Что вас беспокоит?
Лимфаденит у ребенка
Здравствуйте задавала вопрос ранее здесь https://sprosivracha.com/questions/2873878-limfadenit-u-rebenka Сегодня повторили узи, динамика слабоположительная. Кровь ОАК сдали повторно ждём. Хирург продлил антибиотик Зиннат 250 до 8 дней Температуры нет 3 день . Сегодня 5 день антибиотика закончился. Сердце не на месте , это точно не похоже на онкологию? Ведь по узи структура не очень хорошая у лимфоузлов. В спокойном состоянии шея уже не болит , но все так же это большая шишка слева при пальпации болезненная. Помогите мне очень страшно
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации педиатра за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Галина, здравствуйте!
По прошлому анализу признаки бактериального воспаление, нужно искать его причину. ЛОР, стоматолог осматривали?
Признаков злокачественности нет.
Полина Евгеньевна, здравствуйте. Загрузила новый анализ крови. По лор и стомат проблем не было. Соэ прыгнул сильно за 3 дня вверх !
СОЭ - неспецифический маркер воспаления. Повышается при любых вирусных или бактериальных инфекциях. Если есть воспаление, то СОЭ будет повышено. СОЭ не говорит об онкологии
Здравствуйте, Галина.
Посмотрела предыдущие обследования и заключения.
В ОАК- выраженные признаки бактериальной инфекции (в формуле преобладают нейтрофилы, что и говорит о бактериальном процессе).
По УЗИ - описана клиника реакции лимфоузлов на бактериальную инфекцию, поскольку лимфоузлы - это иммунный орган и степень их реакции на инфекцию зависит от индивидуальных особенностей организма ( у кого-то просто увеличение в размере, у кого-то с внутренней реакцией - отеком, как вероятнее всего у вас). При онкологии анализ крови (а именно формула выглядит совсем иначе).
В динамике прошло совсем мало времени - 5 дней, но даже за 5 дней повторно доктор описывает слабоположительную динамику. Необходимо посмотреть и ОАК в динамике.
Беспокойство Ваше абсолютно понятно, но в данном случае онкологии совсем не вижу, к счастью.
После воспалительного процесса лимфоузлы восстанавливаются длительно, поэтому быстрого полного восстановления ткани лимфоузлов не ждите.
Для Вашего спокойствия могу порекомендовать осмотр ребенка с полученными анализами и обследованиями к онкогематологу.
Светлана Геннадьевна, спасибо за ваш ответ. Загрузила кровь новую. Я в ужасе. Почему так изменилась ? Соэ 45 !! Это онкологическое ?
Посмотрела новый ОАК.
Ну, смотрите сами, есть динамика в +
Общее количество лейкоцитов снизилось практически в 2 раза. В лейкоцитарной формуле уменьшилось количество нейтрофилов.
Это- не онкологический процесс, это просто воспалительный процесс. СОЭ так же может повышаться при воспалительных заболеваниях, причем как при вирусных, так и при бактериальных. Этот показатель общий, не специфический.
Могу Вам в успокоение сказать, что иммунная система организма ребенка работает в полную силу. Да, пугает Вас определенными цифрами, но организм защищает изо всех сил. Восстанавливаться кровь будет постепенно, в течение 1-1.5 месяцев, не сразу.
При онкологических заболеваниях количество лейкоцитов определяется сотнями (например до 200-300 тысяч), количество лимфоцитов - в большинстве(до 90-95 %), я видела таких ребятишек и их анализы. У вас ничего общего.
Светлана Геннадьевна, господи спасибо вам за ваш ответ, меня просто колотит от переживаний. То есть Соэ должен возвращаться назад просто медленнее ?
А то что, по узи структура не хорошая это тоже не намёк на онкологию? То есть просто острое заболевание вызвало реакции лимфоузлов ? Но соплёй у ребёнка не было да и на горло не жаловалась. Сегодня будетт6 день антибиотика . Главное лейкоциты как упали хорошо, а Соэ наоборот.
Извините если кажусь вам излишне ваязчивой но я просто очень переживаю
Да, СОЭ после высоких цифр восстанавливается медленно. Лимфоузлы - тоже. В период восстановления следует избегать переохлаждений.
Структура обусловлена особенностями характером реагирования на воспалительный процесс. Главное, что в динамике и по УЗИ есть положительные сдвиги даже за 5 дней.
Светлана Геннадьевна, извините ещё раз если кажусь недалекой но лучше переспрошу ! То есть то что в первом анализе от 29.01 Соэ был 24 а сегодня 3 дня спустя прыгнул вверх на 45 ничего не значит?
