Что вас беспокоит?
Ухудшилось мышление после марихуаны
Здравствуйте, доктор. Началось все после 1 опыта курения гашиша и в какой-то степени симптомы сохраняются по сей день, прошло уже 7 лет. Стал испытывать спустя 1-2 дня после употребления сильную тревогу, такую что все остальные симптомы стал замечать только спустя полгода после спада тревожности. Беспокоит сниженная скорость мышления, падение концентрации внимания, замедленные психические и физиологические реакции, пропала мотивация и желание что-либо делать, делаю все дела через силу и только на одной привычке, естественного желания нету абсолютно. Пропала острота зрения и слуха. Медленно обрабатывается аудиальная информация, слова нужно будто усиленно обрабатывать, чтобы понять их смысл. Ощущение тумана в голове, тяжело и долго дается подбор слов при разговоре, есть заметные паузы в диалогах либо при написании сообщений. Трудность с запоминанием, анализом и воспроизведением информации, хромает кратковременная память. Тяжело обрабатывать большие объемы информации либо переключаться быстро между задачами. За это время перепробовал многие виды антидепрессантов и нейролептиков, помогла убрать дереал схема с СИОЗС+ламиктал, но все вышеописанные симптомы сохранились. К врачам уже обращался ко всем, анализы и диагностики КТ, МРТ с сосудами, все виды витаминов пропил, по всему организму все анализы в норме, без каких либо процессов. Год терапии с психологами дал позитивное улучшение по фону мыслей, но не по общему состоянию мышления. Ноотропы, БАДы помогают лишь немного. Улучшают состояние режим сна, спорт, правильное питание. Но они не возвращают мою форму и скорость мышления с памятью, мотивацией и концентрацией в то состояние, которое у меня было до марихуаны. Подскажите, пожалуйста, какие есть еще способы лечения, восстановления и терапии.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации нарколога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте!
Принимали ли Вы ранее антидепрессанты из группы СИОЗСН - Венлафаксин или Дулоксетин? За счет влияния на норадреналин данная группа антидепрессантов обладает стимулирующим эффектом и положительно влияет на когнитивную сферу.
Кроме того в лечении резистентных состояний иногда используются определенные комбинации препаратов, например Венлафаксин + Миртазапин (Калифорнийское ракетное топливо) или комбинации Флуоксетина с Оланзапином. Что-то из этих схем ранее пробовали принимать?
Елена Викторовна, здравствуйте!
СИОЗСиН как раз не принимал.
Принимал Миртазапин в связке с Бупропионом, но эффекта не заметил,
А вместе с Венлафаксином не пробовал.
А что насчет связка Венлафаксин + Кветиапин? Рабочий вариант в моей ситуации или лучше подойдет Миртазапин?
Бупропион с Миртазапином также могут использоваться в лечении резистентных состояний, иногда к ним добавляются СИОЗС и даже СИОЗСиН, но в России такая тактика не применяется из-за текущего правового статуса Бупропиона.
Схема Венлафаксин + Кветиапин также может использована в виду того, что Кветиапин обладает частичной нормотимической активностью, а его метаболит норкветиапин по данным некоторых исследований отвечает за антидепрессивный эффект.
Терапию допускается начинать как Венлафаксином в монотерапии, так и в составе комбинированного лечения, Кветиапин в подобных случаях допускается добавить на любом этапе лечения. Также его можно будет заменить на Миртазапин, если эффекта будет недостаточно.
Оба препарата по сути являются адъювантами для СИОЗСиН, Кветиапин за счет ангонизма к рецепторам 5-ht2a и 5-ht2c способствует высвобождению дофамина, а Миртазапин блокирует альфа2-рецепторы и частично блокирует обратный захват норадреналина и усиливает передачу серотонина.
Елена Викторовна, спасибо за подробный ответ
Как думаете, стоит ли добавить еще в схему лечения Ламиктал?
Пошагово:
-начать с Венлафаксина 75мг. довести плавно до дозировки 300 мг
-добавить после Кветиапин или Миртазапин (так и не разобрался что в моей ситуации будет эффективней)
и после, если недостаточно эффекта, включить Ламиктал
мое видение такое, подскажите, пожалуйста, стоит по такому варианту пойти или выйти с вами для детального назначения лечения на звонок?
А у Вас отмечаются перепады настроения или повышенная раздражительность?
