Что вас беспокоит?
Трепан-биопсия лимфоузла
Здравствуйте! Около 2,5 месяцев меня беспокоят лимфоузлы. Началось все с паховых, около 2 недель в феврале они сильно ныли и стреляли. Пошла на узи. Сделала паховые и шейные. Его прикрепляю. В этот момент меня онкологи направили провериться на инфекции - по ним все хорошо. Гинеколог тоже не видит проблем. Затем боль прошла. Но в марте они снова периодически поднывали, также стали ныть и подчелюстные! Пошла снова на узи. По результатам некоторые немного увеличились. Также появился увеличенный ЛУ на шее, который немного выпирает. Пару паховых ЛУ слева какие-то плотные и один ЛУ я чувствую, что круглый (он описан на узи без дифференцировки). Уговорила врача на трепан-биопсию. Но вместо проблемных лимфоузлов мне взяли какой-то бедренный, который от них далеко расположен (на картинке я его отметила «2», а болезненные «1»). Подскажите, пожалуйста, насколько целесообразно было брать ЛУ, который никогда не болел и его не описывали как патологический? Как это отразится на информативности результата?
Принятый ответ
Здравствуйте!
По данным УЗИ лимфатические узлы не подозрительны на злокачественность.
Необходимости в пункции я не вижу, но раз уж взяли, то конечно лучше было бы взять из болезненного.
Но по УЗИ описанию они схожи, возможно поэтому врач выбрал более удобный по расположению для пункции.
Мадина Магамедовна, подскажите, пожалуйста, а круглый лу без дифференцировки опасный? И то, что они плотные?
Этот бедренный врач не описывал, он описал тот, что ниже. Поэтому я и переживаю, что будет неинформативно.
Бедренные описаны по УЗИ без признаков злокачественности.
Плотность не имеет значения.
Мадина Магамедовна, а форма? То, что он круглый
По УЗИ такого нет
Мадина Магамедовна, поняла, спасибо большое за ответы!
И подскажите, пожалуйста еще момент: трепан-биопсия вообще настолько безопасная манипуляция? Если залезть, например, в 2-3 лимфоузла это будет безопасно для организма?
Безопасная.
Можно трепанить любые подозрительные участки, сколько бы их ни было.
Мадина Магамедовна, поняла, спасибо за ответ!
Пожалуйста!
Мадина Магамедовна, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста: в последние несколько недель у меня тянут и ноют лимфоузлы разных групп. То есть я чувствую эту боль, начинаю прощупывать и чувствую увеличенный лимфоузел (обычно шейные, паховые, подчелюстные).
Насколько это опасно? Так может проявляться онкология? Знаю, что обычно лимфоузлы при ней безболезненные, но ситуация очень странная и длится долго. Я уже очень переживаю.
Принятый ответ
Здравствуйте
Нет никаких объективных признаков патологического поражения лимфоузлов!
У абсолютно всех узлов соблюден самый главный критерий их благополучия - размер короткой оси - он меньше 15 мм
Все прочие диагностические критерии не играют клинической значимости
Рекомендуется остановить все диагностические поиски - так как причина найдена НЕ будет
Ее просто нет - у нормы причины нет
Знаю большое количество пациентов, которые месяца и даже годы ищут причину "лимфаднопатии"
Такие поиски не увенчались успехом
Ввиду отсутствия признаков патологического поражения лимфоузлов - не вижу показаний к биопсии вообще
Владислав, раз уж взяли биопсию, то хочется понять, насколько будет информативным результат из неболезненного лимфоузла?
Можно ли ему доверять?
обычно как раз неболзененные лимфоузлы и представляют интерес
боль в лимфоузле несомненно в пользу его реактивного - то есть воспалительного или поствоспалительного изменения
Владислав, меня интересует, если, к примеру, поражен всего 1 лу из группы, а взяли биопсию из другого, то насколько этот результат будет достоверным? То есть на примере пахового и бедренного.
если поражен только один лимофоузел - а биопсию вязли из другого - то она будет неинформативной!
но, повторюсь, лимфоузлы не подозрительны
и паховой-бедренные узлы крайне редко поражаются лимфомой
Владислав, спасибо большое за Ваши ответы!
И подскажите еще пару моментов))
Вот этот маленький кругляшок, который без дифференцировки на слои и он (и его сосед) плотный на ощупь - он не подозрительный?
