Что вас беспокоит?
Джвп и её последствия
Здравствуйте, проблема такова что по УЗИ желчного есть перегиб и джвп, как пояснил врач моя проблема в суженности протоков и соответственно не вовремя выделяющаяся желчь. От этого у меня дичайшее вздутие и колики, а в дне желудка и 12-перстной вечные воспаления, эрозии и доходило до язв, как я понимаю хоть по фгдс мне и не ставят заброс желчи но видимо и он иногда бывает. Не могу определиться с выбором желчегонных, как я понимаю мне её нужно не столько гнать, сколько как то поработать с протоками, которые её вовремя не высвобождают. Помогите определиться с препаратами. Заранее спасибо!
Принятый ответ
Здравствуйте, Елена.По описанному вами и по данным УЗИ можно предположить, что причина симптомов — нарушенный отток желчи на фоне перегиба и суженных протоков. Это часто приводит к её застою и несвоевременному поступлению в кишечник, из-за чего появляются вздутие, спазмы, а при забросе желчи в желудок — воспаление и эрозии. В таких случаях цель терапии — не просто усилить образование желчи, а наладить её своевременное выделение. Обычно применяются средства с мягким желчегонным и спазмолитическим действием. Например, при склонности к спазму часто используют Холикрон по 1 капсуле 2 раза в день во время еды курсом 2–3 недели. Вечером при застое и признаках билиарного рефлюкса возможно применение Урсофалька по 250 мг на ночь в течение 1–2 месяцев. Если тяжесть и колики выражены, иногда дополнительно применяют мебеверин по 200 мг за 20 минут до еды 2 раза в день курсом до 2 недель. После еды вам становится легче или наоборот усиливается дискомфорт?
Да, После еды очень сильно усиливаются ощущения(сильнейшее вздутие, и ощущение где то в дне желудка как будто то там колики тоже и по типу жжения)
И ещё момент, сейчас посмотрела в инструкции что холикрон может вызывать эрозии в желудке и 12 перстн кишке, а у меня они и так вечные мои спутники, не вызовет ли у меня снова обострение которое я только едва вылечил пару недель назад, и то не до конца...
В таких случаях чаще применяют более мягкие варианты, например Урсофальк по 250 мг на ночь 1–2 месяца — он улучшает отток желчи и снижает её агрессивность. Также допустим мебеверин по 200 мг за 20 минут до еды 2 раза в день курсом до 10 дней — он снижает спазм без влияния на кислотность. Если есть ночное жжение, возможно применение рабепразола 20 мг за 30 минут до ужина на 4 недели. При сильном вздутии днём можно временно использовать симетикон (Эспумизан) до 3 раз в день после еды.
Урсофальк особо не помогал если честно, ранее его пробовала пить, мне бы вот такой препарат как вы сказали для расслабления протоков но чтоб без воздействия на желудок.. ,
При выраженном вздутии и спазме желчных протоков без раздражения желудка чаще всего применяют мебеверин по 200 мг 2 раза в день за 20 минут до еды курсом 10–14 дней — он действует избирательно на гладкую мускулатуру без влияния на кислотность и слизистую. Это может быть более подходящим вариантом при вашей чувствительной слизистой.
Поняла, это дюспаталин, он у меня есть, правда я его пила как то один раз, не помню но что то мне по ощущениям не очень понравилось и я видимо не стала, но ладно попробую ещё раз. Но одно уточнение,, получается можно пока обойтись без желчегонных препаратов, а просто вот этот для расслабления протоков? Или что то добавить ещё? По типу желчегонного сбора, и.тп
Да, при выраженной чувствительности слизистой и недавнем обострении часто начинают только с мебеверина — он помогает снять спазм протоков и улучшить отток без раздражения желудка. Желчегонные сборы и растительные средства пока лучше не использовать — они могут усилить выброс желчи и спровоцировать жжение или боли. Если на фоне мебеверина станет легче, позже иногда добавляют мягкие желчегонные — но только постепенно.
Поняла, спасибо вам огромное! Всё доступно и понятно объяснили! 🙏
Но заранее спрошу, а то потом закроют вопрос, после курса мебеверин а что можно будет из желчегонных мягкого действия, напишите пожалуйста заранее., и как часто проводить можно курс с мебеверином в будущем?мне ещё тут посоветовали урсо но не знаю, оправдано ли в моем случае это, подскажите?
После курса мебеверина, если станет легче, обычно пробуют мягкие желчегонные — например, Артишок в таблетках по 1 таб 2 раза в день во время еды 2–3 недели или Хофитол в растворе по 2,5 мл 3 раза в день. Эти средства действуют щадяще и меньше раздражают желудок. Мебеверин допустимо применять повторно курсами 7–10 дней при обострении спазмов, с перерывами не менее месяца. Урсофальк может быть полезен, если есть рефлюкс желчи в желудок или густая, агрессивная желчь — но в вашем случае, если он ранее не помог, возможно, стоит отложить его повторный курс.