Классическая схема для коррекции резистентных состояний включает обычно именно Венлафаксин с Миртазапином, принимать их допускается одновременно, начиная, например с 37,5 мг Венлафаксина и 7,5 мг Миртазапина.
Ламиктал больше выступает как стабилизатор настроения, если и рассматривать его добавление, то на более поздних этапах терапии при отсутствии устойчивого эффекта от нее на комбинации двух препаратов.
В рамках данной платформы врачам запрещено делиться личными контактами, а функция звонков здесь, к сожалению, не предусмотрена.
Елена Викторовна, да, бывают и перепады и раздражительность. день-два в неделю.
Понял, как тогда посоветуете наращивать дозировку препаратов и до какой рабочей дозы доходить?
Венлафаксин есть в форме таблеток и капсул, таблетки принимаются дважды в день, капсулы один раз в день. Лечение начинают с таблеток, так как в форме капсул он выпускается только начиная с 75 мг.
Обычно схема выглядит так:
1 неделя: 37,5 мг утром
2 неделя: 37,5 мг утром + 37,5 мг вечером
3 неделя: 75 мг утром + 37,5 мг вечером
4 неделя: 75 мг утром + 75 мг вечером или 1 капсула 150 мг утром или 2 капсулы 75 мг утром.
На этой дозе можно задержаться на 2-3 недели и оценить состояние. При недостаточно выраженном эффекте доза также далее повышается на 37,5 мг 1 раз в 7 дней или на 75 мг 1 раз в 10-14 дней при хорошей переносимости.
Максимальная суточная доза на амбулаторном этапе может составлять 375 мг, на стационарном - 450 мг.
Миртазапин оптимально вводить после выхода на 300-375 мг Венлафаксина, так как он сам по себе может дать желаемый эффект в монотерапии. Прием обычно рекомендуется начинать с 7,5 мг и увеличивать на 7,5 мг 1 раз в 7 дней, максимальная суточная доза составляет 45 мг в сутки.
В рамках онлайн-консультаций, к сожалению, не представляется возможным определить персонифицированную схему, поэтому конкретные назначения нужно обсудить с Вашим лечащим врачом.
Принятый ответ
Здравствуйте! Ваша ситуация может быть связана с долгосрочным влиянием психоактивных веществ на когнитивные функции и эмоциональную сферу. Органических нарушений нет, но возможны функциональные изменения в работе мозга (дисбаланс нейромедиаторов, снижение нейропластичности). Основные рекомендации:
1. Нейрокогнитивная реабилитация
— Работа с нейропсихологом: тренировка памяти, внимания, речи через специализированные упражнения.
— Ежедневные «тренировки мозга»: чтение, устный счёт, головоломки, даже через сопротивление.
2. Терапия для улучшения нейропластичности:
— Транскраниальная магнитная стимуляция (ТМС) — неинвазивный метод активации зон мозга.
3. Работа с мотивацией и тревогой
— Поведенческая активация: начните с малых действий (например, 5-минутные задачи), чтобы «запустить» систему вознаграждения.
— Практики для снижения тревоги: дыхание 4-7-8, йога — это может уменьшить «туман» в голове.
4. Образ жизни:
— Сон 7-9 часов, аэробные нагрузки (ходьба, плавание) и средиземноморская диета — это основа для восстановления.
— Добавки: омега-3, витамин D, магний — поддерживают работу мозга.
5. Медикаменты:
— Если СИОЗС+ламиктал помогли с дереалом, возможно, нужна коррекция схемы.
— Ноотропы — только под контролем врача.
Важно:
— Мозг способен восстанавливаться годами, но прогресс часто незаметен. Фокусируйтесь на минимальных улучшениях(например, «сегодня чуть быстрее ответил»).
— Иногда «новая норма» становится постоянной — это не катастрофа. Адаптируйтесь через планирование, рутины, внешние «напоминалки».
Ищите психиатра, который работает с резистентными когнитивными нарушениями. Иногда нужен нестандартный подход. Ваша настойчивость — уже ресурс.
Принятый ответ
Здравствуйте! Вы молодец , что комплексно подходили к вашей проблеме.
Возможно, дело было в низких дозировках или короткий курс приема антидепрессантов.
