Что вас беспокоит?
Функциональная тошнота и боль в кишечнике
Добрый вечер! У меня имеется такая проблема, как функциональная тошнота, которая длится уже больше двух лет :( Тошнота началась внезапно, без каких либо на то причин, просто утром проснулся с ней. За эти два года, делал ФГДС 4 раза, последняя была летом 24. Признаки ГЭРБ, без эзофагита. Также неоднократно было сделано УЗИ, на которых, кроме жирового гепатоза, тоже нет каких либо проблем, чтобы давать такую стойкую тошноту. Осенью сдавал алт, аст, ггт. Аст в норме, алт и ггт немного выше нормы. Связываю также с жировым гепатозом, вес 110 кг, набрал за два года с 80 кг :( Обследовался на паразитов, исключил целиакию Нашли описторхов, в достоверности анализа желчи я сомневаюсь. Нашли и раскрутили на очень дорогое лечение, которое не принесло успехов. Лечили сверх большими дозировками. Планирую опять обследоваться методом парасеп HP уреазный тест отрицательный. Кроме тошноты иногда бывает отрыжка воздухом, но не на постоянной основе. Тчжести после еды нет. Стул в норме, но иногда бывает несформированный, но это всю жизнь так. Пошёл к психиатру, тревожно-депрессивное расстройство. Прописали амитриптилин, тошнота прошла на первой неделе лечения. Но недавно снова вернулась. Состояние намного лучше, чем было раньше, но подташнивание бесит. С едой нет связи. Утром чувствую себя хорошо, спустя несколько часов начинается. Не помогает ничего! Церукал, итоприд, пепсан, ипп, мотилиум всё мимо Неужели депрессия и тревожное расстройство могут давать такую симптоматику? Объективно ведь нет причин для такой стойкой тошноты, которая длится практически без перерыва два года. Может есть какие таблетки, которые приглашают этот отдел мозга отвечающий за тошноту? Сил уже нет. Что-то можно ещё обследовать? Терапевты и гастроэнтерологи в поликлинике разводят руками. Помимо тошноты, последние две недели тянет правый бок. Это может быть кишечник? Стул в норме. P. S Если это необходимо, то есть ещё проблемы в виде высокого ige, крапивница от горячей воды, солнца, физ нагрузки, и астма. Ещё достаточно часто бывают мигрени, которые провоцирует яркий свет. Делал мрт головы, собственно, неврологические причины тоже исключил
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации гастроэнтеролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте, Ваши симптомы и проведенные исследования указывают на сложную клиническую картину, которая требует мультидисциплинарного подхода. Рассмотрим возможные аспекты и подходы к вашей ситуации:
1. Функциональная тошнота:
- Длительная функциональная тошнота может быть связана с нервной регуляцией пищеварительного тракта и повышенной чувствительностью центральной нервной системы, что часто наблюдается при тревожно-депрессивных расстройствах.
- Препараты, такие как амитриптилин, которые действуют на центральную нервную систему, могут временно нивелировать симптомы, что подтверждает возможную связь с психогенными факторами.
2. Жировой гепатоз и увеличение веса:
- Жировой гепатоз может быть связан с нарушением обмена веществ и избыточной массой тела. Это состояние может не быть непосредственной причиной тошноты, но требует коррекции веса и метаболизма для улучшения общего состояния здоровья.
- Контроль массы тела через сбалансированную диету и физическую активность может иметь значительное положительное влияние на ваше состояние.
3. Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь (ГЭРБ):
- Отсутствие эзофагита снижает вероятность ГЭРБ как причины тошноты, но своевременно начатая терапия ИПП может контролировать возможные эпизоды рефлюкса.
- Хотя ИПП не помогли ранее, стоит обратить внимание на корректировку дозировки и длительности лечения.
4. Неврологические аспекты и тошнота:
- Рассмотрите возможность продолжения терапии антидепрессантами под наблюдением психиатра, возможно с корректировкой дозировок.
