Что вас беспокоит?
Нейролептик при СРК-Д
Всем добрый день! Лечу срк-д где-то полгода (принимаю амитриптилин, это мой третий антидепрессант, отлично подошел). Амитриптилин хорошо купировал проблему с животом, однако осталась тревога и навязчивые мысли (обеспокоенность животом, вдруг прихватит, вдруг вернутся симптомы и тд), начала работу с психологом КПТ. Психиатр посчитал нужным добавить нейролептик (чтобы улучшить сон и сбить градус тревоги на время работы с психологом) - выбирали между Кветиапином и Хлорпротиксеном, остановились на первом. Кветиапин назначен в дозировке 25 мг. Выпила первую таблетку на ночь, на следующее утро - диарея 5 раз водой. На следующий день - диарея 12 раз водой. Вчера Кветиапин не выпила, сегодня животу сразу лучше, врач сказал, что будем заходить на Хлорпротиксен. На практике так же пробовала тералиджен - ни о чем. Все транки (атаракс, грандаксин, фенибут) ни о чем. Поделитесь пожалуйста мнением, что думаете насчет Хлорпротиксена? Как работает с тревогой? Вызывает ли диарею? Или все же скорее запор? Знаю, что препарат считается «древним», но у меня как назло именно «динозавры» идут отлично. Прошу не писать, что мне нужны СИОЗС, потому что на них зайти я не смогла, ТЦА отлично справляются с животом. Нейролептик подбираем именно для сна и тревоги
Принятый ответ
Здравствуйте, хлорпротиксен в дозировках 15-30 мг обладает снотворным действием, 75-100мг-противотревожным, может вызвать запор, развитие диареи от него не встречала на практике, к тому же он хорошо сочетается с трициклическими антидепрессантами, препарат хоть и первого поколения, но до сих пор широко применяется и является эффективным.
Елена Вадимовна, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, а в целом как препарат переносится пациентами? И как правильно на него заходить? Врач выписал 15 мг на ночь для начала
Правильно врач назначил, сначала нужно понять насколько выражен снотворный эффект от препарата и будет ли сонливость на следующий день.
Если будете спать 7-8часов и утром легко встанете, то препарат идеально подходит. Дозировки у него очень вариабельны, схемы лечения совершенно разные, думаю Ваш врач все отрегулирует. Начинают с малых доз и сразу виден эффект.Начните пока с 15мг.
В основном отказываются от него из-за сонливости в течении дня, это его основной недостаток, но повторюсь все очень индивидуально.
Елена Вадимовна, поняла вас, спасибо
Подскажите, а почему от Кветиапина пошла такая сильная реакция? Я думала, нейролептики всегда вызывают запор, а тут просто диарея водой и еще так много раз
Этот побочный эффект описан в инструкции , но на практике встречается крайне редко, возможно у Вас индивидуальная непереносимость, при СРК желудочно-кишечный тракт может отреагировать не так как у других, к тому же в кишечнике много серотониновых рецептов , а Кветиапин задействует и их, возможно перестимулировал.
Елена Вадимовна, а от хлорпротиксена не будет такой же реакции? Я почитала о нём, и если я не путаю, он так же воздействует на серотониновые рецепторы
Очень переживаю, что и этот препарат не подойдет, особенно после такой реакции на Кветиапин :(
Нет, хлорпротиксен воздействует на допаминовые рецепторы, а это склонность к запору, не переживайте. На серотонин он никак не воздействует, к тому же разновидностей серотониновых рецепторов много и точки приложения у всех препаратов разные.
Елена Вадимовна, фух, вы меня успокоили. Я просто подумала, если фигурирует действие на серотониновые рецепторы - это автоматически равно диарея. Скажите, пожалуйста, я вот Кветиапин закончила пить вчера, жкт сегодня в разы лучше. Стоит подождать еще пару дней перед приемом хлорпротиксена или можно уже завтра начать?
Лучше подождите, пусть окончательно все придёт в норму, жкт при СРК очень чувствительный, лучше дать ему «отдохнуть» несколько дней.
Елена Вадимовна, хорошо, спасибо. И еще вопрос - хлорпротиксен от zentiva или лучше взять Труксал? Второй производится в Дании и слышала мнение, что он более качественный
А дозировка 15 мг труксала?насколько помню он по 25мг
Елена Вадимовна, да, Труксал идет по 25 мг и 50 мг. Хлорпротиксен зентива идет 15 мг
Они все не плохие, можно с Зентива начать.25мг Вы правильно не поделите до 15мг.
