Что вас беспокоит?
Резко шатает
Доброго времени суток,уважаемые врачи.очень прошу Вашей помощи🙏.вот уже 15дней я не живу ,в существую.не могу полноценно ходить и делать обычные домашние дела.всё началось с 22апреля 2025г.на улице,я упала на колении,сознание не теряла(если только на доли секунды,т.к я поднялась сама,просто не помню почему именно произошло падение).в этот же вечер была скорая,экг ,давление было в норме.24.04 пошла в поликлинику ,это было очень трудно,т.к земля была ватная,меня шатало,приходилось каждые 2шага останавливаться.25.05 таже самая ситуация.меня шатает,земля из под ног уходит.но вращения предметов не было и нет.на сегодняшний день меня шатает конечно,но не настолько сильно.и возникает какой резкий толчек или кидание ,приходиться хвататься за что то ,чтобы не упасть.этот толчек длиться какие то секунды(извините,не знаю как правильно это описать).я прошла мрт головного мозга,узи сосудов шее,узи щитовидки.была у 2х неврологов,но лучше мне не стало.чем больше времени,тем страшнее.прогрессирует же что то.колола нейрокс,церетон ,пила и пью бетагестин 16мг.диагноза нет.помогите ,пожалуйста.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации невролога за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Если по мрт нет патологии - прикрепите протоколы , то Данные симптомы похожи на функционального ( психогенного) рода нарушения. То есть нет органической патологии. А есть обратимый функциональный процесс. Возможно перед возникновением симптомов были стрессы переживания? Что стало пусковым механизмом возникновения данных жалоб? И как давно это вас беспокоит?
Пройти рекомендуется тест на тревогу шкала hads и напишите результаты. https://t.me/prismahadsbot?start=hads
Лилия Альбертовна, у меня часто были пошатывания и головные боли,правый висок,глаз .ещё неприятные ощущения в правой руке и ноге.обследования сейчас прикреплю
По обследованиям нет изменений. МРТ головного мозга не нашла
Вероятнее всего это мигрень. Чтобы установить точно диагноз , необходимо вести дневник головной боли.
Для купирования головной боли рекомендуется выбрать один из препаратов :
1. ибупрофен 800 мг ( нурофен экспресс форте) 2 таб по 400, или
2. налезин форте 550 мг - 1таб, или
3. аспирин 1000 мг (2 таб по 500 лучше шипучий), или
4. диклофенак калия (порошок, диапралид 50 мг (1 шт), или
5. парацетамол 1000 мг (2 таб по 500мг шипучие-эффералган)
6. Декскетопорфен (дексалгин) - таблетки 50 мг -1 т.
Правила снятия приступа головной боли: 1) Снимайте каждый приступ головной боли. В идеале не принимать анальгетики более 12 дней в месяц. При этом в течение 1 дня вы можете повторить прием анальгетика спустя 4 часа, если первой дозы не хватило.
2) Чередуйте эти препараты, если у вас
Больше 2-х приступов головной боли в неделю.
3) Принимать в самом начале приступа. 4) Избегайте комбинированных анальгетиков (препаратов, содержащих в составе более одного обезболивающего вещества, например: цитрамон, пенталгин, спазмалгон)
При неэффективности указанных анальгетиков в течение 50 минут возможен приём триптанов (Триптан в идеале должен быть принят в течение 1 часа от начала боли):
1.спрей Эксенза - 1 нажатие в ОДНУ любую ноздрю) - или
2.растворимая во рту таблетка Ризатриптан (Капориза) 10 мг - 1 таб либо
3.суматриптан 100 мг (не более 8 дней в месяц с триптанами).
Также разумно начинать снятие приступа сильной головной боли сразу с триптанов. Дозу того же самого триптана можно повторить спустя
40-60 минут. Так можно делать не более 1 раза в сутки
При сильном приступе головной боли рекомендуется напроксен 550 мг плюс триптан ( например , эксенза )
Вести дневник головной боли (Telegram - @migrebot), вести только в дни с болью, отвечать на каждый вопрос, НЕ пропускать графы.
Избегать нужно известных провокаторов головных болей: Хронический стресс, алкоголь, курение, сыры, шоколад и любые продукты питания , которые провоцируют мигрень . Лучше принимать пищу, ложиться в постель и вставать утром по расписанию, как в будние дни, так и в выходные. Выполнять регулярные физические упражнения.
Лилия Альбертовна, я вас поняла.меня беспокоят эти шатания и толчки.как раз головной боли за это время и нет
Лечение головокружения :
Необходима Вестибулярная реабилитация в лечении головокружения .
