Что вас беспокоит?
Влияние Дезринта на результат анализа
Добрый день. Девочка 13 лет. С декабря 2024 года после перенесенного гайморита и последующей аденоидэктомии беспокоят постоянные насморки (не обильные, высмаркивается пару раз в день), шмыгание носом, заложенность носа. Пока принимаем Дезринит - нос спокоен. Стоит только прекратить использование через 2-3 дня симптомы возобновляются. Один лор считает, что это вазомоторный ренит и реакция на гормональную перестройку в подростковый период, другой лор настаивает на аллергическом рените. Так как наблюдался эффект при приеме антигистаминных препаратов (Зиртек, Сингуляр) Сдавали риноцитограмму (вне периода использования Дезринита и антигистаминных препаратов) Сегодня сдали Общий иммуноглобулин Е, эозинофилтный катионный белок и ОАК. Анализы были сданы в период использования Дезринита. Может ли его применение окать влияние на результат анализа? Если нет, в чем может быть причина такого насморка.
Задайте свой вопрос
Когда речь идёт о здоровье, нет универсальных решений. Расскажите, что тревожит, и получите персональные рекомендации лора за 749 рублей. Время ответа - от 10 минут
Принятый ответ
Здравствуйте
Приложите результат риноцитограммы.
Дезринит отменяется только при сдаче риноцитограммы, на остальные анализы не влияет.
Для оценки аллергической реакции в полости носа достаточно оценить IgE общий и риноцитограмму, Эозинофильно-катионный белок не является маркером аллергической реакции.
Также оценивают еще и мазок из носа на флору для выявления патогенной флоры, в также проводят эндоскопический осмотр носоглотки для оценки носоглоточной миндалины
Результат анализов прикрепила. Забыла написать что ребёнок занимается плаванием профессионально. Тренировки ежедневно по 3 часа в бассейне.
Валерия Александровна, эндоскопию делали, замечаний кроме чрезмерного наличия слизи у врача нет было.
Валерия Александровна, случайно продублировала сообщение. Эндоскопию делали, кроме чрезмерного наличия слизи, замечаний у врача не было. То есть Дезринит не может оказать ложноотрицательного эффекта на анализы Иммунглобулина Е и ОАК?
На оак и IgE дезринит не влияет.
По анализам в целом все спокойно, нет аллергической реакции.
Необходимо в таких случаях исключить патогенную флору, то есть сдать мазок на флору из носа, а также сделать рентген пазух носа для оценки скрытого воспаления в пазухах
Валерия Александровна, Забыла написать что ребёнок занимается плаванием профессионально. Тренировки ежедневно по 3 часа в бассейне. то есть реакцию на хлор в бассейне исходя из результатов анализов можно исключить?
По анализу реакции нет в виде аллергии. В бассейне из-за содержания хлора зачастую контактная реакция может быть, респираторная редко
Валерия Александровна, сразу после бассейна никакой реакции у ребёнка я не наблюдала, то есть домой после тренировки приходит без каких-либо симптомов. Однако со слов ребёнка в самом бассейне иногда бывают обильные жидкие сопли. Это может быть проявлением контактной реакции?
Дело в том что ни в одной из известных лабораторий и клиник в нашем городе я не нашла анализ на аллергию на хлор. Кожные пробы тоже в клиниках нашего города не делают. Как тогда подтвердит или опровергнуть именно аллергическую реакцию? По общим анализам вроде как её нет.
В респираторной панели нет хлора. Аллергологи проводят прик-тесты на хлор, но там выявляется контактная аллергия, то есть на коже. При вдыхании хлорированной воды может происходить раздражение слизистой, отсюда обильные выделения. А может и на фоне повышенной влажности в бассейне отходит застойная слизь.
Перед сдачей риноцитограммы дезринит отменяли?
Валерия Александровна, да, не применяли Дезринит в течение недели до сдачи.
Тогда аллергическая реакция скорее всего точно исключена в полости носа
Валерия Александровна, какие дальнейшие действия вы можете порекомендовать? Продолжать принимать Дезринит? Если честно, я уже очень волнуюсь, что приходится часто им пользоваться и какие могут быть последствия для дальнейшей жизни? Не хотелось бы чтобы ребенок всю жизнь был на препаратах.
Дезринит в целом препарат довольно безопасный, так как в кровоток всасывается менее 0,1%.
Дополнительно также стоит сдать мазок из носа на флору
Валерия Александровна, как вы думаете такая ситуация с носом могла стать следствием аденоидэетомии? Так как до этого у ребенка никогда не было проблем с носом, мы даже не знали такого врача как ЛОР.
