Консультация лора /

Нос после вазотомии — вопрос №3242990

232 просмотра

Здравствуйте!
В феврале 2025 года, делали подслизистую вазотомию нижних носовых раковин, диагноз вазомоторный ринит, 10 лет сидела на каплях. Перегородка на 2 мм искривлена вправо, но септопластику делать не стали. Сделали подслизистую вазотомию нижних носовых раковин. Через два месяца, около двух недель правая ноздря стала слишком глубоко дышать, поток воздуха стал большой, от этого большая сухость, жжение, раздражение. Постоянно отвлекаюсь на это дыхание в правой ноздре, вследствие развилась апатия, депрессия. Лор сказал, что такое может быть, так как перегородку не исправляли и в правой ноздре чуть больше подчистили, но раковины на месте, по идее раковина восстановится в размере + нарастание слизистой и носовой ход станет уже, синдром пустого носа как мне сказали не должен быть. По описанию кт, сказали ничего серьезного нет, есть киста но жить не мешает, сказали наблюдать.
Вообще вот это растягивание носовой раковины после вазотомии это нормальное явление? Или не совсем? После окончательного спада отека, в обеих раковинах будет растягивание или нет?
Описание кт прилагаю

Возраст: 26

Хронические болезни: Вазомоторный ринит, медикаментозный ринит
Вопрос закрыт

На сервисе СпросиВрача доступна консультация лора онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!

Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте

Если есть возможность прикрепите файлы с диска КТ в файлообменник а сюда ссылку чтобы просмотреть исследование в программе

Как правило после подслизистой вазотомии не может развиваться синдром пустого носа так как действительно раковины сохраняются на своем месте

Не бывает ли окрашенных жёлтых, зелёных корочек в полости носа?
Клиент
Здравствуйте! К сожалению у меня не доступа к диску кт, только описание, также делали эндоскопию носа, ничего, кроме небольшой эрозии в правой ноздре не нашли
Клиент
Какие-то бледно желтые корки есть, но в переднем отделе носа
Детский ЛОР, ЛОР
А кровянистых выделений из носа с этой стороны не бывает?
Эрозия слизистой оболочки также может проявлять себя описанными симптомами при дыхании.

В таких случаях рекомендуют для ускорения заживления эрозии вставлять в нос ранозаживляющую мазь метилурацил до 3 раз в день на четверти ватного диска на 10 -15 минут до 10-14 дней.
Детский ЛОР, ЛОР
Окрашенные корочки также в подобных случаях могут свидетельствовать о наличии стафилококкового ринита

В таких ситуациях рекомендуют взять посев отделяемого с корочек из носа на флору для исключения наличия золотистого стафилококка

При наличии стафилококкового ринита в таких случаях местно как правило назначают специальную антибактериальную мазь супироцин или Бондерм
Клиент
Поняла Вас
Клиент
Скажите пожалуйста, растягивание носовой раковины и расширение прохода носа больше нормы это нормальное явление?
Детский ЛОР, ЛОР
Нижние носовые раковины могут менять свою форму и размеры в течение суток много раз так как в норме регулируют ток воздуха через полость носа

При сужении средней носовой раковины может быть увеличен размер общего носового хода и увеличивается поток воздуха через данную половину носа