- Необходимо дальнейшее наблюдение и сотрудничество с психиатром в отношении тревожно-депрессивного расстройства.
5. Аллергические проявления и высокий IgE:
- Высокий уровень IgE и связанные аллергические реакции могут свидетельствовать о системных иммунных изменениях, которые требуют дальнейшего исследования с помощью аллерголога.
- Исключение аллергии и непереносимости пищи может быть важным компонентом в управлении вашими симптомами.
6. Дополнительные исследования:
- Выполнение повторных дыхательных тестов на выявление СИБР может быть полезным, а также консультация с гипотетическим лечащим врачом о целесообразности проведения повторного обследования на описторхов при наличии клинических показаний.
- Рассмотрите возможность проведения комплексных исследований микробиоты кишечника.
Общая стратегия лечения должна включать коррекцию нарушения веса, тщательное наблюдение и терапию под руководством врача, и активное управление психоэмоциональным состоянием. Мультидисциплинарный подход с участием гастроэнтеролога, психиатра и аллерголога может быть наиболее успешным для стабилизации вашего состояния.
Алена Артуровна, просто вау! Спасибо огромное за такой подробный и исчерпывающий ответ.
Позвольте пару уточненеий. По поводу кишечника. Летом 21 года я делал колоноскопию, без патологий, необходимо было исключить органические заболевания, и таким образом подтвердил СРК. Длительное время, как и с тошной, примерно 1.5 года беспокоили дискомфорт и боли в кишечнике. После прошёл сам собой.
Тест на сибр тоже планирую сделать, но насколько знаю, он тоже не дает стойкой тошноты. Плюс в том году, зимой, пропил курс альфанормикса, также без изменений.
С жировым гепатозом, вина полностью на мне. Психиатр подтвердил депрессию, и одним из проявлений этой депрессии, было поедание большого количества пищи, и практически полное отсутствие физ нагрузки. Из-за этой тошноты и депрессии, я год просидел дома. В течение дня я либо ел, либо спал, и так целый год.
С описторхозом сложная история. В Москве исследование желчи никто не делает, т.к. никто тут этим не болеет. Специально летал в Новосибирск, т.к. там речная рыба практически вся заражена этими паразитами. Собственно в Новосибирске меня полечили бильтрицидом 75мг/кг веса в течение суток . И по возвращении в Москву, обратился в институт паразитологии, где мне без анализов назначили 85мг/кг аж 5 суток. Такими огромными дозировками, обычно никого не лечат. И почему я сомневаюсь, что описторхоз был, т.к всевозможные анализы на антитела и анализы кала, всегда были и есть отрицательными. Инфекционисты говорят, что после такого лечения, точно поубивал всех этих паразитов, если они вообще были. Плюс сам пропивал курс альбендазола, неделю. И заграницей принимал препарат, также от паразитов, но этого препарата нет России. Достаточно будет трижды сдать кал методом парасеп, для диагностики паразитов? Просто другого способа в моих условиях нет. Антитела смысла сдавать нет, так как они отрицательные
Аллергия не беспокоит как тошнота. Выпил таблеток и всё. Сейчас опять прохожу обследование у аллерголога, но скорее всего, это аутоиммуное заболевание. В детстве были отёки квинке, постоянный поиск аллергенов, и все безрезультатно. Плюс мой отец всю жизнь страдает аллергиями, и мой младший брат, у которого аллергия на холод, на жару, на еду, в общем на всё, и причину также не могу найти. У него прям очень сильные отёки Квинке, без дексаметазона на улицу не выходит.