А по какому поводу тогда делали операцию?
Валерия Александровна, аденоиды выявили случайно при лечении гайморита, на рентгене и при визуальном осмотре эндоскопом. Оказались аденоиды 3 степени, не было сообщения между носовыми ходами (при попытках сделать кукушку) и со слов врача они начали закрывать и слуховые ходы. По рекомендации врача, для избежание рецидивов гайморита, провели плановую аденоидэетомию.
До этого были частые ОРВИ с высокой температурой и иногда ночной храп. Теперь я понимаю, что это также быть связано с аденоидами. Не смотря на это постоянных полей и задолженности носа не было.
Аденоиды сами по себе не увеличиваются. Для их увеличения также есть свои причины. Если причина не найдена, то удаление аденоидов может и вовсе не повлиять на дальнейшее состояние
Валерия Александровна, в декабре 2024 года сдавали еще ПЦР мазок на герпес. Выявили ВЭБ 3,6*10 в третье степени, и герпес 6 тип. Пропивали несколько раз изопринозин. Однако наш педиатр утверждает, что эти вирусы на дают насморки.
Вирус герпеса 6 типа говорит о том, что в прошлом была розеола. Розеолой болеют как правило один раз.
Вирус вэб также практически у каждого имеется в организме, для его диагностики сдают IgM , другие анализы не говорят об остром процессе.
Также эти вирусы никак не влияют на полость носа.
Валерия Александровна, подскажите пожалуйста еще такой вопрос. Подобное симптомы: задолженность, шмыгание (соплей как таковых нет, или крайне мало, высмаркивать нечего, слизь будто где-то глубоко в носу), которые возвращаются без применения Дезринита. Может ли это быть признаком хронического синусита или у него другие симптомы? Так как это возникло после перенесенного острого синусита. На очном приеме два лора сказали что данных за синусит нет, рентген или КТ не назначают.
Без рентгена или кт нельзя сказать, что нет синусита, так как визуально пазухи не видны.
Могут быть такие симптомы и на фоне синусита
Принятый ответ
Здравствуйте, чаще всего действительно такие жалобы связаны с наличием вазомоторного ринита или аллергического процесса. На результат данный препарат не влияет, его модно использовать. До получения результатов исследований оставить данный препарат и промывание морской водой 4р/д. Также в таких случаях рекомендовано выполнить осмотр носоглотки эндоскопический, для исключения патологии миндалины носоглоточной. По анализам норма у вас, вряд ли это связано с аллергией. Приложите осмотр лор врача
Матвей Сергеевич, результаты анализов прикрепила. Перед сдачей риноцитограммы Дезринитом не пользовались несколько дней.
Эндоскопию делали, кроме чрезмерного наличия слизи, замечаний у врача не было. То есть Дезринит не может оказать ложноотрицательного эффекта на анализы Иммунглобулина Е и ОАК?
Нет, он оказывает местное влияние и практически не всасывается в кровь
Матвей Сергеевич, Забыла написать что ребёнок занимается плаванием профессионально. Тренировки ежедневно по 3 часа в бассейне, то есть реакцию на хлор в бассейне исходя из результатов анализов можно исключить?
Если бы аллергия на него, то по анализам видно это было бы . Он может давать раздражение слизистой при контакте, но опять же это видно на осмотре полости носа
Матвей Сергеевич, сразу после бассейна никакой реакции у ребёнка я не наблюдала, то есть домой после тренировки приходит без каких-либо симптомов. Однако со слов ребёнка в самом бассейне иногда бывают обильные жидкие сопли. Это может быть проявлением контактной реакции?
Дело в том что ни в одной из известных лабораторий и клиник в нашем городе я не нашла анализ на аллергию на хлор. Кожные пробы тоже в клиниках нашего города не делают. Как тогда подтвердит или опровергнуть именно аллергическую реакцию? По общим анализам вроде как её нет.
Если была бы системная реакция на хлор , то по анализам это было бы видно . То что в самом бассеине реакция , то такое бывает довольно часто при контакте с хим веществами. Если после самого бассеина никаких проявлений нет, то вряд ли связано с этим. Аллергический процесс отчётливо видно при осмотре полости носа
Матвей Сергеевич, какие дальнейшие действия вы можете порекомендовать для устранения этого насморка? Продолжать принимать Дезринит? Если честно, я уже очень волнуюсь, что приходится часто им пользоваться и какие могут быть последствия для дальнейшей жизни? Не хотелось бы чтобы ребенок всю жизнь был на препаратах.