Владислав, и подскажите, пожалуйста: трепан-биопсия настолько безопасная манипуляция? Если залезть, например, в 2-3 лимфоузла это будет безопасно для организма?
учитывая размеры - вряд ли он подозрительный
это совершенно безопасная манипуляция - хоть 10 узлов
Владислав, спасибо за Ваши ответы!
Здоровья Вам!
Владислав, спасибо! И Вам тоже!
Владислав, здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста: в последние несколько недель у меня тянут и ноют лимфоузлы разных групп. То есть я чувствую эту боль, начинаю прощупывать и чувствую увеличенный лимфоузел (обычно шейные, паховые, подчелюстные).
Насколько это опасно? Так может проявляться онкология? Знаю, что обычно лимфоузлы при ней безболезненные, но ситуация очень странная и длится долго. Я уже очень переживаю и пойду сейчас делать свежее узи. Пугает, что они не отреагировали ни на антибиотики, ни на противовирусные.
Принятый ответ
Здравствуйте
По узи исследованию описаны нормальные лимфатические узлы, правильной формы, с сохранной структурой и дифференцировкой, короткая ось не превышает 10 мм, отсутствие патологического кровотока это все признаки доброкачественности. Ничего подозрительного в отношение онкологического процесса нет.
Рустам Гамирович, но мне уже все равно сделали биопсию. Поэтому интересует, если, к примеру, поражен всего 1 лу из группы, а взяли биопсию из другого, то насколько этот результат будет достоверным? На примере пахового и бедренного.
Результат в такой ситуации будет недостоверным. По узи ничего подозрительного в отношение онкологии нет
Рустам Гамирович, поняла, спасибо большое за ответ!
И подскажите, пожалуйста, трепан-биопсия вообще настолько безопасная манипуляция? Если залезть, например, в 2-3 лимфоузла это будет безопасно для организма?
Трепан биопсия является безопасной процедурой для организма. Не переживайте.
Рустам Гамирович, здравствуйте!
Спасибо большое за ответ.
Подскажите еще, пожалуйста: в последние несколько недель у меня тянут и ноют лимфоузлы разных групп. То есть я чувствую эту боль, начинаю прощупывать и чувствую увеличенный лимфоузел (обычно шейные, паховые, подчелюстные).
Насколько это опасно? Так может проявляться онкология? Знаю, что обычно лимфоузлы при ней безболезненные, но ситуация очень странная и длится долго. Я уже очень переживаю, скоро пойду делать свежее узи. Пугает ещё то, что они не реагировали ни на антибиотик, ни на противовирусные.
Принятый ответ
Здравствуйте
Если врач онкогематолог назначает биопсию лимфоузла, то берут на исследование изменённый узел. Вам надо пройти рентгенографию грудной клетки, узи брюшной полости, забрюшинного пространства, малого таза, осмотр стоматолога, лрра, гинеколога (повторно). Далее по результату. По крови критичного нет. По узи описана реактивная лимфоаденопатия.
Светлана Александровна, все это я уже проходила. У гинеколога была много раз за это время. Делала даже МРТ с контрастом.
А маленький лимфоузел округлой формы 4х2 без дифференцировки может считаться измененным? Или он не слишком подозрительный из-за размера?
Такие изменения могут быть и реактивного характера. Здесь терапевт учитывает все в купе: анализы крови, заключение узких специалистов, динамику на лечение, узи итд. Показания к биопсии определяет онкогематолог, у нему направляет терапевт, если картина не укладывается в реактивную лимфоаденопаю и есть изменениеи нескольких групп лимфоузлрв с отрицательной динамикой. И в таких случаях иссекают весь изменённый лимфоузел.
Светлана Александровна, здравствуйте!
Спасибо большое за ответы!
Подскажите, еще пожалуйста: в последние несколько недель у меня тянут и ноют лимфоузлы разных групп. То есть я чувствую эту боль, начинаю прощупывать и чувствую увеличенный лимфоузел (обычно шейные, паховые, подчелюстные).
Насколько это опасно? Так может проявляться онкология? Знаю, что обычно лимфоузлы при ней безболезненные, но ситуация очень странная и длится долго. Я уже очень переживаю, пойду делать свежее узи. Также пугает, что они не реагировали ни на антибиотики, ни на противовирусные.
Похожие вопросы по теме
- 11 Февраля 20223 ответа
- 9 Декабря 202214 ответов
- 18 Июля 20249 ответов
- 23 Августа 20255 ответов