Но если раковина не удалена и осталась на месте то она компенсаторно вновь расширяется в таких случаях уменьшая поток воздуха через данную половину носа что является нормальными фазами носового цикла
Клиент
А если поток постоянно одинаковый и только в одной ноздре? Есть повод беспокоится на этот счет?
Детский ЛОР, ЛОР
Нет по такому вопросу как правило беспокоиться не стоит, описанные ощущения более вероятно могут быть за счёт наличия эрозии или корочек в полости носа с одной стороны
Клиент
У меня картина такая: в левой ноздре чувствую что носовая раковина уменьшается и увеличивается (как поняла это нормально), по идее так должно быть и с правой ноздрей, но она в основном всегда открыта, врач сказал, что там идет рубцевание (шрам), то есть в моем случае что может быть вероятнее всего: эрозия или измеренная раковина?
Клиент
измененная раковина*
Детский ЛОР, ЛОР
Как правило такие симптомы чаще всего дает эрозия слизистой оболочки а не носовая раковина
Клиент
Есть какие-либо способы справиться с эрозией?
Детский ЛОР, ЛОР
Да в таких случаях используют местные ранозаживляющие препараты, такие как метилурацил мазь местно на четверти ватного диска, а также в нос в таких случаях рекомендуют использовать увлажняющий препарат Олифрин
Клиент
Сначала олифрин потом мазь?
Детский ЛОР, ЛОР
Да рационально сначала использовать Олифрин а затем через 10-15 минут вставлять метилурациловую мазь в таких случаях
Клиент
Нужно ли промывать нос солевыми растворами при эрозии?
Детский ЛОР, ЛОР
Нет солевыми растворами в таких случаях лучше не промывать чтобы не раздражать травмированную слизистую оболочку
Клиент
Я также принимаю Назорел, мне прекратить его использовать или продолжать? Я знаю что гормональные сушат слизистую, но до повторного приема врача мне его прописывали
Клиент
А сейчас направили на лазеротерапию, данная терапия будет вредить эрозии носа?
Детский ЛОР, ЛОР
Лазеротерапия в подобных случаях как правило никак не влияет на эрозии

Если эрозия имеет место, то назарел в подобных случаях лучше временно не использовать до заживления эрозии
Клиент
Дело в том, что несколько лет назад из правой ноздри было не маленькое кровотечение, когда оно прекратилось, чувствовала, что правая ноздря чуть глубже стала дышать, но не значительно, в жизни это не мешало, после операции, через два месяца, появилась широкое пространство в правой ноздре - это следствие давней эрозии или что-то другое?
Клиент
Извините за поздний ответ, разница во времени
Детский ЛОР, ЛОР
Да, более вероятно такие ощущения являются именно следствием возникновения эрозии в подобных случаях
Клиент
Ещё вопрос - мне делали такую операцию А16.08.010.001 «Подслизистая вазотомия нижних носовых раковин» пыталась сама разузнать как конкретно это операция делается но не нашла, могу сказать, что была под местной анестезией и вводили какую-то палочку и внутри потом все пекло, доставали когда было невозможно дальше терпеть
Может ли код операции рассказать как конкретно проводилась операция?
Детский ЛОР, ЛОР
Как правило такая операция выполняется под местной анестезией: орошением анестетика и уколом его в нижние носовые раковины, затем лазерный инструмент вводят под слизистую оболочку внутрь нижней носовой раковины вдоль всей раковины, разрушая изнутри частично ткань раковины, затем инструмент выводят наружу. Как правило порядок операции прост и выглядит таким образом
Впоследствии ткань носовой раковины рубцуется и несколько уменьшается в размерах что и является эффектом после хирургического вмешательства
Клиент
Если носовая раковина слишком сильно уменьшилась, может ли она со временем вернуться в нужный размер
Детский ЛОР, ЛОР
Как правило слишком сильно после такой процедуры носовая раковина уменьшиться не может

Нередко носовые раковины восстанавливают полностью свою форму и размеры после такой выполненной процедуры
Клиент
В носу до сих пор чувствую, что одна ноздря заложена потом другая, но в левой я почти не не чувствую, а в правой даже радуюсь, когда закладывает, это хороший знак?
Детский ЛОР, ЛОР
Да наиболее вероятно это признак что раковины могут сокращаться и они значительно не уменьшены
Клиент
Я слышала что есть способы увеличения носовой раковины, если я не ошибаюсь от инъекции до хирургического вмешательства
Применимо ли это в моем случае? Есть ли менее щадящий способ ее увеличения?
Детский ЛОР, ЛОР
Да такие способы есть, но наиболее вероятно в подобных случаях их нет смысла делать