Тактика в таком случае на мой взгляд какая может быть : если аллергии нет по анализам и нет других проявлений, то вряд ли это аллергический ринит. В таком случае больше данных наличие вазомоторного ринита ( и он может возникать действительно на фоне изменения гормонального фона, физических нагрузок, вождении на нервную систему) , тогда по необходимости ( желательно не на постоянной основе) в минимальной дозировке использовать дезринит/ авамис 1р/д , добавить для орошения Аквамарис Эктоин по 1 впр 3р/д, попробовать отменять гормоны постепенно на фоне орошения. Добавить физиолечение на область носа ( через консультацию физиотерапевта ). В дальнейшем если жалобы будут сохраняться, то выполнить коагуляцию нижних носовых раковин, если будет сохраняться увеличение раковин, но желательно это делать после 15 лет
Матвей Сергеевич, как вы думаете такая ситуация с носом могла стать следствием аденоидэетомии? Так как до этого у ребенка никогда не было проблем с носом, мы даже не знали такого врача как ЛОР.
Тяжело сказать что именно это послужило источником такой проблемы. Но если удаление было аденоидов, то были показания в любом случае. Сейчас уже точно установить причину первоначальную затруднительно
Матвей Сергеевич, вспомнила, что в декабре 2024 года сдавали еще ПЦР мазок на герпес. Выявили ВЭБ 3,6*10 в третье степени, и герпес 6 тип. Пропивали несколько раз изопринозин. Может ли это давать постоянные насморки?
Впг 6 типа в латентной фазе, он клинически так не проявляется. Что касается ВЭБ, то пересдать анализ, посмотреть какой титр сейчас, но он влияет больше на иммунитет и частому орви
Матвей Сергеевич, подскажите пожалуйста еще такой вопрос, который очень беспокоит. Подобное симптомы: задолженность, шмыгание (соплей как таковых нет, или крайне мало, высмаркивать нечего, слизь будто где-то глубоко в носу), которые возвращаются без применения Дезринита. Может ли это быть признаком хронического синусита или у него другие симптомы? Так как это возникло после перенесенного острого синусита. На очном приеме два лора сказали что данных за синусит нет, рентген или КТ не назначают.
Могут , но синусит видно как правило при осмотре полости носа. Для диагностики рентген обычно назначается, если есть признаки воспаления.
Принятый ответ
Здравствуйте
На анализ крови Дезринит никаким образом не влияет, это местный препарат, он не всасывается в кровь
У ребенка есть зуд в носу/чихание?
Нет ли образования сухих окрашенных корочек в носу?
Общий IgE может быть и в норме при респираторной аллергии
Прикрепите риноцитограмму
Маргарита Александровна, риноцитограмму прикрепила. Зуда, чихания, корочек нет. Только вышеописанные симптомы, которые возникают при отмене Дезринита. Забыла написать что ребёнок занимается плаванием профессионально. Тренировки ежедневно по 3 часа в бассейне, то есть реакцию на хлор в бассейне исходя из результатов анализов можно исключить?
Дело в том, что сразу после бассейна никакой реакции у ребёнка я не наблюдала, то есть домой после тренировки приходит без каких-либо симптомов. Однако со слов ребёнка в самом бассейне иногда бывают обильные жидкие сопли. Это может быть проявлением контактной реакции?
Дело в том что ни в одной из известных лабораторий и клиник в нашем городе я не нашла анализ на аллергию на хлор. Кожные пробы тоже в клиниках нашего города не делают. Как тогда подтвердит или опровергнуть именно аллергическую реакцию? По общим анализам, которые я прикрепила вроде как её нет.
По риноцитограмме нет повышения эозинофилов, нет признаков аллергии
Может быть реакция на хлор в бассейне, но не аллергическая, состав воды может вызывать сухость слизистой и подобные симптомы
Дезринит снимает отёк любой этиологии, поэтому на фоне использования Дезририта есть положительный эффект
Маргарита Александровна, тогда какие наши дальнейшие действия? Продолжать принимать Дезринит? Если честно, я уже очень волнуюсь, что приходится часто им пользоваться и какие могут быть последствия для дальнейшей жизни? Не хотелось бы чтобы ребенок всю жизнь был на препаратах.