И все таки по поводу тошноты. Правильно понял из Вашего ответа, что в моем случае, основой врач - это психиатр? Т.к. положительный ответ на терапию антидепрессантом, подтверждает теорию психосоматики? Сейчас антидепрессанты и анксиолитики продолжаю пить, со следующей недели начинаю психотерапии. Просто все симптомы прошли за неделю приёма амитриптилина. Как и говорил, сейчас намного лучше, но все равно качели есть. Самое интересное, что чаще всего я замечаю эти симптомы, когда нахожусь один дома, и ничем не занят, хотя возможно мне это просто кажется
Я сейчас обучаюсь в университете на психолога, я знаю, что соматоформные расстройства действительно существуют, но когда столкнулся с ними сам, мой мозг отказывается верить в то, что симптом есть а причина нет ??♂️
Ваше состояние действительно выглядит многогранным, и подход к лечению также должен быть комплексным. Давайте рассмотрим несколько аспектов, которые могут быть полезны:
1. Диагностика и лечение функциональных жалоб:
- Синдром раздраженного кишечника и функциональная тошнота часто связаны с гиперчувствительностью центральной нервной системы и психосоматическими факторами. Ваш опыт улучшения симптомов после начала терапии антидепрессантами говорит в пользу значимой роли психической составляющей.
2. Психосоматика и психиатрическое лечение:
- Длительный устойчивый ответ на терапию антидепрессантами, как амитриптилин, предполагает, что тревожно-депрессивное состояние сильно влияет на проявления соматических симптомов.
Продолжение психиатрической и психотерапевтической помощи будет ключевым.
- Психотерапия поможет лучше справляться с тревожными состояниями и разгружать психоэмоциональную нагрузку, что может позитивно сказываться на вашем физическом состоянии.
3. Паразитарные инфекции:
- Учитывая вашу историю с лечением описторхоза и отсутствием лабораторных подтверждений, сейчас сосредоточение на этом как причине тошноты может быть нецелесообразным. Тройная сдача анализа кала методом парасеп может быть дополнительно полезной, но текущие усилия лучше направить на лечение подтвержденных состояний.
4. Аллергические и аутоиммунные состояния:
- Ваша история аллергических реакций может свидетельствовать о системных изменениях. Хотя антигистаминные препараты вам помогают, дальнейшее наблюдение у аллерголога и, возможно, имуннолога необходимо для более глубокого понимания и управления вашим состоянием.
5. Влияние образа жизни:
- Малоподвижный образ жизни и переедание, связанные с тревожно-депрессивным расстройством, внесли вклад в развитие симптомов. Поступенчатая коррекция режима дня, увеличение физической активности и поддержка стратегии снижения веса улучшат общее состояние.
6. Роль в обучении:
- Ваша учеба на психолога может оказаться важной поддержкой в понимании психосоматики и преодолении симптомов через осознание и принятие. Это также позволит вам использовать полученные знания на практике для самопомощи.
Ваш опыт демонстрирует, как глубоко психические процессы могут влиять на физическое здоровье. Продолжайте работу с психиатром и психотерапевтом, что станет основой в стабилизации вашего состояния и улучшении качества жизни.
Принятый ответ
Здравствуйте.
Тошнота это не специфичный симптом для жкт, так как центр тошноты находится в голове.
Действительно чаще всего тошнот связанна с психоэмоциональным фоном, поэтому препараты со стороны жкт не оказывают эффект.
Если эффект был не длительный от одних седативных препаратов, то в таком случае нужно повторно обратится к психотерапевту для подбора препарата.
Для исключения гастропатологии действительно назначается фгдс и узи внутренних органов, биохимический анализ крови, кал на гельминты методом парасеп трехкратно с интервалом в три дня-если анализы все в норме, то причина со стороны жкт исключена.
Екатерина Андреевна, спасибо за ответ!
Антидепрессанты и анксиолитики продолжаю пить, эффект есть, но не до конца. То неделю нормально, то начинается опять тошнота, но сейчас мне намного лучше, чем без этих препаратов.
Биохмию сдавал в конце августа, в конце августа, начале сентября. Отклонение только В Ггт 77 и Алт 61. Есть ли смысл пересдавать? Просто когда началась тошнота, все показатели были в абсолютной норме, и сдвиги начались, после того, как я начал заедать стресс, и вес начал стремительно лететь вверх.