Ага, поняла, ещё раз благодарю за подробный ответ!
Принятый ответ
Елена, здравствуйте.
Нарушение оттока желчи приводит к развитию синдрома избыточного бактериального роста , так как желчь не выделяется в полном количестве и нарушается расщепление жиров. Это создаёт благоприятные условия для размножения бактерий в тонком кишечнике.
Учитывая отсутвие застойный явлений в желчном пузыре можно отдать предпочтение желчегонным препаратом на основе гимекромона ( холикрон/ одекромон) 200 мг 3 раза в день за пол часа до еды,21 день .
Также нормализовать моторику помогут прокинетики на основе мебеверина ( дюспаталин, либо спарекс) 200 мг 2 раза в день за пол часа до еды, 30 дней. Препарат расслабляет мышцы желчного пузыря и желчевыводящих путей, а также сокращает эти же мышцы в нужных участках, тем самым предотвращая гипотонию.
Учитывая колики и метеоризм имеет смысл обследоваться на сибр ( выполнить водородно- метановый тест с лактулозой).
При положительном результате показана санация кишечника препаратов на основе рифаксимина
сейчас посмотрела в инструкции что холикрон может вызывать эрозии в желудке и 12 перстн кишке, а у меня они и так вечные мои спутники, не вызовет ли у меня снова обострение которое я только едва вылечил пару недель назад, и то не до конца...
В таком случае к имеющей терапии можно добавить ингибиторы протонной помпы ( разо, нексиум, или омез) с целью защиты слизистой оболочки .
20 мг 1 раз с день, утром, за пол часа до еды ,на весь курс применения
Ну зачем я буду опять возвращаться к ипп если я только с таким трудом с них слезла, к тому же с моими атрофическими явлениями в желудке мне наоборот из не особо то разрешают, поэтому я редко стараюсь их применять, неужели ничего нет иного без воздействия на желудок?
Елена, я вас поняла , в таком случае можно использовать гастпротекторы на основе ребамипида ( ребагит/ гастростат).
Он стимулирует выработку защитных факторов слизистой оболочки желудка и защищает стенку от агрессивного воздействия медикаментов и кислот
Принятый ответ
Здравствуйте. Расширение холедоха , если верить данным УЗИ - обследования, всегда имеет органические причины. Перегиб - это особенность анатомического строения, не приводит к развитии патологии.
Для уточнения причин анатомического изменения холедоха обычно рекомендуются более информативные методы исследования - МРТ ОБП с к.у или МРХПГ, кал на я\г методом парасепт 3 кратно,
С учетом описания симптомов нельзя исключить рецидивирование СИБР.
Для исключения органической патологии кишечника обычно требуется дообследование: кал на кальпротектин, кал на скрытую кровь методом ИХА,дыхательный водородный тест на СИБР.
Обычно в такой ситуации рекомендуют исключать\ограничить из рациона пищевые продукты: молоко, молочные продукты, и лекарства, содержащие лактозу, некоторые овощи — запеченные бобы, цветная капуста, брокколи, капуста, некоторые крахмалосодержащие продукты — пшеница, овес, кукуруза, картофель; хорошей заменой этих продуктов является рис. Необходимо проанализировать свой рацион и выявить, какие продукты вызывают наибольшее газообразование и прекратить или сократить употребление этих продуктов.
На данный момент можно рекомендовать: диета fodmap, метеоспазмил 1т 2р\сут 1мес
Ну как я поняла, у меня проблема главная это из за суженности протоков желчь отходит не вовремя или плохо отходит, мне бы что то такое чтоб эту проблему решить в первую очередь, всё остальное думаю решится естественным путем когда наконец то пища будет вовремя обработана желчью.. Посоветуйте что то в этом направлении. Парасепт сдавала год назад примерно, там было чисто.
я Вас поняла. Суженность протоков, как вы описываете , не возникает без причины. И чтобы справиться с следствием, нужно найти причину. Для этого я и указала вышеуказанные методы исследования. Вам решать, конечно.
Наиболее эффективные лекарственные препараты для нормализации свойств желчи и ее оттока - это препараты УДХК, например урсосан.
А урсосан он и спазм с протока снимет тоже? А то получится так что желчь будет идти а выхода то ей и не будет нормального, если проток останется таким же, вот как тут быть?
нет, урсосан обычно применяется совместно с нормокинетиком, например дюспаталин или тримедат
Поняла, хорошо, буду иметь в виду. Спасибо большое за ответы!
Похожие вопросы по теме
- 11 Сентября 20192 ответа
- 28 Сентября 20199 ответов
- 18 Января 20201 ответ
- 12 Марта 202036 ответов