Я просто никак не ждала такого скачка ещё выше , вроде вае остальные показатели двигаются потихоньку к норме а Соэ наоборот полетел выше.
Пока продолжается воспалительный процесс СОЭ повышаться может даже на фоне проведения лечения. Необходим контроль в динамике не чаще 1 раз в 7-10 дней, лучше через 10.
Светлана Геннадьевна, спасибо вам большое. Я просто морально вымотана уже .
Вторая дочка сегодня тоже проснулась под утро с болью в ногах , дала нурофен ей, потом проснулась а ноги чешутся где болело. Это ведь не злокачаственное ?
Я просто на грани нервного срыва , что происходит вокруг меня
Добрый день.
У второй девочки, возможно, вирусная инфекция.
Кроме того, подобные боли могут возникать в период интенсивного роста, у деток, занимающихся спортом в связи с повышенными физическими нагрузками, при дефицитных состояниях (витамин Д, кальций). Причин может быть много. Кожный зуд мог возникнуть после приема Нурофена.
В таком случае стоит показать девочку педиатру на очный осмотр. Это не онкология. Вам необходимо выбросить такие мысли из головы и не накручивать себя.
Светлана Геннадьевна, только стараюсь успокоится что то происходит, ну как же так. Я дала супрастинекс, все равно почесывалась. Я прочитала что зуд признак онкологический. Зуд именно где болели ноги
Я Вам искренне желаю меньше читать. Выкиньте такие мысли из головы. Покажите на очный осмотр ребенка педиатру. Никогда н слышала, что зуд-признак онкологии.
Светлана Геннадьевна, спасибо, да я правда на пределе уже и везде лезу все читать. Завтра на приём сходим конечно. Просто пишут что зуд по телу признак но не специфический но бывает. Наверное нужно ОАК сдать ей? Сдавали в сентябре последний раз.
Просто вымотана болезнью старшей дочки и её лимфоузлом и сейчас совсем не могу мыслить критически. Спасибо что помогаете взять себя в руки .
Да, сдайте ОАК и покажитесь педиатру. Не нужно думать о плохом, тем более про детей.
Светлана Геннадьевна, помогите умоляю. Сейчас делаем узи и врач сказал видит кровотоки в узи и подозревает что может быть лимфома отправляет к гематологу. Хотя в понедельник тоже врач видела кровотоки но такое не говорила
Светлана Геннадьевна, подозревают оимфому посомтрите ущи умоляю
Здравствуйте, галина.
Посмотрела УЗИ от 06.02.25 г.
Но, по заключению Лимфома не описана.
Описано гнойное воспаление лимфоузла. Не так чо=асто. но все же встречается. В таком случае нужно показаться онкогематологу.
При гнойных воспалительных процессах, обычно, лимфоузел удаляется хирургическим путем и берут ткань на гистологию для окончательного заключения.
Светлана Геннадьевна, я т кровь прикрепила новую. Это может быть все таки онкология ?
Врач узи напугала так.
ОАК посмотрела.
Общее количество лейкоцитов в пределах допустимых (нормальных) значений, без ухудшения. Лейкоцитарная формула по возрасту, сохраняется повышение СОЭ как показателя воспалительного процесса. Все же при лимфоме количество лимфоцитов должно быть больше. Я склоняюсь больше к гнойному лимфадениту. И по УЗИ ничего об атипичном процессе не сказано. Обязателен осмотр хирурга. Для успокоения - онкогематолога. Сообщите обязательно о заключениях этих специалистах.
И еще, по последнему ОАК есть признаки железодефицита (снижены эритроцитарные показатели). Для уточнения необходимо смотреть ферритин, сывороточное железо, ОЖСС.
Они могут снижаться и на фоне протекающего воспалительного процесса, поэтому лучше их смотреть на фоне выздоровления.
Светлана Геннадьевна, прошу вас посомтрите 2 файл снизу. Картинка лимфоузла, она отдельно сфотала именно тот про который говорила что структура изменена кровоток там какой то и сказала надо исключать лимфому.
Сейчас реьенка в стационаре. Завтра будут оперировать. Если пункционно не получится то удалят лимфоузел. Как то так как я поняла.