Нужно смотреть КТ на диске прежде чем предметно обсуждать вопрос есть ли необходимость в таких манипуляциях
Клиент
Я сделаю КТ в платной клинике, надеюсь там получу диск, а как официально способы увеличения носовых раковин называются? Увеличением занимается лор или это вопрос в сторону пластической хирургии?
Детский ЛОР, ЛОР
Как правило такие операции называют реконструкцией нижних носовых раковин: с помощью инъекций различных веществ увеличивающих объем раковин или пластики с помощью имплантов
Выполняют их как правило лор -хирурги
Клиент
У меня есть небулайзер, полезно ли в моем случае делать ингаляции? Физ.раствором, Ессентуки 4, морская вода и тд
Детский ЛОР, ЛОР
Как правило такие ингаляции не приносят никакого значимого положительного эффекта в подобных случаях
Клиент
А как вставлять вату в нос с метирулацидом, до середины входа или выше?
Детский ЛОР, ЛОР
Как правило вставлять в таких случаях рекомендуют в преддверие носа неглубоко, высоко вставлять также не рекомендуют
Клиент
Дело в том, что уже в течение месяца использую эту мазь, особенно на ночь, есть ли смысл ещё продолжать?
Детский ЛОР, ЛОР
Да рационально продолжать использовать мазь но трижды в день в таких случаях
Клиент
Если в моем случае можно будет делать увеличение носовой раковины с помощью инъекции, как е осложнения могут брать и последствия?
Детский ЛОР, ЛОР
Как правило никаких осложнений кроме аллергической реакции на компоненты введенных препаратов не возникает в таких случаях
Принятый ответ
ЛОР, Детский ЛОР
Здравствуйте. Сейчас по КТ носовые раковины гипертрофированы, слизистая утолщена, с обеих сторон. В средней носовой раковине справа есть полость, это называется конха буллоза. Она скорее всего была и раньше у вас.
Про увлажнить слизистую оболочку различными солевыми растворами, маслами? В важной ситуации исключили аллергический ринит?
Клиент
Здравствуйте! Сказали солевыми растворами нельзя увлажнять, чтобы не перемешивать слизистую носа, иммуноглобулин где-то 700 (по аллергопробам, у меня аллергия на пыль и пыльцу), но в жизни аллергия себя никак не проявляет, только если я нахожусь в очень пыльном помещении. По риноцитограмме эозинофилы 3, в пределах нормы
Клиент
не пересушивать слизистую*
Клиент
Скажите пожалуйста, растягивание носовой раковины и расширение прохода носа больше нормы это нормальное явление?
ЛОР, Детский ЛОР
А кто вам сказал по поводу растягивания носовой раковины? Расширение носового хода по КТ нет, это лишь ваше ощущение слизистой оболочки. Как раз увлажнение убирает это ощущение. Увлажнять можно физиологическим раствором который по своему составу такой же как вода в крови, он никак не может пересушить слизистую.
Учитывая увеличенные иммуноглобулины, картину КТ, риноцитограмму ( где мы вообще редко можем увидеть эозинофилы, и если мы там их видим уже можем заподозрить аллергическое воспаление). Сухость слизистой как раз может быть признаком аллергического ринита. Я бы назначила в этой ситуации промывание аквамарисом с декспантенолом , спрей Реалтрис а течение месяца.
Клиент
Реалтрис это гормональный препарат?
ЛОР, Детский ЛОР
Это комбинированный препарат. Мометазон (меньше чем в обычных препаратах, за счёт чего меньше побочек на слизистой от него) + олопатадин - противоаллергическое средство, которое действует быстрее.
Клиент
Я до недавнего приема врача принимала Назонекс, не могу сказать насколько хорошо он мне помог, так как до приема спрея, промывала Аквамарисом
Гормональные же вроде сушат слизистую, в моем случае лучше дальше продолжать промывать гос и использовать другой гормональный спрей?
ЛОР, Детский ЛОР
Да, спреи как Назонекс сушат слизистую. Но с другой стороны никто так хорошо не снимает воспаление как локальные препараты. Учитывая наличие аллергии лучше использовать комбинированные средства, как реалтрис. Нос промывать можно также аквамарисом эктоин. Пока этого всего достаточно.
Клиент
Извините за поздний ответ, разница во времени
Клиент
Дело в том, что несколько лет назад из правой ноздри было не маленькое кровотечение, когда оно прекратилось, чувствовала, что правая ноздря чуть глубже стала дышать, но не значительно, в жизни это не мешало, после операции, через два месяца, появилась широкое пространство в правой ноздре - это следствие давней эрозии или что-то другое?
Клиент
Так как врач недавно обнаружил эрозию в правой ноздре и сказал что там есть рубцевание
ЛОР, Детский ЛОР
Нет конечно. Мы же видим по КТ что нет н какого расширения, нет какого-то пространства. Наоборот есть даже сужение носовых ходов, утолщение слизистой оболочки что даёт это сужение носовых ходов. А дело в том что после операции это рецепторы страдают, которые распознают поток воздуха, теряется ощущение небольшого сопротивления воздуха которое ощущает обычно каждый человек.
При этом объективно нет никаких данных о расширенном каком-то пространстве. Это все ваши ощущения. Обычно при увлажнении это ощущение теряется.
Клиент
А что лучше - увлажнение физ.раствором или морской водой?
Клиент
Потому что я попробовала увлажнить Аквамарисом Эктоин, но ощущение так и осталось
ЛОР, Детский ЛОР
Надо пробовать морскую воду. Или вообще начать с масел как например Олифрин.
Клиент
У меня есть небулайзер, полезно ли в моем случае делать ингаляции? Физ.раствором, Ессентуки 4, морская вода и тд
ЛОР, Детский ЛОР
Тоже можно, конечно будет очень полезно для всех дыхательных путей. Можно ингалировать Ессентуки номер 4 без газа по 5-6 мл 2-3 и даже шесть раз в день.
Клиент
Ещё вопрос, вы сказали что рецепторы страдают, так как распознают поток воздуха, из-за того что постоянно раздражаются рецепторы, это может спровоцировать в будущем нормализацию дыхания правой ноздри и носа в целом?
ЛОР, Детский ЛОР