Дезринит – это местный препарат, он достаточно безопасный и эффективный , до 6-ти месяцев можно беспрерывно принимать препараты Мометазона – Дезринит/Назонекс
Если причина отёка в носу – компоненты которые содержится в воде, то пока есть контакт с водой с бассейна симптомы будут сохраняться
Подтвердить влияние воды на отёк носа можно только с помощью эксперимента, если не посещать бассейн продолжительное время – минимум 2-3 месяца и оценить динамику
Маргарита Александровна, как вы думаете такая ситуация с носом могла стать следствием аденоидэетомии? Так как до этого у ребенка никогда не было проблем с носом, мы даже не знали такого врача как ЛОР.
Нет, удалению аденоидов не влияет на отек в носу, нет такой доказанной связи
Маргарита Александровна, вспомнила, что в декабре 2024 года сдавали еще ПЦР мазок на герпес. Выявили ВЭБ 3,6*10 в третьей степени, и герпес 6 тип. Пропивали несколько раз изопринозин. Может ли это давать постоянные насморки?
Как правило вирус Герпеса такие симптомы не вызывает
Маргарита Александровна, подскажите пожалуйста еще такой вопрос, который очень беспокоит. Подобное симптомы: задолженность, шмыгание (соплей как таковых нет, или крайне мало, высмаркивать нечего, слизь будто где-то глубоко в носу), которые возвращаются без применения Дезринита. Может ли это быть признаком хронического синусита или у него другие симптомы? Так как это возникло после перенесенного острого синусита. На очном приеме два лора сказали что данных за синусит нет, рентген или КТ не назначают.
Хронический синусит – это длительное воспаление слизистой оболочки пазух носа, учитывая что есть такие симптомы – отёк слизистой оболочки поддерживается
Но как правило такой диагноз - хронический синусит, в данном случае не ставится
Принятый ответ
Здравствуйте
применение дезринита на общий Ig е , общий анализ крови не влияет .
Перед сдачей риноцитограммы отменяют прием препарата .
А после операции проводили осмотр носоглотки с помощью эндоскопа ?
Мария Геннадьевна, перед сдачей риноцитограммы не пользовались Дезринитом в течение недели. Эндоскопию делали уже несколько раз. Последний раз неделю назад. Кроме чрезмерного наличия слизи у врача замечаний на было.
Забыла написать что ребёнок занимается плаванием профессионально уже 5 лет. Тренировки ежедневно по 3 часа в бассейне. То есть реакцию на хлор в бассейне исходя из результатов анализов можно исключить?
По анализам нет признаков аллергической реакции .
Мария Геннадьевна, какие дальнейшие действия вы можете порекомендовать для устранения этого насморка? Продолжать принимать Дезринит? Если честно, я уже очень волнуюсь, что приходится часто им пользоваться и какие могут быть последствия для дальнейшей жизни? Не хотелось бы чтобы ребенок всю жизнь был на препаратах.
Здравствуйте , в подобных случаях , рекомендуется продолжать использовать интраназальные гкс ( дезринит , назонекс , авамис ) длительно . Они не всасываются в системный кровоток работают только местно в носу .
А вы не наблюдали такой связи , что когда ребенок не ходит в бассейн ( например 2-3 недели ) , то выделений нет ?
Мария Геннадьевна, ребёнок занимается спортом профессионально, входит в состав сборной Московской области, у нас не бывает таких длительных перерывов между тренировками. Каникулы будут только 1 месяц в июле, когда я смогу оценить эффект. В прошлые годы (плаванием занимается на протяжении 7 лет) такой взаимосвязи не было. У нее вообще практически никогда не было раньше соплей (до осени 2024 года, гайморит и последующая аденоиджктомия), после этого случая постоянные шмыгание носом и закладывание, если не принимаем Дезринит.
Вспомнила, что в декабре 2024 года сдавали еще ПЦР мазок на герпес. Выявили ВЭБ 3,6*10 в третье степени, и герпес 6 тип. Пропивали несколько раз изопринозин. Может ли это давать постоянные насморки?
Нет , выявление этих вирусов никак не влияет . Если связи вы не замечали , тогда реакцию на хлорку точно можно исключить.
Мария Геннадьевна, подскажите пожалуйста еще такой вопрос, который очень беспокоит. Подобное симптомы: задолженность, шмыгание (соплей как таковых нет, или крайне мало, высмаркивать нечего, слизь будто где-то глубоко в носу), которые возвращаются без применения Дезринита. Может ли это быть признаком хронического синусита или у него другие симптомы? Так как это возникло после перенесенного острого синусита. На очном приеме два лора сказали что данных за синусит нет, рентген или КТ не назначают.