Галина, в обычной практике я не занимаюсь ежедневно интерпретацией снимков УЗИ и вводить в заблуждение я не стану. Но по мне, как педиатру там возможен отек, утолщение стенки сосудов. Хочу сказать, что не всегда описание УЗИ соответствует точной клинической картине (в этом убедилась 3 месяца назад на примере своей семьи и слава богу все закончилось благополучно). Это хорошо, что ребенок в стационаре, завтра ей окажут специализированную медицинскую помощь и хирурги визуально увидят достоверную картину. Я Вас призываю успокоиться и дождаться результата стойко, как положено нам-мамам. Нельзя все время думать только о плохом. Психологи утверждают, что мысли иногда материализуются. И очень Вас прошу отписаться по завтрашнему результату, уже тоже переживаю, но не верю.
Светлана Геннадьевна, здравствуйте. Рассказываю вам как дела у дочки
Я сейчас говорила с врачом. По ОАК который взяли в больнице вечером, Соэ 26 лейкоциты 13, кт грудной клетки с контрастом без образования кт шеи - лимфаденит. Пункция костяного мозга хорошая. Лимфоузел не удалили. Зашли тонкой иглой и взяли гной, отправили на посев и на онкоцитологию. По узи детсрукция и правда есть в одном узле, сказал но вероятно связано, учитывая анализы и пункцию костяного мозга с бактериальным воспаление а не лимфомой. Сказал осторожный оптимизм в этом плане есть . Надо наблюдать как дальше будет. Сейчас внутривенно 2 антибиотика вливают
Переживаю за КТ грудной клетки и шеи с контрастом, из-за лучевой нагрузки. Ведь это облучение вызывает заболевания крови. Парадокс. Его сейчас и пытаемся исключить
Добрый вечер. Думаю, что заключительным диагнозом и будет гнойный лимфаденит. По посеву определят возбудителя. ОАК, который взяли, хоть и неполностью показатели, но в общем воспалительный. Прогнозы сразу утвердительно никто не дает и это нормально, не пугайтесь. 2 антибиотика внутривенно дадут очень быстрый положительный результат. Осталось дождаться результатов анализов.
Светлана Геннадьевна, Переживаю за КТ грудной клетки и шеи с контрастом, из-за лучевой нагрузки. Ведь это облучение вызывает заболевания крови. Парадокс. Его сейчас и пытаемся исключить
Принятый ответ
При проведении КТ рассчитывается доза индивидуально. Однократная процедура не вызывает заболевание крови, это миф.
Светлана Геннадьевна, я поняла спасибо большое вам за поддержку вашу !
Галина, здравствуйте. Я посмотрела ваше предыдущее сообщение и результаты УЗИ. Понимаю ваше волнение, давайте попробую прокомментировать всё, что вы рассказали. Наверное вы знаете, что лимфатические узлы относятся к иммунной системе. При любой инфекции в них образуются клетки защитники, поэтому лимфоузлы могут увеличиваться. К сожалению редко бывают и другие проблемы, при которых они так же могут стать больше. Как отличить условно говоря хорошее воспаление (на фоне инфекции) от "плохого" (онкология):
При инфекции увеличение происходит быстро, на фоне других жалоб на горло например, температуру. При инфекции увеличение с двух сторон, часто голова, шея, при пальпации они болят.
При плохом варианте - часто это надключичный лимфоузел с одной стороны, размерами более того 1-1,5см, каменной плотности, не болит. При этом часто это возникает не остро, а как бы исподволь. Ребенок может уставать, худеть, жаловаться на боли в теле.
Как видите, хотя на первый взгляд ситуации похожи, но если приглядеться, становится понятно, что то, что вы описываете действительно полностью соответствует воспалению на фоне инфекционного процесса. Действительно это иногда может пугать. При некотором инфекциях, как например инфекционный мононуклеоз, лимфоузлы могут становиться просто огромными.
Но все это как правило проходит в течение пары недель (уменьшается), полностью уменьшится до состояния как было они могут через несколько месяцев.
Вы правильно делаете, что наблюдаетесь у врача. Возможно имеет смысл сдать общий анализ крови, чтобы увидеть, что это " хороший" процесс и уменьшить ваши тревоги.
Дарья Викторовна, спасибо за такой огромный ответ. Немного понятнее но все же страшно. Загрузила свежую кровь. Соэ увеличился я в ужасе . Это онкология ?
Несколько лет назад сдавали кровь lG G к ВЭБ, он был положит. Он же не может рецидивировать. Тогда что же это, боюсь за ребёнка. Соплёй или горла не было ничего такого. Но дочка гуляла на канун всего этого с мокрыми ногами немного и н голой шеей.