Сажусь сейчас на диету и планирую пойти в зал, чтобы пролечить гепатоз, насколько знаю он только так и лечится, препаратов для лечения нет.
Необходимо ли повторение фгдс? Делал полгода и год назад, дважды за 2024 год получается. И УЗИ делал в конце сентября, но было трудно что-то разглядеть, т.к. от амитриптилина запоры :( Но за время поисков причин тошноты, УЗИ делал неоднократно, и на протяжении многих лет диффузные изменения ПЖ, и жировой гепатоз.
Правильно понимаю, что со стороны жкт, как таковых проблем которые вызывают тошноту, у меня нет?
Кал сдам. Плюс повторю анализ на антитела вне кишечных паразитов. Но тоже думаю, что ничего не покажет. Пропивал альбендазол курсом неделю. Лечили описторхов дважды, которые непонятно были ли вообще. Первый раз сутки 75мг/кг, второй раз 5 дней 85мг/кг, и после три дня альбендазол. Инфекционист, который прописал такую избыточную терапию сказал, что это точно убьёт, если во мне что-то есть.
Необходимо ли к анализу кала добавить анализы на антитела на паразитов, которые не живут в кишечнике? Я их сдавал в 23 году, всё было отрицательно. Описторхоз и igg и igm тоже отрицательно. Сдавал кал, тоже отрицательно. Но в желчи как-то нашли. И повторюсь, узнал, что в клиниках которые делают зондирование, паразитов находят почти у всех, и там прям конвейер больных. Оно и понятно, сутки лечения 30 тысяч рублей ??♂️ Просто в Москве не делают зондирование, да и вообще во всем мире его не делают, кроме регионов Сибири, и нескольких стран СНГ. И подтвердить, или опровергнуть описторхов у меня нет возможности, кроме как сдать кал и антитела. Но насколько я знаю, эти методы не очень точные, и непонятно, что с этим делать..
Можно пожалуйста ещё несколько вопросов.
Указывал, что иногда тянет левый бок. Это может быть кишечник? Когда эта боль появляется, и я начинаю пальпировать кишечник, то боль от нажатий идёт как раз по ходу толстого кишечника. В 22 году ставили срк.
Достаточно ли будет метода парасеп, чтобы обнаружить лямблии, или лучше отдельный анализ?
Когда я сдам анализы, и если в них будут отклонения, сможете в личной консультации назначить лечение, если будет необходимость?
И последний, по поводу гэрб. Бывает отрыжка воздухом. Можно ли пить ИПП? Из всех ИПП, мне почему-то лучше всего помогает омепразол. Так понимаю, что для профилактики также необходимо сбросить вес, т к с лишним весом гэрб выражается сильнее? Изжоги и чего-то ещё нет. И стойкая тошнота также не характерная для гэрб?
узи повторять не нужно если не прошло 6 месяцк, ггт и трансаминазы, да, повторяем.
фгдс повторять не нужно, если на момент когда делали такие же были симптомы.
кал на гельминты сдается методом парасеп, на кровь инфекционисты отправляет если повышены эозинофилы,или эозинофильный катионный белок.
да, боли слева могут быть на фоне кишечника. СРК это диагноз исключения, когда вся органическая патология исключена. СРК это так же психосоматический компонент. Для контроля кишечника выполняется: фекальный кальпротектин, копрограмма, дыхательный водородный тест на сибр.
Я могу посмотреть анализы и порекомендовать лечение, но соглосовывать все равно рекомендуется с доктором очно.
Екатерина Андреевна, спасибо большое!
Эозинофилы всегда были в норме. Экб не сдавал. Достаточно будет просто анализа на экб, а не экб immunocap?
да, можно его.
Похожие вопросы по теме
- 17 Августа 20194 ответа
- 29 Ноября 20191 ответ
- 25 Апреля 20205 ответов
- 13 Мая 2020121 ответ