Елена Вадимовна, хорошо, спасибо! Если начинаю с 15 мг, есть смысл поделить таблетку пополам, чтобы заход был еще мягче? Или можно сразу 15 мг?
Обычно с 15мг начинают, это и так маленькая доза, за час до сна.
Елена Вадимовна, ок, спасибо
И еще вопрос - сколько примерно дней нужно, чтобы ЖКТ пришел в себя? Вчера бегала 12 раз водой, сегодня 4 раза каша. Пью энтеросгель
Тогда до полной нормализации стула, думаю ещё дня 2-3.
Елена Вадимовна, здравствуйте! В итоге и хлор вызвал у меня побочку в виде диареи, отменила. Подскажите пожалуйста, как можно помочь кишечнику восстановиться? Хлор отменила в пятницу (два дня назад), сейчас сохраняется жидкий стул, спазмы, стул 3 раза в день
И еще вопрос - это же пройдет? Эксперименты с нейролептиками не откатят все мои результаты, которых удалось добиться на амитриптилине?
Здравствуйте, да, конечно, это пройдёт,обычно так и происходит у больных с СРК,один препарат подходит, от других эффекта-0, если спазмы пропейте но-шпу 3дня по 1 таб 1раз в день, хорошо спазмы и боли снимает.
Принятый ответ
Здравствуйте, Дарья.
Хлорпротиксен тревогу не уберет,но может помочь наладить сон.
Чаще всего вызывает запоры, нежели диарею.
Начинают с 15 мг на ночь, далее смотреть по состоянию - хватает дозировки, как переносится.
Амитриптилин у Вас в какой дозировке сейчас?
Татьяна Евгеньевна, почему тревогу не уберет? Я вот даже попив Кветиапин всего два дня почувствовала, как тревога и навязчивые мысли исчезли. У хлорпротиксена даже в инструкции показание, что работает с тревогой.
Амитриптилин 50 мг, лечу им СРК
Кветиапин в малых дозах работает и как антидепрессант. А вот хлорпротиксен при повышении даёт седативный эффект, у Вас просто сил не будет на тревогу. Ещё и степень выраженности тревоги надо знать.
Можно увеличить амитриптилин на 25 мг, это поможет и с тревогой, и со сном
Татьяна Евгеньевна, тревога на уровне мыслей, больше изматывают навязчивые мысли (страхи, что лечение не помогает, что не справлюсь и тд). Могу оценить где-то на 5 баллов из 10. Панических атак не бывает
Тогда всё же рекомендую увеличить амитриптилин. Хлорпротиксен сможет в таком случае помочь
Принятый ответ
Здравствуйте! Начать приём хлорпротиксена можно, нейролептик со снотворным и противотревожным эффектом. Начать можно с 7,5-15мг. Препарат обычно переносится не плохо, с амитриптилином сочетается хорошо, раньше часто такие схемы назначали.
Ольга Владимировна, здравствуйте! Подскажите, может ли быть диарея от этого препарата? И со скольких мг начинается противотревожный эффект?
Диарея может быть, но встречается редко. Противотревожный эффект развивается обычно на малых дозах 15-25-30мг. Сейчас можно принять смету, пепсан для уменьшения диареи.
Ольга Владимировна, у меня нет диареи, слава богу. Начала прием с 7,5 мг, через пару дней начну принимать 15 мг. А почему на данном препарате вообще может вылезти диарея? Это именно как побочка или скорее непереносимость? Потому что от Кветиапина меня на второй день вынесло поносом водой 12 раз
Чаще запоры, но в силу индивидуальных особенностей - диарея.
Ольга Владимировна, здравствуйте! В итоге и хлор вызвал у меня побочку в виде диареи, отменила. Подскажите пожалуйста, как можно помочь кишечнику восстановиться? Хлор отменила в пятницу (два дня назад), сейчас сохраняется жидкий стул, спазмы, стул 3 раза в день
И еще вопрос - это же пройдет? Эксперименты с нейролептиками не откатят все мои результаты, которых удалось добиться на амитриптилине?
Здравствуйте! Все должно восстановиться, результаты не должны откатиться на первоначальный уровень. Сейчас можно попробовать симптоматическую терапию:смекта, пепсан, пробиотики, например.
Ольга Владимировна, можно оставить смекту (2 пакетика в день), тримедат 300 мг (2 раза в день) и подключить энтерол? Или энтерол не стоит?
Я бы оставила пока смету и тримедат. Потом курсом энтерол можно.
Ольга Владимировна, хорошо, спасибо!
Похожие вопросы по теме
- 1 Июня 201823 ответа
- 24 Июня 202012 ответов
- 19 Декабря 202018 ответов
- 18 Апреля 20219 ответов