Галина, я посмотрела анализ крови. Ничего критичного в нем не вижу. Если я вас правильно поняла, то ваше основное переживание не онкология ли это. По всему, что вы показали и рассказали, онкологии нет. Сказать точнее, какая именно это инфекция, я вам не могу. Причины могут быть разные. Как пример - ангина, отит, конъюнктивит, воспаление кожи головы, нелеченый кариес, и т.д. То есть разные инфекции.
Дарья Викторовна, то есть такой скачок Соэ вверх , 29.01 был 24 а сегодня 45 это ничего? Другие показатели поползли к норме а Соэ живёт своей жизнью.
Я благодарна вам за ваши слова
Здравствуйте!
У ребенка очень хорошая динамика.
Жалобы на шею меньше (ранее говорили что жалуется на боль), анализ намного лучше, по узи есть положительная динамика
Повторюсь, никаких данных за онкологический процесс нет. При онкологии страдают все показатели крови, а по крови ребенка - идёт улучшение показателей при бактериальной крови. СОЭ - это такой показатель, что он не всегда отражает суть состояния организма,тон не специфичен, приходит в норму медленно. Поэтому на него не смотрим.
Как мама и как врач я вас прекрасно понимаю, очень тяжело видеть как дети болеют, но успокаиваю вас - положительная динамика есть! Показатели улучшаются, ребенок чувствует себя лучше. На зло даже не думаем!
Арсения Араиковна, здравствуйте! Спасибо вам за ваш ответ. Я очень переживаю все эти дни. И это Соэ которое за 3 дня прыгнул резко выше чем было меня напугало.
Можно ужас спросить по второму реьенку пожалуйста ? Сегодн ночью под утро проснулась жаловалась что болит ноги , дала нурофен она уснула. Зато проснулась и теперь говорит ноги чешутся, это не признак онкологии ? Боль и потом что чешется ?
Мы на СОЭ стараемся не обращать внимания, так как он не "идёт" одновременно с организмом. Т.е. те же лейкоциты если повышаются, значит идёт воспаление, а если понижаются, то ребенок выздоравливает, и по ним можно отследить динамику за несколько дней. А вот по СОЭ нет, она будет расти, потом медленно падать, а ребенок к тому времени уже поправится, а показатель будет повышен
А сколько второму ребенку лет? Если сейчас идёт сильный рост, то боли в ногах могут быть, и неприятные ощущения, в том числе и зуд. Это не признак онкологии
Арсения Араиковна, спасибо что помогаете. Второй дочке в июне будет 7 лет . Начиталась про лейкозы и прочее плозое. Извините нервы на пределе
Ничего страшного, я понимаю ваше волнение.
При болях роста именно тест с нурофеном проводится- если через пол часа после приема Нурофена боли проходят, то вероятнее всего это именно боли роста. При других состояниях боль не проходит
Арсения Араиковна, причём я дала ей даже нурофен всего 5 мл и она уснула. Кстати вчера жаловалась она на слабость и что хочет спать потом вроде развеселилась. Извините очень подкосило все меня , лимфоузлы старшей теперь это у маленькой .
Возможно какая то вирусная инфекция, если появилась слабость, тут можно сдать кровь и посмотреть.
Старший ребенок сегодня как?
Арсения Араиковна, старшая лучше. В спокойном состоянии левый бок где шишка почти не болит.
Я просто прочитала что зуд это признак онкологический. Супрастинекс давала , все равно чесалась. Зуд именно где болели ноги
Скорее всего у нее, раз ножки болели, то возникали не зуд, а именно неприятные ощущения, как бывает - когда ноги ноют, а ребенку тяжело отдифференцировать характер боли
Арсения Араиковна, похоже зуд. Она прям чешет . Руки тоже чесала кстати. Супрастинекс не подействовал получается.
А кожа не шелушится ,не сухая?
Арсения Араиковна, спасибо что помогаете.
Кожаьне сухая, чешется в разных местах. Вот даже пятку чесала резко. То руки, то где локоть. Ну и ноги, я сначала подумала что чешет именно там где болело. Я прочитала что это может быть признаком плохой болезни, но не специфичечким.
Нет, на зло никак не тянет
Если кожа сухая, ее чешет, значит нужно увлажнять эмолентами - это увлажняющие крема. Скорее зуд связан с сухостью
Арсения Араиковна, добрый день! Извините за настроить если ам не сложно посомтрите анализ средней дочки, которая с зудом странным, кровь не страшная не зло ?
Здравствуйте!