Упражнения вестибулярной гимнастики очень важны для адаптации к двигательным и визуальным стимулам.
Курс реабилитации должен продолжаться 6 месяцев.
Вестибулярная гимнастика
https://www.heel-russia.ru/vertigoheel/vertigo_reabilitacia
Из медикаментозной терапии рекомендуется:
Арлеверт по 1 т три раза в день 4 недели.
Бетагистин лонг48 мг 1 раз в день 1 месяц
Если симптомы сохраняться. Консультация в таком случае консультация очная невролога. Для оценки отоневрологичнского статусам
Лилия Альбертовна, как думаете какое это заболевание и какая его причина?
Я бы исключила ПППГ( функциональное , психогенное головокружение) , если по обследованиям норма ( по ним норма )
Лилия Альбертовна, как долго длиться пппг?полностью можно излечиться?я очень переживаю что может какие то обследования не прошла
Оно обычно на фоне стресс. После того как стресс исключается обычно все в нору приходит. Можно добавить адаптол 500 мг два раза в день. На месяц
Лилия Альбертовна, как вы думаете,анализов и обследований достаточно?или я что то упустила?
Достаточно.
Лилия Альбертовна, спасибо.впервые такое состояние,расстроена и напугана одновременно.так всё длительно
Лилия Альбертовна, а ухудшение состояние и обморок могут быть?я часто с ребенком одна.
Принятый ответ
Здравствуйте!
Прикрепите пожалуйста пройденные результаты обследований.
Сам момент падения не помните?
Перед появлением жалоб были какие-то провоцирующие факторы(стресс, нервное перенапряжение, переутомление)?
Марина Алексеевна, четко не помню момент падения.вроде ничего не предшествовало.была спокойна ,голова не кружилась.сейчас прикреплю обследования
Вижу пока 2 обследования, по ним причин для жалоб нет.
Прикрепите пожалуйста узи и мрт головного мозга
Марина Алексеевна, сейчас,плохо интернет работает
Перед появлением жалоб не было головных болей? На эхокг не направляли вас?
По тем обследованиям, что прикрепили причин для симптоматики не описывают.
Марина Алексеевна, описание мрт вам видно?эхокг это холтер,если да проходила.
Марина Алексеевна, может за несколько дней до падения была головная боль
Да, видно, уже посмотрела, там все хорошо.
Эхокг это узи сердца, не холтер.
Опишите пожалуйста подробнее головные боли:
Носили односторонний/двусторонний характер или смешанный;
Сопровождались тошнотой/рвотой, свето/звукобоязнью, покраснением глаз/слезотечением;
Как часто в месяц болит голова(сколько дней примерно);
Какой характер болей (давящие/ноющие/простреливающие/пульсирующие)?
Марина Алексеевна, я и холтер прошла и узи сердца прошла,значимых нарушений не выявлено.головная боль чаще давящая,в области правого виска,иногда и давит на правый глаз.светобоязни,слезоточения нет.частоту точно не скажу,бывало и 2-3 дня болела.при головных болях мне помогал кетанов .
По головной боли вероятна мигрень.
Обычно для купирования рекомендуется использовать нпвс и триптаны.
Из нпвс обычно рекомендуют таб.ибупрофен 400 мг или таб.напроксен(налгезин) 550 мг 1 таб 2 р/д принимать лучше в первые 15-20 минут от начала приступа головной боли.
Из триптанов рекомендуют таб.суматриптан 50-100 мг на прием 1 таб или можно в виде спрея эксенза 2,5 мг по 1 впрыскиванию в каждый носовой ход в первые 15-20 минут от начала приступа головной боли также или таб.Элетриптан 40 мг однократно в первые 15-20 минут от начала приступа.
К нелекарственным методам для купирования приступа мигрени относятся:
Кофеинсодержащие напитки; прогулка, плавание, мягкая музыка, упражнения на растяжение мышц шеи, теплая грелка; сон.
Если приступов головной боли более 8 раз в месяц(или 2-х раз в неделю) или приступы интенсивные, обычно применяется профилактическая терапия.
Это антидепрессанты с противоболевым эффектом(венлафаксин, дулоксетин, амитриптилин)
Также антиконвульсанты(топирамат)
Б-блокаторы(метопролол)
Ботулинотерапия в триггерные точки
Моноклональные антитела(аджови и иринэкс)
По поводу текущего состояния, если не помните моменты падения, то в таких случаях проводится ЭЭГ, для исключения эпиактивности.
В настоящее время больше данных за Персистирующее постурально-перцептивное головокружение.