Мы можем предположить что слабая реакция рецепторов связана с операцией, и надеемся что это состояние пройдет самостоятельно. В подобные ситуации кстати назначают и масляный витамин А по 1/2 пипетки в каждый носовой ход, 1 раз в день, месяц. По боковой стенке носа, чтобы а больше масла задержалось в полости носа. Это масло хорошо усиливает регенерацию слизистой оболочки полости носа и рецепторов.
Клиент
Я слышала что есть способы увеличения носовой раковины, если я не ошибаюсь от инъекции до хирургического вмешательства
Применимо ли это в моем случае? Есть ли менее щадящий способ ее увеличения?
ЛОР, Детский ЛОР
Это ничего не даст в вашей ситуации. Почитайте ещё раз описание КТ, там написано, не могу скопировать предложение чтобы сюда вставить, но начинается так, что Носовые раковины гипертрофированы -то есть они увеличены, больше чем должны быть в норме. Дальше написано что слизистая оболочка носовых раковин утолщена, то есть там ещё есть воспаление. Что нам увеличивать если и так там отечное воспалённое всё. Носовая раковина увеличена за счёт как раз отёка слизистой оболочки. Там внутри есть кость сама кость она не может увеличиться, А вот на ней слизистая оболочка может быть более отечной из-за воспаления.
ЛОР, Детский ЛОР
Посмотрите в интернете если вдруг вы не знаете что такое носовые раковины, посмотрите как они расположены в полости носа, какие носовые ходы они формируют. В вашей ситуации они и так суживают с носовой проход, если их увеличить носовой поход вообще будет узким воздух будет очень трудно проходить.
ЛОР
Здравствуйте, перегородка со смещением 2мм не должна влиять на носовое дыхание. Более вероятно что имеется субатрофический процесс после вазотомии в полости носа. В таких случаях рекомендовано для носа использовать мазь Левомеколь ( Метилурациловую)2р/д по горошине в каждую половину носа на 2 недели, орошение олифрином по 2 впр 3р/д . Влажность воздуха дома должна быть 40 -60% . Но желательно посмотреть сам диск с КТ в таком случае
Клиент
Здравствуйте! К сожалению доступа к диску нет, только описание
Клиент
Скажите пожалуйста, растягивание носовой раковины и расширение прохода носа больше нормы это нормальное явление?
ЛОР
Расширение прохода и должно быть, но надо смотреть на сколько он расширени, если чрезмерно то это тоже будет создавать ощущение нехватки воздуха и сухость
Клиент
А если поток воздуха постоянно одинаковый и только в одной ноздре? Есть повод беспокоится на этот счет?
ЛОР
Надо в таком случае посмотреть полость носа ,если будут признаки сужения общего носового хода, то сделать переднюю риноманометрию для оценки функции носового дыхания, возможно с одной стороны выполнили вазотомию не в полной мере
Клиент
Мне делали эндоскопию носа, сказали что так как перегородка слегка искривлена вправо, то вероятно и правую раковину прижгли чуть больше.
Сказали что нос перестраивается и нарастет слизистая
Вообще есть такие случаи после вазотомии?
ЛОР
Да , такое бывает. Но для того чтобы было восстановление слизистой нужно использовать препараты для носа которые я писал выше,иначе может развиться атрофический процесс
Клиент
До повторного приема к врачу мне прописывали Назонекс, мне прекратить его использовать?
ЛОР
Назонекс используется при наличии вазомоторного ринита. А если наоборот процесс противоположный , такой как атрофический, то он не используется
Клиент
Извините за поздний ответ, разница во времени
Клиент
Не смотря на широкий проход в правой ноздре, у меня до сих пор попеременно закладывает то одну, то вторую ноздрю, хотя правую реже
С этим ничего нельзя сделать?
ЛОР
Такого конечно быть не должно после операции. Пока только закладывать мазь которую писал выше , восстановить слизистую и после этого посмотреть полость носа . Если закладывает так , то это признак вазомоторного ринита
Клиент
Ещё вопрос - мне делали такую операцию А16.08.010.001 «Подслизистая вазотомия нижних носовых раковин» пыталась сама разузнать как конкретно это операция делается но не нашла, могу сказать, что была под местной анестезией и вводили какую-то палочку и внутри потом все пекло, доставали когда было невозможно дальше терпеть
Может ли код операции рассказать как конкретно проводилась операция?
ЛОР
Вообще данный метод уже редко используется, делается коагуляция раковин. А так делается разрез на переднем крае, заводится распатор и тупым способом разрушение тканей нижней носовой раковины происходит
Клиент
То есть на мне применили редкий метод операции?
ЛОР
В гос.клиниках его везде делают, в частных нет, менее эффективный по некоторым данных чем коагуляция. Редкий для частных клиник, где есть оборудование
Клиент
То что из-за данной операции, носовая раковина уменьшилась слишком сильно, есть вероятность того, что она потом примет нужный размер?
ЛОР
Да, вероятность такая есть на фоне увлажнения и заживляющих препаратов
Клиент
Я слышала что есть способы увеличения носовой раковины, если я не ошибаюсь от инъекции до хирургического вмешательства
Применимо ли это в моем случае? Есть ли менее щадящий способ ее увеличения?
ЛОР
На этот вопрос можно ответить только после осмотра самих раковин, можно ли их хирургическим путем увеличить, потому что возможно это и не потребуется. Такие операции делаются когда имеется выраженная атрофия , когда раковин практически нет совсем
Клиент
У меня есть небулайзер, полезно ли в моем случае делать ингаляции? Физ.раствором, Ессентуки 4, морская вода и тд
ЛОР
Не особо будут влиять на полость носа. Достаточно того что я писал
Детский ЛОР, ЛОР
Здравствуйте
Описанные ощущения характерны для "синдрома пустого носа" но как правило такое развивается при конхотомии - когда удаляют часть нижней носовой раковины, что является причиной широкого носового хода и большего потока воздуха в полость в полость носа

