений.
Постоянный анализ собственных ощущений при тревоге — это то,с чем сталкивается каждый клиент в неврозе. Хочу вам объяснить, что чрезмерный фокус усиливает эти ощущения. Наша нервная система очень связана с нашими эмоциями. Когда мы тревожимся, активируются определенные нейронные цепи, что приводит к различным физическим ощущениям.Наше внимание, как лупа, усиливает то, на чем мы сосредоточены. Когда мы концентрируемся на тревожных ощущениях, они становятся более интенсивными.При тревоге ваш организм переживает ряд физиологических изменений: учащается сердцебиение, повышается артериальное давление, выделяется адреналин. Это нормальная реакция, помогающая вам адаптироваться к стрессу.При неврозе обычные физические ощущения часто интерпретируются как признаки серьезных заболеваний, что усиливает тревогу. Мы склонны преувеличивать возможные негативные последствия и интерпретировать обычные ощущения как признаки смертельной болезни.И мы сами себя пугаем, не понимая своих внутренних здоровых процессов. И мне очень хочется донести вам эту мысль, чтобы вы понимали, что сейчас у вас совершенно здоровая реакция на наличие тревожного эмоционального фона.Если вы будете себе это правильно объяснять, не пугать себя, рассказывая о себе какие-то тревожные истории, то в течение 10 минут как правило- адреналин распадётся и вы успокоитесь, включится парасимпатический отдел вегетативной нервной системы. И организм восполнит энергию.Я прекрасно понимаю, что когда мы находимся в тревоге, в страхе, у нас миллион мыслей в голове.Когда мы думаем, активизируются нейроны в префронтальной коре. Эта область мозга отвечает за высшие когнитивные функции, запускает мысли, планирование и принятие решений, а за мыслями появляются какие-то воспоминания. И когда вас начинает в теле пугать какой-то симптом, то у вас сразу же появляется автоматическая мысль, которая звучит "а что мне известно об этом ощущении?" и в ответ на эту мысль, тревожный мозг НЕ предложит вам позитивный ответ.Наш мозг стремится экономить ресурсы. Поэтому он часто использует уже готовые шаблоны мышления и воспоминания, особенно в стрессовых ситуациях.Мы начинаем интерпретировать нейтральные ситуации как потенциально опасные.Ваш мозг, сочиняет истории на основе имеющихся у него данных. В состоянии тревоги эти истории приобретают драматический характер. Если мы когда-то слышали о сердечном приступе, то при появлении боли в груди наш мозг может автоматически связать эти два события, даже если на самом деле нет никаких оснований для беспокойства.Тревога – это мастер создавать драмы из обычных ситуаций. Это порождает еще больше тревоги и физических ощущений, создавая замкнутый круг. Такие мысли запускают цепную реакцию в нашем организме. Гипоталамус посылает сигнал надпочечникам. В ответ надпочечники выделяют адреналин – гормон стресса. Это приводит к характерным физическим симптомам: учащенному сердцебиению, повышению артериального давления, одышке и другим проявлениям, которые еще больше усиливают чувство тревоги. И это безопасный процесс, это не признак болезни, либо смерти, или чего то страшного.Физические ощущения при тревоге – это своеобразный язык нашего тела, который сигнализирует о том, что что-то не так на уровне наших мыслей и эмоций.


Касательно таблицы СМЭР. Это капля в море. И это не психотерапия. А одна из практик. Далеко не самая ключевая. Но базовая. Тревожность очень искажает наше восприятие. Поэтому любые нейтральные события или ощущения приобретают катастрофическую окраску, вызывая усиление тревоги и ощущений в теле.
И мы в тревоге всегда преувеличиваем значимость событий, раскручиваем негативные выводы на различные жизненные сферы и интерпретируем все в тревожном ключе
Хочется, чтобы вы понимали, что тревожные мысли в неврозе – это не объективная реальность, а субъективный опыт, формируемый когнитивными процессами. Они не отражают истинное положение дел, а являются продуктом искаженного восприятия.
Тревожные мысли поддерживаются целым рядом механизмов.
Цепочка такая : Сначала происходит какое-то событие или ощущения в теле > далее подключаются ваши мысли по этому поводу, то есть интерпретация и оценка этого события или ощущения> уже дальше исходя из мыслей-рождается ваша эмоция, допустим эмоция тревоги. То есть эмоция тревоги произошла не из-за события и не из-за ощущения, а из-за того, что именно вы подумали по поводу этого события или ощущений. То есть эмоцию тревоги рождают ваши мысли> а далее уже происходит реакция или какие-то действия

Вот для того, чтобы выйти из тревожного расстройства, обязательно работать с мыслями, оценками, учиться адаптироваться к разным ситуациям

Наши мысли в тревожном расстройстве, всегда основаны либо на нашем прошлом опыте, либо на том, что мы начинаем негативно драматизировать и прогнозировать свое будущее.

Но тут важно поговорить ещё и про ваши действия и реакцию. Потому что именно своими действиями и реакцией на тревогу, вы формируете устойчивую привычку и рефлекс и начинаете реагировать постоянно тревожно на любое ощущение или на любое событие. Вас все начинает пугать. Потому что вы выработали убеждения, и каждый раз действиями закрепляете его

Приведу пример:
Событие: (допустим, у вас появились какие-то колющие ощущения в груди и начинает подниматься давление)
Мысли: (какая ваша привычная автоматическая мысль? А вдруг это сердечный приступ)
Эмоция: (паника, страх, тревога)
Действия: (вызываю скорее скорую и пью таблетки, чтобы спасти себя)

Это концепция тревожного расстройства. Вы должны понимать, что ваша эмоция страха тревоги и паники, формируется из ваших мыслей, а не из событий. А после этого, вы начинаете использовать избегающие поведение, совершаете определённые НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ действия и попадаете в замкнутый круг тревожного расстройства


оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Серената побочные реакции?
4 часа назад
700.00 р.
Анна
Тревога, па
5 часов назад
800.00 р.
Юлия
Переход с Золофта на Флуоксетин
7 часов назад
800.00 р.
Екатерина, Москва
Эксгибиционист
11 часов назад
800.00 р.
Анонимный пользователь
Моментами плохо
10 часов назад
Ника
Откат на эсциталопраме
вчера, 20:51
699.00 р.
Анонимный пользователь
Можете проанализировать назначения врача
вчера, 20:11
800.00 р.
Анонимный пользователь
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою 03 онлайн консультацию от врача эксперта.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Анжела Вильевна  Москвина
128 отзывов
Психиатр
2013-2019, Омский Государ
Опыт работы: 4 года
Илья Александрович Федин
140 отзывов
Психиатр, Психотерапевт
2010-2019 ПСПБГМУ им. ак.
Опыт работы: 6 лет
Ольга Владимировна Лисаускене
19 отзывов
Психиатр
2000-2006, ЯГМА, лечебное
Опыт работы: 18 лет
Татьяна Евгеньевна Николаева
59 отзывов
Психиатр, Сексолог
2009-2015, СамГМУ, лечебн
Опыт работы: 9 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Ответил подробно , все ясно Не зря обратилась на этот сайт, что спросила ответили посоветовали...
фотография пользователя
Психиатру Дарья Величко
Внимательный врач Очень информативно, спасибо!!!! однозначно рекомендую
— Евгения
фотография пользователя
Психиатру Никанор Лавров
компетентный и вежливый доктор полезная консультация советую однозначно
— Valeriy, г. Донецк