От данного вида головокружения назначается
вестибулярная гимнастика
Например,
https://yandex.ru/video/touch/preview/1858286277426864378
Таб.Арлеверт 20+40 мг 1 таб 3 р/д на 1 месяц.
Если состояние не пройдет через 2-3 недели, то подключают к лечению антидепрессант и транквилизатор и лечением занимается психотерапевт.
Марина Алексеевна, мигрегь и головная боль меня меньше беспокоят,чем текущее состояние😪.а что это может быть за "толчки" при которых я на секунды теряю координацию?бетагестин продолжать принимать?
Толчки и последствия в виде потери коррдинации, также могут быть отнесены к пппг(Персистирующему постурально-перцептивному головокружению).
Я бы заменила бетагистин на арлеверт, тк арлеверт комбинированный препарат, в нем 2 действующих вещества, а не одно.
Марина Алексеевна, бетагестин просто бросить и начать пить этот препарат?он хорошо переносится?скажите,а какой прогноз у этого заболевания?обмороки,инвалитизация?и как долго могут эти состояния держаться?
Отменяется бетагистин одним днем и вводится прием арлеверта, препарат хорошую переносимость имеет.
Прогноз благоприятный, главное лечить. По длительности индивидуально, если лечить проходит быстро.
Марина Алексеевна, была в аптеках,нет такого препарата в наличии😪.ходила др аптеки,опять тяжело ходить,шатает,плывёт всё.хотя муж говорит что не видит шатаний со стороны.кое как пришла домой,меня трясет как от холода,в глазах мутно,руки ,ноги влажные.что это такое вообще?скорую вызывать?
Можно попробовать принять успокоительный препарат, при пппг обычно так и бывает, что жалобы со стороны не видны.
Арлеверт можно онлайн заказать, если очно нет, проверила по своим приложениям в наличии во многих аптеках он есть.
Марина Алексеевна, поищу онлайн тоже.в позе Ром..(точно не помню название) есть шатание.я уже начала бояться ходить куда либо,так шатает и еще паника нападает.дома еле успокоилась.сейчас немного шум в ушах и пошатывает лежа.я еще сеголдня начала колоть Мильгамму,хуже не будет?вы извиниье,что столько вопросов,но к сожалению очно ответов нет.из за этого шатания я уже в депрессию впадаю
Хуже не будет, витамины группы б более одного раза в год колоть не рекомендуется, сначала обычно сдаются анализы крови на эти витамины чтобы исключить дефициты.
Принятый ответ
Здравствуйте! Есть 2 причины возникших симптомов: вестибулярная мигрень (она не сопровождается головной болью) и ПППГ (персистирующее постурально-перцептивное головокружение), которое часто развивается на фоне повышенной тревожности или на фоне когда-дибо возникших вестибулярных головокружений. Может быть их сочетание.
В таких случаях необходим очный приём доказательного невролога, цефалголога или отоневролога для проведения позиционных проб на кушетке и уточнения диагноза. К сожалению, без их проведения уточнить диагноз невозможно. От диагноза уже и будет зависеть лечение. Если это вестибулярная мигрень, то профилактика не отличается от классической мигрени (моноклональные антитела, ботулинотерапия, венлафаксин, амитриптилин, анаприлин, топирамат и др). Если это ПППГ, то лечение - антидепрессанты из группы СИОЗС (эсциталопрам, сертралин).
Анастасия Юрьевна, здравствуйте,а шатания и кидания могут длиться так долго?скоро 3недели уже🤦♀️.из за этого состояния,панические атаки начались уже или что то подобное.обследований достаточно или что то еще нужно пройти?
Если симптомы постоянные без ремиссии,то это больше характерно для ПППГ.
При неврологических заболеваниях, связанных с органической патологией головного мозга, головокружение обычно системное,т е предметы кружатся вокруг вас, сопровождающееся рвотой, подергиванием глаз (нистагмом) и другими неврологическими симптомами. Тогда это требует дообследования
Анастасия Юрьевна, 17 дней подряд уже,ухудшается при вертикальном положении,при хотьбе шатает и кидает в сторону.приходиться останавливаться,а потом продолжать путь,заметила что появился страх от всего этого.домой вчера пришла и паническая атака напала.есть мутность в глазах и дискомфорт в правой ноге и руке.может быть обморок или стать инвалидом?
Анастасия Юрьевна, предметы не кружаться,тошноты нет.я плаваю при хотьбе.