Вообще такие симптомы могут быть и на фоне хронического синусита , слизь образуется в пазухах , скапливается в носоглотке или стекает по задней стенки глотки , только по кт носа можно оценить состояние всех пазух .
Принятый ответ
Здравствуйте.
На показатели крови Дезринит не влияет.
На риноцистограмму смотря сколько использовали и за сколько до сдачи отменили препарат.
Если часто бывает заложенность и выделения из носа, то желательно выполнить эндоскопию полости носа и носоглотки. По её результатам решить о необходимости КТ ОНП
Екатерина Валерьевна, перед риноцитограммой дезринит не использовали в течение недели. Эндоскопию делали, кроме наличия слизи у врача замечаний не было. Ребёнок занимается плаванием 5 лет, тренировки в бассейне ежедневно по 3 часа. То есть исходя из результатов анализа аллергическую реакцию на хлор в бассейне можно исключить?
Аллергической реакции по анализам нет.
Но при аллергическом рините общий иг е может быть не повышеным, но повышены специфические иг.
На хлорку чаще реакция бывает во время контакта с ней. Если не было ярких аллергических проявлении во время или сразу после контакта с ней, то маловероятно, что вызывает симптомы
Екатерина Валерьевна, сразу после бассейна никакой аллергический реакции в ребёнка я не наблюдала, то есть домой после тренировки приходит без каких-либо симптомов. Однако со слов ребёнка в самом бассейне иногда бывают обильные жидкие сопли.
Екатерина Валерьевна, ни в одной из лабораторий мне не удалось найти анализ на аллергию на хлор, кожные пробы в клиниках нашего города тоже не делают. Как тогда подтвердить или опровергнуть реакцию на бассейн?
Как часто бывают обильные выделения в бассейне? Сопровождается зудом в носу, чиханьем, зудом глаз?
В таком случае по клиническим проявлениям
Екатерина Валерьевна, нет, зуда, чихания, зуда глаз нет. Только выделения. Выделения бывают иногда (со слов ребенка).
Екатерина Валерьевна, какие дальнейшие действия вы можете порекомендовать для устранения этого насморка? Продолжать принимать Дезринит? Если честно, я уже очень волнуюсь, что приходится часто им пользоваться и какие могут быть последствия для дальнейшей жизни? Не хотелось бы чтобы ребенок всю жизнь был на препаратах.
А какие обычно курсы - сколько дней, сколько впрыскивание? Как долго его используете?
Екатерина Валерьевна, 10 дней с конца апреля, затем был перерыв в неделю (из-за носового кровотечения) , на сегодняшний день также уже 10 дней.
А если в целом именно Дезринит принимаем с перерывами с ноября 2024 года.
С ноября принимали на протяжении +/- 3-х месяцев, в связи с гайморитом и последующей аденоидектомией. Затем был перерыв в 2 месяца, так как принимали Зиртек, затем Сингуляр, не смотря на отсутствие аллергии по анализам, эффект от этих препаратов был. В конце апреля ребенок заболела (еще в период приема Сингуляа) и ситуация с носом началась по новой.
Екатерина Валерьевна, как вы думаете такая ситуация с носом могла стать следствием аденоидэетомии? Так как до этого у ребенка никогда не было проблем с носом, мы даже не знали такого врача как ЛОР.
Следствием аденоидэктомии нет.
А вот остаточным после синусита, вирусного ринита может быть, либо по причине, которые предполагали лоры очно.
Такой прием спрея с Мометазоном не вреден, препарат местного действия, не вызывает привыкание. Иногда по показанием назначает на постоянный прием.
Если жалобы на заложенность есть в здоровом состоянии (не во время болезни, либо после нее), курсы ингкс с временным улучшением или с невыраженной динамикой, то в такой ситуации рекомендовано сделать КТ ОНП
Екатерина Валерьевна, подскажите пожалуйста еще такой вопрос, который очень беспокоит. Подобное симптомы: задолженность, шмыгание (соплей как таковых нет, или крайне мало, высмаркивать нечего, слизь будто где-то глубоко в носу), которые возвращаются без применения Дезринита. Может ли это быть признаком хронического синусита или у него другие симптомы? Так как это возникло после перенесенного острого синусита. На очном приеме два лора сказали что данных за синусит нет, рентген или КТ не назначают.
Синусит может протекать с такими же симптомами
Похожие вопросы по теме
- 23 Февраля 20191 ответ
- 24 Февраля 20191 ответ
- 10 Сентября 20191 ответ
- 17 Сентября 20192 ответа