Обычно лечение антидепрессантами проводится не менее 12 мес и на рабочей дозировке , тревога может давать снижение когнитивных функций, влиять на память и тд (псевдодеменция так называемая).
Попробуйте обратиться к доказательному психиатру , чтобы вам подобрали нужные дозировки. Антидепрессанты, порой , действительно, не так просто подобрать , но все можно , если попасть к толковому врачу.
Иногда назначают группу СИОЗСН.
Скажите , с психологом в каком подходе работали? Обычно рекомендуется курс КПТ.
Принятый ответ
Здравствуйте, Артур, описанное Вами состояние похоже на хроническую астенизацию либо скрытую депрессию.
Важно понимать , есть ли объективное снижение памяти и концентрации внимания или это про Ваши внутренние ощущения.
На скорость,, структуру мышления повлиять достаточно сложно.
Из медикаментозного лечения можно попробовать антидепрессант бринтелликс (вортиоксетин) 5-20мг, производство Дания, это единственный антидепрессант, обладающий прокогнитивным действием(улучшает память, внимание).
Также важно продолжать вести активный образ жизни, пройти качественную психодиагностику у клинического психолога, чтобы понимать какие конкретно нарушения мышления и уровень снижения когнитивных функций у Вас есть.
Интерпретировать результат должен врач-психиатр. Если ранее проходили это обследование -прикрепите результат в вопросе.
Елена Вадимовна, добрый вечер.
Это на 100% объективное падение когнитивных функций, не только мое личное ощущение.
Бринтелликс принимал на максимальной дозировке 20мг почти год, улучшений не заметил
Поняла Вас,
Если выявлено умеренное снижение когнитивных функций, то можно подключить алзепил (донепезил) -ингибитор ацетилхолинэстеразы, помимо деменции донепезил используется и при умеренных когнитивных расстройствах.
Препарат характеризуется хорошей переносимостью.
Можно провести курс: 5мг вечером в течении 6недель, далее в зависимости от эффекта либо повысить до 10мг либо остаться на этой же дозировке и принимать в течении года. Данная группа препаратов самая эффективная при лечении когнитивных расстройств в отличии от обычных ноотропов, эффективность которых не доказана.
Принятый ответ
Здравствуйте, Артур.
По описанию похоже на симптомы депрессии с астенией.
Нужно возобновить прием антидепрессанта с активирующим действием, например, венлафаксин. Либо флуоксетин в комбинации с оланзапином. Возможно также подключение ноотропных средств
Татьяна Евгеньевна, добрый вечер.
Думаю о схеме Венлафаксина с Миртазапином либо Кветиапином.
Как думаете что в моей ситуации подойдет лучше?
Оланзапин не принимал ранее, а с Миртазапином был опыт в связке с Бупропионом, но эффекта не заметил, но и полочек не было
Предпочтительнее будет схема Венлафаксин + Кветиапин
Татьяна Евгеньевна, спасибо за ответ.
Как тогда посоветуете наращивать дозировку препаратов и до какой рабочей дозы доходить?
И почему Кветиапин предпочтительней Миртазапина или Оланзапина? Спрашиваю, чтобы с максимальной точностью подойти к приему препаратов и выбрать наиболее подходящие к своей ситуации. Благодарю
Начать с приема в таблетках, чтобы удобнее было титровать дозировку.
Начинать с 37.5 мг утром. Повышать раз в неделю на 37.5,то есть со второй недели уже: 37,5 мг утром + 37,5 мг вечером. И продолжать наращивать сначала утро, потом вечер.
При повышении дозы до 225 мг – включаются уже норадренергические эффекты. Эта дозировка позволяет купировать депрессивные состояния с психомоторной заторможенностью, рассеянностью.
Добавление кветиапина в небольших дозировках сможет усиливать действие венлафаксина и даёт антидепрессивный эффект
Здравствуйте!
Обычно в таком случае рекомендуют прием антидепрессанта группы СИОЗСн - венлафаксин, это антидепрессант сбалансированного действия, дозазависимый, в определеннной дозе блокирует захват разных нейромедиаторов (дофамин, серотонин и норадреналин), то есть за счет дофаминового компонента оказывает активирующее действие, эффективен в лечении апатии , так как дофамин отвечает за волю; положительно влияет на когнитивную сферу, память, внимание, за который отвечает норадреналин; нормализует настроение, влияет на тревожные состояния за счет блокады обратного захвата серотонина.