Нет, обморока быть не может и конечно об инвалидности речь не идёт. Скорее симптомы связаны с ПППГ и тревожным расстройством. Если не лечить, то симптомы могут прогрессировать, что ухудшит качество жизни
Анастасия Юрьевна, вы хоть немного успокоили.да,тревожное расстройство было ранее и панические атаки.в связи с этим я уже длительно принимаю паксил 20мг.может препарат перестал работать?а как и чем лечить это пппг?с таким состоянием я в гоню себя в депрессию🤦♀️.может нужно еще какие то обследования пройти?
Если на паксиле 20мг нет ремиссии,то в таких случаях рекомендуется либо повысить дозировку, либо сменить препарат,особенно, если есть признаки депрессии, т к на неё он не влияет.
Дообследование не требуется, только очный осмотр невролога. Если нет отклонений в неврологическом статусе, то и смысла в МРТ нет
Анастасия Юрьевна, на паксиле я уже 7лет.из за панических атак.может он перестал работать?мрт мозга проходила,правда без сосудов головного мозга.(фото прикрепляла).2 невролога осматривали.одного прием я выложила фото.назначали нейрокс,церетон и бетагестин 16мг×3 раза в день длительно.состояние немного легче чем впервые 3дня.
По МРТ и УЗИ сосудов нет причин для симптомов. Ноотропы(нейрокс, церетон) не используются в современной медицине, т к не прошли ни одного крупномасштабного исследования по эффективности. Бетагистин может облегчить симптомы, но не убрать их.
Да,вероятнее паксил перестал работать. В таких случаях рекомендуется смена препарата
Анастасия Юрьевна, ну вот ,а я их колола.🤦♀️.а что можно принимать сейчас,чтобы хоть легче немного стало?угроза для жизни есть?
Угрозы для жизни нет, не переживайте. Для облегчения симптомов в таких случаях пока можно добавить анксиолитики, например, атаракс или тералиджен 1/2т на ночь до приёма врача
Анастасия Юрьевна, есть и атаракс и тералиджен.тералиджен пила 1/4.мне тяжело перемешаться по городу,сын дошкольник,надо быть всегда в движении,а я не могу.нейронит вестибулярный не может быть?с такими симптомами извелась уже
Вестибулярный нейронит- это острое состояние - выраженное головокружение по типу кружения предметов, невозможно ходить из-за головокружения, рвота, постоянный односторонний горизонтальный нистагм.
Можно пока оставить только бетагистин до приёма врача, если анксиолитики переносятся плохо
Анастасия Юрьевна, спасибо огромное.а то я не знаю что мне уже обследовать.боюсь что что то упускаю.впервыеи в жизни так длительно плохо.
Принятый ответ
Здравствуйте! по результатам обследования ничего критичного не описано
вероятно Вы описываете проявления мигрени
рекомендуют принять таблетку в первые 30 минут от начала головной боли
НПВС на выбор ( принимаем наименьшую эффективную дозировку, если через 1 час препарат не убрал боль либо на половину то через 1ч-2ч возможен повторный прием препарата)
• Ибупрофен 200-400 до 1200мг в дозе 10 мг/кг/сут. массы тела
• Напроксен (налгезин)250-550 мг
• Диклофенак 12,5-25 мг 50мг и выше
• Парацетамол 500-1000мг в дозе 15 мг/кг/сут.
При неэффективности НПВС и тяжелых приступов мигрени рекомендуют триптаны:
• Суматриптан( Амегренин/Сумамигрен) 50 или 100 мг
• Элетриптан Релпакс 40 или 80 мг
• Золмитриптан Эксенза ( назальный спрей более быстрее действие таблетированной формы, при попадании на стенки носоглотки может вызывать неприятные ощущения, для этого используйте холодную воду запейте или прополоскайте горло) 2,5 или 5 мг
Рекомендации:
- Исключение триггеров (недо/пересып, голод/жажда, алкоголь, кофе, сыр, шоколад, стресс)
- Ведение дневника головной боли (телеграм: @migrebot)
- техники и методы уменьшения головной боли (телеграм: @headacheschool_bot)
- Отказ от комбинированных анальгетиков в пользу простых анальгетиков
- регулярная физическая активность (кардиотренировки 3 раза в неделю по 45 мин.)