Нет ли образования сухих окрашенных корочек в носу? Зуда в носу/чихания?
Клиент
Здравствуйте!
Как мне объяснили, мне делали подслизистую вазотомию нижних носовых раковин - это та же конхотомия или это разные вещи?
Клиент
Чихания нет, зуд, скорее всего нет, так как при вдохе наблюдается такой дискомфорт, как если бы постоянно на свежую рану бы дули
Клиент
При осмотре эндоскопом сказали что все раковины на месте
Детский ЛОР, ЛОР
При вазотомии разрушают сосуды нижней носовой раковины, целостность самой раковины не трогают
Детский ЛОР, ЛОР
А ощущения сухости слизистой нет?
Клиент
Сложно сказать, дома порой не ощущаю разницы (до случая с правой ноздрей), на улице или в других помещениях иногда могу слегка высморкаться, потом снова сухо в носу, но прям какой-то всей стянутости слизистой и сухости в носу в целом ощущаю не всегда
Клиент
Извините за поздний ответ, разница во времени
Детский ЛОР, ЛОР
А мазок из носа на флору вы не сдавали?
Клиент
Не сдавала
Клиент
Мне делали такую операцию А16.08.010.001 «Подслизистая вазотомия нижних носовых раковин» пыталась сама разузнать как конкретно это операция делается но не нашла, могу сказать, что была под местной анестезией и вводили какую-то палочку и внутри потом все пекло, доставали когда было невозможно дальше терпеть
Может ли код операции рассказать как конкретно проводилась операция?
Детский ЛОР, ЛОР
Скорее всего такая операция проводилась с помощью лазера – лазер вводят в толщу нижней носовой раковины и лазер разрушает сосуды, при при этом нет повреждения кости нижний носовой раковины – то есть по сути не может быть синдрома пустого носа