Анализ крови хороший, анемии нет, признаков аллергической реакции нет, тромбоциты в норме. Лейкоциты и СОЭ в норме - воспаления нет. Незначительно снижены лимфоциты, не значимо, возможно бессимптомно переболела. Никаких признаков зла нет, не переживайте!
Арсения Араиковна, помогите умоляю. Сейчас делаем узи и врач сказал видит кровотоки в узи и подозревает что может быть лимфома отправляет к гематологу. Хотя в понедельник тоже врач видела кровотоки но такое не говорила
Здравствуйте.
Я есть результат на руках?
Арсения Араиковна, загрузила посомтрите умоляю
Посмотрела
Сейчас главное успокоиться!
При лимфомах обычно кровоток и периферический и центральный,по всему узлу. При зле контуры четкие, а по узи наоборот.
По узи признаки нагноения, вот тут и консультация хирурга желательна. В первую очередь ориентируемся на состояние ребенка. Ребенку лучше? Кровь по предыдущим анализам намного лучше, чем в первый день
Арсения Араиковна, хирургтскзаал нужно вскрывать. Отправил в стационар. А если вскрывать разве можно если там лимфома ? Прикрепила кровь новую пожалуйста посмотрите
Посмотрела кровь, по ней даже лучше чем предыдущая - палочкоядерные снижаются, лимфоциты повышаются. Чуть подросли лейкоциты, но не значимо.
По узи нагноение, надо вскрывать
Арсения Араиковна, а при лимфоме бывает и нормальная кровь ?
Арсения Араиковна, её кровьпрошлая от понедельника это 3 файлик сверху ! Сейчас глянула я вам вчера ещё грузина кровь средней дочки. Запутала вас уже простите.
Бывает норм, но чаще всего есть изменения - признаки анемии, тромбоциты могут быть снижены, лимфоциты повышены.
Вы не запутали, все хорошо, Я посмотрела, разобралась правильно.
Было палочкоядерные 6-стало 5, лимфоциты были 21-стали 27, лейкоциты чуть подросли, было 9-стало 10.
Сейчас вам нужно успокоиться, собраться, откинуть плохие мысли и прислушаться к хирургу.
Арсения Араиковна, в областной положили наблбдатььи продолжать антибиотики. Вскрывать сказали слишком маленький там этот гнойничек.
Поняла Вас
Антибиотик заменили? У каждого врача своя тактика
Арсения Араиковна, только что врач сообщил. Будут завтра оперировать, если не получиться через прокол убрать удалят оимфоузел .
Сказал такое могло случиться из-за антибиотика, типа да по крови вроде был нужен а процесс затормозить в итоге нагноения. Сказал бывает такое . Господи я в ужасе
Возможно так, а возможно антибиотик не справился в полной мере. Сейчас самое главное- ребенок под наблюдением! Врачи смогут помочь! А ребенку нужна уверенная и спокойная мама
Арсения Араиковна, извините чтоят пишу вам постоянно. Словами свое состояние описать не могу. Ещё и лимфомой напугали
Ничего страшного, пишите!
Понимаю, что вам тяжело, но нужно собраться,успокоиться, сосредоточиться, ведь спокойная мама - это для вашего ребенка тоже не маловажно. Ребенок под наблюдением, врачи ничего не пропустят
Здравствуйте. Как у вас сегодня дела?
Арсения Араиковна, здравствуйте!!! Рассказываю как у дочки дела
Я сейчас говорила с врачом. По ОАК который взяли вечером в больнице, Соэ 26 лейкоциты 13, кт грудной клетки с контрастом без образования кт шеи - лимфаденит. Пункция костяного мозга хорошая. Лимфоузел не удалили. Зашли тонкой иглой и взяли гной, отправили на посев и на онкоцитологию. По узи детсрукция и правда есть в одном узле, сказал но вероятно связано, учитывая анализы и пункцию костяного мозга с бактериальным воспаление а не лимфомой. Сказал осторожный оптимизм в этом плане есть . Надо наблюдать как дальше будет. Сейчас внутривенно 2 антибиотика вливают
Принятый ответ
Очень хорошие новости!
Особенно кт грудной клетки и пункция. Осталось только поправиться!
Арсения Араиковна, да надеюсь все наладится , я немного выдохнула !
Но ведь КТ грудной клетки и шеи с контрастом жто большаятнагрущка лучевой? Читала что это вызывает как разьтаки заболевания крови . Парадокс вроде его и пытаемся исклбчить.
Похожие вопросы по теме
- 13 Октября 20201 ответ
- 13 Ноября 20201 ответ