- доп. литература: Скоробогатых Кирилл «По голове себе постучи»
Профилактическое лечение головной боли может включать:
противоболевые антидепрессанты, например: Венлафаксин
Применение моноклональных антител к CGRP (при мигренозных приступах более 4 раз в месяц)
- Фреманезумаб (Аджови) 225 мг 1 раз в 28 дней п/к или 675 мг 1 раз в 3 месяца
3 последовательные инъекции - оценка эффективности, терапия 12-18 месяцев
- Эренумаб (Иринекс) 70/140 мг ежемесячно
-Применение Ботулинотерапии по протоколу PREEMPT (155-195 ЕД)
по поводу головокружения вероятно это проявления персистирующего постурально-перцептивного головокружения (ПППГ)
Рекомендации по головокружениям:
- Вестибулярная гимнастика по 5 минут х 3 раза в сутки при головокружении (https://disk.yandex.ru/i/Nrxqf4gA5c9nIQ) или или https://rutube.ru/video/ed49d8b62ad109dbf5d706b9ea9ce2cc/)
- Бетагистин (бетасерк, вертран, вестибо, тагиста) 24 мг х 2 раза в сутки – 2-4 недели (далее по показаниям).
рекомендуется консультация психотерапевта или невролога для оценки необходимости назначения препарата из группы СИОЗС( эсциталопрам, сертралин).
Рассмотреть психотерапию (предпочтение когнитивно-поведенческой терапии), возможны онлайн-консультации, в т.ч. с психологом (youtalk.ru, zigmund.online, yasno.live), схематерапия.
Рекомендации по режиму:
• устраивать прогулки перед сном при недостатке двигательной активности;
• спать на удобной, в меру мягкой, большой и ровной кровати;
• избегать за час до сна и в постели чтения, компьютерных или видеоигр, просмотра телевизора и т.д.;
• всегда спать в темноте и тишине при закрытых жалюзи и шторах;
• ложиться спать и вставать по утрам в одно и то же время.
ритуалы перед сном (книга, теплый душ), ложиться до полуночи, исключить активные виды спорта за 2-3 часа до сна; методы релаксации) https://b17-ru.turbopages.org/turbo/b17.ru/s/article/484635/
• Рекомендации по питанию:
избегать употребления продуктов, содержащих кофеин и стимуляторы: кофе, большинства сортов чая, колы, тонизирующих напитков, шоколада и других;
ужинать не позже, чем за три часа до сна;
не принимать перед сном лекарства, за исключением успокоительных.
Ростислав Сергеевич, здравствуйте,спасибо за внимание.дело в том что головная боль меня за это время не беспокоила и сегодня тоже нет.началось все с того что я 22.04 упала на колени,сознание не теряла,встала сама.с 23.04 я не могу ходить,меня шатает,заносит,приходится часто останавливаться,доходит до паники.вот вчера случилась паническая атака,хотя я 7лет уже на паксиле 20мг.уже 17дней подряд.нейрокс,церетон кололи.бетагестин 16мг пью 3раза в день.столько уже оследований пройдено.а мне плохо.я как инвалид.
Ростислав Сергеевич, да и прогулки я не могу устраивать перед сном.меня заносит и шатает дома,а на улице и подавно.с трудом до магазина .хотьба превратилась в ад
Рассмотрите с психотерапевтом коррекцию дозировки АД или замену АД на другой из группы СИОЗС - сертралин или эсциталопрам
Ростислав Сергеевич, а паксил получается из другой группы ?а Вы не знаете,не может это быть такая побочка из за длительного приема паксила?
описался, он из той же группы, причина вероятно в недостаточной дозировке, рассмотрите ее увеличение или замену препарата
Ростислав Сергеевич, я вас поняла.неужели такое состояние может быть из за нервов?когда ходить невозможно
к сожалению возможно, но состояние эффективно поддается коррекции
Принятый ответ
Здравствуйте.
В подобных ситуациях, не исключается проявления тревожного расстройства. Можете пройти тестирование на тревогу и депрессию HADS и прикрепить скриншот или указать количество баллов, которые будут указаны в результате.
Ирина Анатольевна, здравствуйте.сейчас пройду
Ирина Анатольевна, прошла 2теста .баллами не нашла.но в результате пишут что клиническая депрессиЯ.да и как ее может не быть если столько времени плохо
https://psytests.org/depr/hads-run.html
Можете пройти тест по этой ссылке-там результат будет в баллах
Ирина Анатольевна, прошла,спасибо за ссылку.13 и 15 получились баллы
По описанию выраженное тревожно-депрессивное расстройство. В таких ситуациях, рекомендуется прием антидепрессантов из группы СИОЗС не менее года.
Ирина Анатольевна, я принимаю паксил 20мг,7лет уже.не может это быть из за него?
Значит, он перестал работать раз такие показатели по баллам.
Похожие вопросы по теме
- 26 Января 20201 ответ
- 21 Февраля 20202 ответа
- 18 Июня 20206 ответов
- 2 Августа 20201 ответ