В такой ситуации дополнительно стоит сдать мазок из носа на флору с чувствительностью к антибиотикам
оценка
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 0 человек,
средняя оценка 0
Комментарии к вопросу Оставить комментарий
0
Похожие вопросы по теме
Расшифровка кт
2 октября 2020
Степан, Челябинск
Вопрос закрыт
Расшифровка кт
29 июня 2021
Елена
Вопрос закрыт
Расшифровка кт
13 июня 2023
Виктория, Москва
Вопрос закрыт
Котенок нализался доместоса
6 марта 2024
Елена
Вопрос закрыт
Расшифровка кт
3 сентября 2024
Евгения, Ростов-на-Дону
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ - получите свою медицинскую консультацию онлайн.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально - задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Татьяна Владимировна Степанова
103 отзыва
ЛОР, Детский ЛОР
2016-2017 ФГБОУ ВО ПСПбГМ
Опыт работы: 7 лет
Валерия Александровна Корнеева
40 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР
2010-2016: НИЯУ МИФИ, леч
Опыт работы: 8 лет
Анна Юрьевна  Сорокина
340 отзывов
ЛОР, Детский ЛОР
2010-2016 г. – «Лечебное
Опыт работы: 7 лет
Марина Гергардовна Решетникова
193 отзыва
ЛОР, Детский ЛОР
2003-2009 НГМУ,педиатрия
Опыт работы: 15 лет
Вопросы по специальностям
Показать все
фотография пользователя
Детскому лору Маргарита Белова
Профессиональный подход. Рекомендации помогли решить проблему. Обязательно порекомендую.
— Екатерина, г. Москва
фотография пользователя
Детскому лору Маргарита Белова
Доброжелательность, и разъяснение. Болела 2 недели сильной простудой, лечение не помогала. А то,...
— Надежда
фотография пользователя
Так быстро закрыли вопрос Хотела фото ещё раз отправить ,фото горлпа.Пару вопросов хотя бы...
— Софья