Венлафаксин есть в форме капсул и таблеток. У таблеток - короткий период полувыведения, поэтому его следует принимать 2 раза в сутки с интервалом в 8-12 часов, часто дает синдром отмены после отмены препарата, так как быстро выводится из организма. Капсулы (пролонг) - лучше переносятся, принимают 1 раз в сутки, так как период полувыведения длительный, синдром отмены как правило не вызывает.
Анжела Вильевна, добрый вечер!
Спасибо за ответ, в дополнение к Велафаксину порекомендовали бы добавить Миртазапин или Кветиапин?
Либо миртазапин, так как в комбинации с венлафаксином он действует как антагонист пресинаптических α2-адренорецепторов, что усиливает высвобождение норадреналина и серотонина.
Либо вместо кветиапина я бы рассмотрела арипипразол , потому что он нормализует выброс дофамина - в областях, где дофамина слишком много, он снижает его активность; в зонах, где дофамина мало (префронтальная кора - отвечает за мотивацию, когнитивные функции), он, наоборот, усиливает его действие.
Анжела Вильевна, как думаете, стоит ли добавить еще в схему лечения Ламиктал?
Пошагово:
- начать с Венлафаксина 75мг. довести плавно до дозировки 300 мг
- добавить после Арипипразол или Миртазапин (так и не разобрался что в моей ситуации будет эффективней, они оказывают воздействие на разные системы нейромодуляции, Миртазапин на норадреналин и серотонин, Арипиразол - на дофамин, и то и другое нужно). Возможно можно включить в схему и арипипразол и миртазапин
- третий шаг, если недостаточно эффекта, включить Ламиктал
мое видение такое, подскажите, пожалуйста, стоит по такому варианту пойти или выйти с вами для детального назначения лечения на звонок?
А ламиктал с какой целью? Усилить действие антидепрессанта? Ранее в какой дозировке ламиктал принимали?
Анжела Вильевна, помню в сочетание с Эсциталопрамом он мне помог снять дереал и улучшить когнитивные функции.
Доходил до дозировки в 400 мг, но уже после 200 он перестал давать какой-либо эффект. Самые сильные изменения были в первые 2 недели, потом никаких изменений за полгода приема
Ламиктал действительно эффективен в лечении дереализации, особенно в комбинации с антидепрессантами, но думаю не будет необходимости в его приеме , так как в плане улучшения когнитивных функций венлафаксин и арипипразол эффективнее, поэтому в таком случае рекомендуют прием венлафаксина, если в максимальной дозировке эффект будет минимальный , то рекомендуют добавление миртазапина в схему лечения , если на дозировке 30 мг миртазапин не даст динамику , то рекомендуют добавить арипипразол
Анжела Вильевна, спасибо большое за рекомендации.
Как тогда посоветуете наращивать дозировку препаратов и до какой рабочей дозы доходить?
Сперва принимаю только Венлафаксин, после какой дозировки Венлафаксина подключать Миртазапин, если нет должного эффекта?
И крайний вариант - добавить в эту цепочку третий препарат Арипипразол, верно?
Здравствуйте, Артур!
Обычно прием венлафаксина начинают с 37,5 мг и повышают по 37,5 мг каждые 7 дней до минимальной терапевтической 150 мг/сут, на данной дозировке следует остаться минимум 2-3 недели , чтобы оценить эффект (можно даже перейти на капсулы велаксина, там дозировки по 75 и 150 мг, капсулы принимают 1 раз в сутки) , если динамика слабая , то дозировку продолжают повышать до комфортной переносимой, максимальная дозировка венлафаксина 375 мг/сут , но если на дозировке 300 мг эффект будет недостаточный , то в таком случае добавляют миртазапин - начинают прием с 15 мг и по необходимости спустя неделю повышают до 30 мг/сут. Если на фоне приема миртазапина в течение 3-4 недель динамики также нет , то рекомендуют добавить арипипразол в дозировке 5 мг/сут , дозировку по необходимости повышают по 5 мг каждые 7-10 дней, максимальная дозировка 15 мг/сут.
Если у вас еще остались вопросы - с радостью отвечу.
Похожие вопросы по теме
- 3 Июня 202211 ответов
- 18 Февраля 20235 ответов
- 14 Декабря 20243 ответа
- 12 Сентября 202516 ответов